» Курс доллара

Kaylang
думаешь, "спонсоры" полные идиоты и капает за любые ответки, а не за сами набросы? =)
если "угу" - тогда и ты тоже участнег кормёжки.. )

и всё таки - это "постоянные читатели нашего топика" в курсе ху из кто.. вернее - кто из ху.. =)
и посему "ящетаю" правильным давать хотя бы некоторый отлуп, а не молчать в тряпку..

Kaylang

Цитата:

Добрые вы, без вас они с голоду помрут.

Не помрут. Они на "триколоре" хороший бюджет подняли
И как он (бюджет) закончился, так их и отрезало... А такие были активные...

VdV

Цитата:

Скажи, трудно жить, когда в голове переключатель только в двух положения работает - (1) ржунимагу и (2) мывсеумрём?

5000р.

к вопросу о золоте - вчера попалось:
Цитата:

...В сложившейся ситуации, никто в мире не может дать ответ на, казалось бы, простой вопрос: почему хорошо зная и понимая недопустимость чеканки золотой национальной валюты, Россия и Китай, все равно продолжают стремительно наращивать свои золотые резервы? Зачем? Этого в мире пока не понимает никто. Кроме самого Путина и его коллеги Си Цзиньпина.

Путин и Си Цзиньпин не собираются чеканить национальные валюты России и Китая из золота. Они не настолько наивны, как этого бы хотелось некоторым западным экспертам, регулярно призывающим Россию и Китай к такому шагу, со страниц всех ведущих западных СМИ.

Мир будет немало удивлен, когда Россия и Китай, выпустят в оборот не свои национальные золотые валюты, а интернациональные золотые деньги. На которых вообще не будет отчеканено никакого назначенного указом валютного номинала! На этих золотых деньгах России и Китая, будут отчеканены только символы Рубля и Юаня, с соответствующим обозначением веса золота.
...
Пикантность такого нестандартного решения заключается в том, что атаковать золотую национальную валюту, не имеющую никакого валютного номинала, в принципе невозможно. Более того, любая атака, направленная против валюты, представляющей из себя только рыночную ценность самого золота по его весу, - это атака против самого себя, и против всей финансовой системы самого атакующего. Потому что такая атака, по своей сути, является вовсе не атакой направленной на национальную валюту страны - эмитента. Такая атака, является атакой на сам рынок, в части самого, по себе, золота, - как главного и единственного действительно международного монетарного актива человечества. Чтобы и кто бы не предпринимал, пытаясь атаковать золотую валюту с ценностью определяемой только по ее весу, это всегда будет приносить только прибыль эмитенту этой валюты и только убыток атакующему. Почему? Потому что, выведенные из оборота любым способом золотые монеты, будут тут же отчеканены снова и снова, с прибылью для эмитента.

Говоря проще, при атаке золотой валюты с любым назначенным указом валютным номиналом и без такового, складываются две диаметрально противоположные ситуации.

В первом случае, обороняющийся эмитент золотой валюты, должен раз за разом использовать для чеканки новых монет новые объемы золота, купленного на рынке по цене более высокой, чем цена золота утраченного в результате спекулятивной атаки.

Во втором случае атакующий и обороняющийся меняются местами. Атакующий золотую валюту без валютного номинала оказывается вынужден раз за разом тратить на свои атаки средств больше, чем он получает в качестве отдачи в виде физического золота.

Никакого парадокса в такой шахматной рокировке атакующего и обороняющегося нет. Потому что монеты из золота всегда стоят дороже, чем само по себе золото.

вариант "золотого стандарта", однако.. ;)

Добавлено:
..попутно порекомендую погулять там по ссылкам - начало здесь и далее..

TheBarmaley

Цитата:

Пикантность такого нестандартного решения заключается в том, что атаковать золотую национальную валюту, не имеющую никакого валютного номинала, в принципе невозможно. Более того, любая атака, направленная против валюты, представляющей из себя только рыночную ценность самого золота по его весу, - это атака против самого себя, и против всей финансовой системы самого атакующего. Потому что такая атака, по своей сути, является вовсе не атакой направленной на национальную валюту страны - эмитента. Такая атака, является атакой на сам рынок, в части самого, по себе, золота, - как главного и единственного действительно международного монетарного актива человечества. Чтобы и кто бы не предпринимал, пытаясь атаковать золотую валюту с ценностью определяемой только по ее весу, это всегда будет приносить только прибыль эмитенту этой валюты и только убыток атакующему. Почему? Потому что, выведенные из оборота любым способом золотые монеты, будут тут же отчеканены снова и снова, с прибылью для эмитента.

Феерический бред.

Kaylang
Цитата:

Феерический бред.

абаснуй! =)

зыж
ты ссылочки-то почитай, не вредничай/упрямься.. ))
ляпнуть "чухня" просто.. а вот доказать в чём именно - слабо?.. )

Добавлено:
..кстати, попутно - там же, рядом - по поводу нашего давнего* спора об энергии и золоте.. =)
это к вопросу об эффективности использования золота в качестве меры стоимости..
в "феерическом бреде", сопссно, говорится о том же - замена номинала на вес.. )

* всего-то - три недели прошло.. поправил вопчем.. )

TheBarmaley

Цитата:

абаснуй!

А что не понятного? Это не валюта, это торговля золотом. К тому же, с невосполнимыми затратами на чеканку. При заинтересованности, можно скупать монеты и продавать обычные слитки. И наслаждаться тем, что у тебя прессы по чеканке будут работать круглосуточно.

Цитата:

ты ссылочки-то почитай, не вредничай/упрямься.

Если бы не читал, то не мог бы комментировать. Последние несколько месяцев часто на конт ссылки идут. Т.ч. общее свое мнение, высказанное ранее, составил не на основе 1-2 ссылок от тебя.

Kaylang
Цитата:

А что не понятного? Это не валюта, это торговля золотом

"феерический бред" (ц))
потому как речь идёт именно о возврате к золоту, как к средству платежа.. т.е. не о товаре.. )

Цитата:

К тому же, с невосполнимыми затратами на чеканку. При заинтересованности, можно скупать монеты и продавать обычные слитки.

а как же это:
Цитата:

монеты из золота всегда стоят дороже, чем само по себе золото.

или это тоже "фб"? если "да" - пруф в студию.. ;)
к тому же:
Цитата:

наслаждаться тем, что у тебя прессы по чеканке будут работать круглосуточно.

придётся при условии, шо ты переплавляешь более дорогие монеты в менее дорогие слитки.. ))

вопчем, "абаснуя" не увидел, но далее не стану спорить, ибо не вижу смысла..

зыж
про ссылки:
Цитата:

погулять там по ссылкам - начало здесь и далее

это не конт, ежли чо.. )

TheBarmaley

Цитата:

потому как речь идёт именно о возврате к золоту, как к средству платежа.. т.е. не о товаре.

Аха, весом.
Опиши процедуру продажи крупной сделки. Будешь золотые монеты возить?

Будешь ты привязывать номинал к стоимости золота или к весу (что, практически, аналогично, ибо золото продается на вес), результат будет один: рано или поздно ты останешься без золотого запаса.


Цитата:

монеты из золота всегда стоят дороже, чем само по себе золото.

Себестоимость монет дороже, чем само по себе золото. Но предлагается тупо привязать "номинал" монет к весу.
Почувствуйте разницу. (с)

Либо в студию механизм формирования цены твоих монет.


Цитата:

придётся при условии, шо ты переплавляешь более дорогие монеты в менее дорогие слитки.

Про более дорогие монеты, см. выше.
Из этого, во-первых, даже если переплавлять, мне это обойдется дешевле, чем тебе чеканить.
Во-вторых, Зачем мне их переплавлять? Я их буду тупо складировать, как складирую слитки.

И я еще не начал говорить о фальшивомонетчестве.

Цитата:

это не конт, ежли чо.

Я видел.

Kaylang
Цитата:

Аха, весом

именно так, если ещё не понятно.. ))

Цитата:

Будешь золотые монеты возить?

чуть вбок - одно из основных (в ключе обсуждения) отличий Лондонской золотой биржи от Шанхайской в чём?
именно в этом и есть - купля/продажа физического металла.. и возят ведь, чсх.. броневиками, Карл!.. =)

Цитата:

Будешь ты привязывать номинал к стоимости золота или к весу (что, практически, аналогично, ибо золото продается на вес), результат будет один: рано или поздно ты останешься без золотого запаса.

перечитай ещё раз статьи.. желательно - внимательно.. и "почувствуешь разницу".. )

Цитата:

Но предлагается тупо привязать "номинал" монет к весу

дык, в том-то и дело, шо НЕТ там номинала в валюте, а есть только в физ.золоте! ))
кстати, разница промеж "деньгами" и "валютой" там где-то тоже вполне внятно расписана..

Цитата:

Либо в студию механизм формирования цены твоих монет

цена равна текущей цене физ.золота (в чём угодно) + "премия эмитента", чё непонятного-то.. )
тут же весь кайф в отказе от бакса (как валюты одной (!) страны), как от промежуточного элемента при расчётах..
сопссно, и сейчас есть такая "интер-валюта" - XAU, а в статье просто даётся ещё один вариант.. )

Цитата:

Я их буду тупо складировать, как складирую слитки

складируй.. но только ЧТО будешь отдавать взамен? подсказка - зелёные (как и другие) фантики не играют.. )
ещё подсказка - отдавать будешь товары/ресурсы и прочее физическое в обмен на физическое же золото..
то бишь нормальный процесс купли-продажи, пиво/вода/айфоны/нефть/газ - за золото.. )
но где-то/как-то это пиво/нефть/и_т.д. ты всё-рно должен будешь получить..
затратив при этом что? правильно - свои резервы со "склада".. )

Цитата:

И я еще не начал говорить о фальшивомонетчестве

моя плакать.. ты ышшо скажи о покрытии золотом чугунных слитков.. "они же золотые, Шурочка!".. )))
видимо, в мире одни идиоты, раз никто ещё не начал гнать потоком фальшивый бакс вместо ФРС.. ))

короче.. читай несколько раз, если непонятно.. все ответы на твою критику там уже есть..

TheBarmaley

Цитата:

именно так, если ещё не понятно.

С самого начала понятно. О чем и речь.

Цитата:

чуть вбок

Давай, без "чуть вбок". Есть конкретный вопрос, жду конкретный ответ.

Цитата:

перечитай ещё раз статьи.

Не переживай ты за меня, я все там понял.

Цитата:

дык, в том-то и дело, шо НЕТ там номинала в валюте, а есть только в физ.золоте!

Правда, что-ли?
Давай еще раз внимательно посмотрим:

Цитата:

- Российский золотой рубль - 10 грамм чистого золота
- Российский золотой рубль - 20 грамм чистого золота
- Российский золотой рубль - 1 унция чистого золота

Имеем три вида рубля привязанных к весу. Грубо говоря, имеем "рубль", "пятерку" и "червонец".
Или ты все еще не въехал?

Цитата:

кстати, разница промеж "деньгами" и "валютой" там где-то тоже вполне внятно расписана.

Да-да. При этом нефтедоллар и ямайская валютная система снисходительно, а бреттон-вудская грустно улыбаются автору.

Цитата:

цена равна текущей цене физ.золота (в чём угодно) + "премия эмитента", чё непонятного-то.

Мне понятно. Именно поэтому и останешься без золотого запаса.

Цитата:

тут же весь кайф в отказе от бакса (как валюты одной (!) страны), как от промежуточного элемента при расчётах.

В статьях единственная умная вещь - это то, что реальной ценностью обладают энергоресурсы. Пока ОПЕК продает нефть только за доллары, отказаться от него не получится.

Цитата:

но только ЧТО будешь отдавать взамен?

Фантики.

Цитата:

подсказка - зелёные (как и другие) фантики не играют.

С чего бы? Еще как играют.
Нет, я понимаю, что авторы мечтают о том, как весь мир рванет к торговле за золотые рубли и юани. Но в реальности я не вижу таких предпосылок.

Цитата:

ещё подсказка - отдавать будешь товары/ресурсы и прочее физическое в обмен на физическое же золото.

Легко, если буду покупать их у третьей стороны за фантики. Результат будет тот же, я отдаю фантики, а получаю золотые монеты и складирую.
По прогнозам, золотых извлекаемых запасов осталось лет на 20. Т.ч. уже имея самый большой запас золота в мире + золотые запасы европейских стран, что в сумме превышает твои суммарные запасы с Китаем в 5-7 раз, могу смело играть.
А учитывая, что это мои компании добывают больше всего золота в разных странах мира, могу еще их обязать делиться со мной по "специальной" цене. За некоторые плюшки.

Цитата:

то бишь нормальный процесс купли-продажи, пиво/вода/айфоны/нефть/газ - за золото.

Жопогрейки тоже пойдут в дело, не проблема. Тем более, что в мире перепроизводство, т.ч. почему бы не сдать излишки тебе за реальное золото или реальные энергоресурсы.

Цитата:

затратив при этом что? правильно - свои резервы со "склада".

Нафига? У меня станок фантики печатает, которые пользуются спросом, ибо бОльшую часть нефти и газа в мире можно купить только за них.

Цитата:

видимо, в мире одни идиоты

Нет, идиоты в средние века стачивали золотые монеты.
А фальшивые баксы в мире штампуют в огромных количествах. И чаще всего под прикрытием ФРС. Думаешь для "цветных революций" мешками возят настоящие баксы?

ЗЫ. Время от времени вспоминай как закончил Де Голль. Умный был мужик, но сделал одну ошибку.

Kaylang
Цитата:

Есть конкретный вопрос, жду конкретный ответ

буду.. ))

Цитата:

Имеем три вида рубля привязанных к весу. Грубо говоря, имеем "рубль", "пятерку" и "червонец".
Или ты все еще не въехал?

да нет же, имеем три разных по массе куска золота.. стоящих по текущему курсу тугрика/дублона/фунта/пр....
или ты ещё не въехал? =)

Цитата:

авторы мечтают о том, как весь мир рванет к торговле за золотые рубли и юани. Но в реальности я не вижу таких предпосылок.

поживём - увидим.. "завтра" - точно не рванёт.. а вот "послезавтра".. ))

Цитата:

Легко, если буду покупать их у третьей стороны за фантики. Результат будет тот же, я отдаю фантики, а получаю золотые монеты и складирую.

да ради б-га.. если третий партнёр = идиот, тады святое дело.. ))

Цитата:

По прогнозам, золотых извлекаемых запасов осталось лет на 20. Т.ч. уже имея самый большой запас золота в мире + золотые запасы европейских стран, что в сумме превышает твои суммарные запасы с Китаем в 5-7 раз, могу смело играть.

об том и речь - играть-то сможешь, но печатать в неограниченном количестве - уже никак-с.. )

Цитата:

Жопогрейки тоже пойдут в дело, не проблема. Тем более, что в мире перепроизводство, т.ч. почему бы не сдать излишки тебе за реальное золото или реальные энергоресурсы

тоже тема, но с одним условием - если они мне нужны.. )

Цитата:

Нафига? У меня станок фантики печатает, которые пользуются спросом, ибо бОльшую часть нефти и газа в мире можно купить только за них.

ты забыл ключевое слово - пока.. )

Цитата:

Нет, идиоты в средние века стачивали золотые монеты.
А фальшивые баксы в мире штампуют в огромных количествах. И чаще всего под прикрытием ФРС. Думаешь для "цветных революций" мешками возят настоящие баксы?

мдя.. и почему русские/китайцы не могут это сделать в нужных масштабах, а создают какие-то непонятные фонды/банки..
и почему хохлы с греками клянчат у всякх мвф-ов с ебр-ами, а не возьмут и тупо нахерачат нужное число мешков..
и зачем так надсажаццо латинским омерикам и азиям и переходить на взаиморасчёты в нац.валютах..
ведь всё ж так просто, принт - и ку.. мешками, Карл!.. ))

Цитата:

Умный был мужик, но сделал одну ошибку

а он-то тут каким боком?? и о какой именно ошибке речь?
(за отжим золота у пендосов и причины ухода от власти я в курсе, но не вижу связи с темой)

Добавлено:
пропустил:
Цитата:

Да-да. При этом нефтедоллар и ямайская валютная система снисходительно, а бреттон-вудская грустно улыбаются автору

угу, пока улыбаются.. и ещё долго будут улыбаццо.. до своего.. э-эмм.. "демонтажа".. =)

TheBarmaley

Цитата:

да нет же, имеем три разных по массе куска золота.

И в чем разница, если масса и номинал жестко привязаны?

Опять же, как и говорил, обычная торговля золотом. Только еще хуже, ибо масса и номинал жестко привязаны, иначе какой смысл называть эти куски золота рублями и юанями? Вобщем бреттон-вудская система машет тебе ручкой.

Цитата:

поживём - увидим.

Как бы не стало поздно посмотреть. Останешься с дыркой в кармане.

Цитата:

да ради б-га.. если третий партнёр = идиот

Почему идиот? Третий партнер, за эти фантики купит нефть у арабов.

Цитата:

об том и речь - играть-то сможешь, но печатать в неограниченном количестве - уже никак-с.

С чего это? Пока за мои фантики продается реальная арабская нефть, могу печатать.

Цитата:

тоже тема, но с одним условием - если они мне нужны.

Дык, я расскажу тебе, как это замечательно иметь жопогрейку и самый крутой айфон. А заодно, расскажу, как престижно питаться в МакДональдсе.

Цитата:

ты забыл ключевое слово - пока.

Я его помню. Но для того, чтобы "пока" наступило, достаточно уговорить арабов отвязать нефть от бакса, а не разбрасываться своими золотыми запасами.

Цитата:

и почему русские/китайцы не могут это сделать в нужных масштабах, а создают какие-то непонятные фонды/банки.

А потому, что ФРС не на их стороне. Выпуск фальшивых долларей преследуется и карается по закону... если это происходит не под крышей ФРС.

Цитата:

(за отжим золота у пендосов и причины ухода от власти я в курсе, но не вижу связи с темой)

Не только от власти. А связь самая прямая. Он явно продемонстрировал миру как можно остаться без золотых запасов. И это послужило демонтажем бреттон-вудской системы. Потому-то она тебе улыбается очень грустно.

Цитата:

пока улыбаются.. и ещё долго будут улыбаццо.. до своего.. э-эмм.. "демонтажа".

См. выше. Уже написал, что нужно сделать для "демонтажа".

Но, кое-кто за большой лужей будет в востроге, если вдруг появятся золотые рубль и юань.

Kaylang
мдя.. упёртость - она и в африке.. ))

ладно.. я не буду далее спорить, читай статью (статьи) ещё раз, если опять непонятно..
тем паче - в конце первой ("спорной", из-за которой сыр-бор) на все твои основные вопросы отвечено..

про сопротивление пендостана - вне сомнений, оно будет.. дык никто и не обещал, шо всё легко и просто.. )
но ФРС не может повлиять на договорённость группы стран по введению единой системы расчётов между собой..
и никто не собирается "с понедельника" полностью отказаться от имеющейся системы мировых финансов.. ))
весь смысл - во введении альтернативного механизма, который только со временем станет основным..

по остальному:
Цитата:

Не только от власти. А связь самая прямая. Он явно продемонстрировал миру как можно остаться без золотых запасов.

у Франции нет золотого запаса в 65% ЗВР??? или я шо-то пропустил? ;)
на всякий - лучше сказать пруфом про ошибку, приведшую именно к этому.. )

Цитата:

кое-кто за большой лужей будет в востроге, если вдруг появятся золотые рубль и юань

и ещё раз - речь НЕ о золотом стандарте в классической привязке 1рупь=1грамм.. отсюда и пляшем.. =)

TheBarmaley

Цитата:

я не буду далее спорить

Оно и правильно.

Цитата:

на все твои основные вопросы отвечено.

Могу только повторить: Феерический бред.

Цитата:

но ФРС не может повлиять на договорённость группы стран по введению единой системы расчётов между собой.

Естественно не может. Только зачем же золотом разбрасываться?

Цитата:

у Франции нет золотого запаса в 65% ЗВР??? или я шо-то пропустил?

Наверное ты пропустил, как Де Голль менял резанную бумагу на золото.

Цитата:

речь НЕ о золотом стандарте в классической привязке 1рупь=1грамм.

Аха, сегодня рупь=1 грамм, завтра - 5 гр., а послезавтра 3 гр, просто будешь каждый день чеканить монеты разного веса. Как хочу, так и ворочу.
Видимо, ты таки плохо читал свои ссылки.

Kaylang
Цитата:

Только зачем же золотом разбрасываться?

дык, не разбрасываться, а использовать в качестве средства платежа за необходимые товары.. =)

Цитата:

Наверное ты пропустил, как Де Голль менял резанную бумагу на золото

ну так ведь он получал золото в свои закрома, отдавая "фантики" америкосам.. или есть другое мнение? ;)

Цитата:

Аха, сегодня рупь=1 грамм, завтра - 5 гр., а послезавтра 3 гр, просто будешь каждый день чеканить монеты разного веса. Как хочу, так и ворочу.

вот же ж.. опять 25.. я тебе второй день говорю - читай внимательно.. не, не так - вни-ма-тель-но:
Цитата:

выпустят в оборот не свои национальные золотые валюты, а интернациональные золотые деньги. На которых вообще не будет отчеканено никакого назначенного указом валютного номинала!

для непонятливых - валютного номинала НЕ будет! т.е. вчера монетка стоила 1 рупь (по курсу + премия), сёдьня она же (!) стоит 2 рубля, завтра - может 3, может 10, а может - и 50 коп.. но (!) это - одна и та же монетка.. ))

то бишь валюта = плавает, а "деньга" = стоит.. и деньга эта - ни разу не зелёная.. ичсх - не фрс-ная.. )
разницу чувствуем, не? =)

Добавлено:
..и всё-таки - прогуляйся по ссылкам, не упрямься.. ;))
там один товарисч критикует "феерический бред" автора "золотых денег" точно так же, как и ты.. )

TheBarmaley

Цитата:

дык, не разбрасываться, а использовать в качестве средства платежа за необходимые товары.

Твоя песня хороша, начинай сначала.

Цитата:

или есть другое мнение?

Ты не понял в чем была его ошибка. Он недооценил гопников, с которых решил потребовать золото в свои закрома.

Цитата:

для непонятливых

Во-первых, еще поискать дураков, желающих связываться с такой "валютой", как валютой, а не металлом.
А во-вторых, возвращаемся к началу: обычная торговля золотом, только не слитками, а монетками. Если тебе будет понятнее, то бартер золота на "необходимые товары". В результате сольешь свой золотой запас за жопогрейки.
Если так сильно хочется профукать золотой запас, зачем придумывать монетки? Торгуй готовыми слитками. Те же яйца, только в профиль.

Цитата:

то бишь валюта = плавает, а "деньга" = стоит.

Феерический бред. Твоя "деньга", в твоем описании, как раз плавает, в зависимости от биржевой стоимости золота, а "стоит" только масса монет. Опять же, если биржевая стоимость золота будет оцениваться в баксах, то твоей валюте грош цена.

Цитата:

там один товарисч критикует "феерический бред" автора "золотых денег" точно так же, как и ты.

Я не претендую быть единственным умным.

ЗЫ. Чтобы понять какую пургу гонит автор, много труда не надо.

Цитата:

Ответ: ЦБ РФ, как указано в обсуждаемом материале, купил 55 тонн золота только в 3-ем квартале 2014 года. Покупки золота ЦБ РФ (неважно на каком рынке) в объемах 55 тонн в среднем по году, образуют объем в 220 тонн. Это практически вся добыча золота в РФ, на протяжении 2013 года. О какой необходимости увеличении в 3 раза закупок золота для того, "чтобы закрыть профицит золота на внутреннем (!) рынке" говорит Алексей - я не понимаю.

Да, в третьем квартале 2013 года ЦБ купил 55 тонн золота, но за весь 2013 год, ЦБ купил 77-80 (в нескольких источниках цифры немного отличаются) тонн золота. Т.ч. мифическими 220 тоннами даже близко не пахнет.
Но автору лень искать инфу и он строит свои "феерические" заключения, исключительно, в больном воображении.

Kaylang
TheBarmaley
к вам вопросов нет. продолжайте.

желтым "немного" не повезло в казино.

Kaylang
Цитата:

Ты не понял в чем была его ошибка. Он недооценил гопников, с которых решил потребовать золото в свои закрома

он создал прецедент и часть золота всё же вернул.. с той поры, думаю, Франция рыжьё в пендостане не хранит.. ))

Цитата:

Если так сильно хочется профукать золотой запас, зачем придумывать монетки? Торгуй готовыми слитками. Те же яйца, только в профиль

не-а, не те же, в сотый раз - читай внимательнее.. ))

Цитата:

Твоя "деньга", в твоем описании, как раз плавает, в зависимости от биржевой стоимости золота, а "стоит" только масса монет. Опять же, если биржевая стоимость золота будет оцениваться в баксах, то твоей валюте грош цена.

а вот и неправильно! деньга как раз стоит, а плавает любая другая валюта относительно неё.. =)
и с какого перепугу стоимость золота должна оцениваться только в баксах??

ладно, пора заканчивать.. итого:
1. твоё право на "феерическое" по поводу конкретно взятой статьи и метода не оспариваю..
2. "абаснуя" так и не увидел, кроме повторения общеизвестных истин по типу "бакс наше фсё".. )
3. гражданин Де Голль сделал всё абсолютно правильно.. хоть и потерял часть, но не всё..

TheBarmaley

Цитата:

а вот и неправильно!

Ну, если белое - это черное.

Цитата:

и с какого перепугу стоимость золота должна оцениваться только в баксах?

Стоимость золота оценивается в любой валюте.
С начала действия БВС, бакс стал мировой валютой. После отмены БВС и переходе на ЯВС, курс валют определяется котировкой валют на валютном рынке. Бакс, на сегодня, самая востребованная валюта, ибо большинство международных сделок проводятся именно в нем. А самое главное, что за бакс продается подавляющее большинство энергоресурсов на международных рынках. Будет большинство сделок в мире совершаться в рублях (в том числе и по энергоресурсам), рубль станет самой востребованной валютой и цену золота будут чаще считать в рублях. Только и всего. Для того, чтобы "убить" бакс, совершенно не нужно разбрасываться золотом, достаточно в значительной мере снизить его использование при совершении сделок. Переход на международную торговлю в национальных валютах - один из самых прямых путей для убийства бакса.

Цитата:

2. "абаснуя" так и не увидел, кроме повторения общеизвестных истин по типу "бакс наше фсё".

Вообще-то никогда и нигде не говорил, что "бакс наше все". Ты меня с кем-то путаешь. Я против растранжиривания золотых запасов, в этом можешь быть уверен. А про бакс, это твои фантазии.

Цитата:

хоть и потерял часть

Ты так и не понял о какой ошибке я говорил.
Гопники, чью несостоятельность показал Де Голль, сначала устроили ему майдан, а потом убили его. Т.ч. сам Де Голль поплатился и властью, и жизнью.
А так, да, он сделал правильно.

я знал, шо "упрямству упрямый поём мы песню".. ))
ну да ладно, чё уж, раз уж вляпался в диалог.. ))

---

Kaylang
Цитата:

если белое - это черное

естессно, смотря с какой стороны посмотреть.. ))

Цитата:

Стоимость золота оценивается в любой валюте

и я за чо - и бакс тут ни при делах.. ведь речь идёт о другом варианте "мировых денег".. )

Цитата:

Переход на международную торговлю в национальных валютах - один из самых прямых путей для убийства бакса

угу.. один из - вне сомнений.. но - далеко не единственный и не определяющий, имхо.. )
ведь вся проблема в том, шо текущая мировая фин.система использует бакс для всех взаиморасчётов.. и даже торгуя за нац.валюты, ты всё равно не убираешь бакс совсем.. потому как курс нац.валют зависит от бакса и тех телодвижений, которые сшп предпринимает по отношению именно к этим конкретным валютам.. а в "нашем случае" речь как раз и идёт о создании альтернативы для пересчёта.. причём, альтернативы, никак не зависящей от бакса и его хозяев, если это до сих пор непонятно.. более того - альтернативы в принципе не зависящей от какой-либо нац.валюты ваще и не имеющей тенденции к бесконтрольному и неограниченному её выпуску.. =)

Цитата:

Вообще-то никогда и нигде не говорил, что "бакс наше все".

дык, это автоматически вытекает из твоих рассуждений о "фееричности" ввода золота в качестве отдельной валюты.. ))
потому как говорить о том, шо рупь или юань станут (с чего-то) главными мировыми валютами - это уже чушь полная..

смысл-то в том и есть, шоб убрать любую (!) национальную валюту из качества "мировой валюты", заместив её ... золотом.. =)
а то, шо там будем выбит символ рубля/юаня/рупии/бакса(?) - говорит только о месте выпуска, но не о привязке..
ну.. типа как аналог "маде ин", не более того.. самый же цимус - фиксированный вес.. =)

и да, речь как раз и не идёт о разбазаривании ЗВР, а о полноценном использовании их части..
которая для того и наращивается.. )

Цитата:

Ты так и не понял о какой ошибке я говорил.
Гопники, чью несостоятельность показал Де Голль, сначала устроили ему майдан, а потом убили его. Т.ч. сам Де Голль поплатился и властью, и жизнью.

за "недооценку" понятно было, но только ошибка ли это? и был ли другой вариант?
вопчем, если сильно утрировать - я бы рассматривал ситуацию с т.з. Александра Матросова и фашистского дота..
ведь по аналогии - главная ошибка (??) Матросова в том, шо немцы его убили.. так и здесь..

или по-твоему, ему надо было сидеть и тихо посапывать, ожидая, шо когда-нибудь амеры тупо кинут тебя совсем, не?
текущее состояние с европейцами ни о чём не говорит, не? и кто знает - есть ли нынче "оно" ваще у амеров? =)
поэтому я ещё раз скажу - маршал сделал всё правильно, исходя из текущих раскладов того времени..
а уж то, шо гопота его частично переиграла - вопрос второй.. ну.. и, какбэ, не нам его судить.. =)

TheBarmaley

Цитата:

ведь речь идёт о другом варианте "мировых денег".

Ты постоянно забываешь про "пока". Вот пока действует "пока" ты и останешься без золотого запаса.

Цитата:

и даже торгуя за нац.валюты, ты всё равно не убираешь бакс совсем.

А введя "золотой рубль" ты сразу уберешь бакс.

Цитата:

потому как курс нац.валют зависит от бакса

Курс валют зависит не от бакса, а от спроса на эти валюты.

Цитата:

а в "нашем случае" речь как раз и идёт о создании альтернативы для пересчёта

Нафига козе баян?

Цитата:

заместив её ... золотом

Я бы сказал, чем ты ее заменяешь, но не матерюсь по жизни.

Цитата:

самый же цимус - фиксированный вес.

Угу, как и у слитка.

Цитата:

которая для того и наращивается.

Вообще-то тот мужик (который критиковал статью на Взгляде) правильно пояснил почему она наращивается. А все фантазии автора и подгонка фактов под теорию говорят о том, что он совершенно не в теме. Но мечтает! (исправил первоначальную невнятную формулировку)

Цитата:

только ошибка ли это? и был ли другой вариант?

Ошибка и вариантов было много. Сила действия равна силе противодействия. Нельзя было так резко и прямолинейно.

Цитата:

или по-твоему, ему надо было сидеть и тихо посапывать, ожидая, шо когда-нибудь амеры тупо кинут тебя совсем, не?

У тебя только черное и белое в жизни? Только рубить с плеча или не брать топор в руки вовсе. Учись у В.В. Путина.

Цитата:

а уж то, шо гопота его частично переиграла

Не частично и не переиграла. Просто тупо убрала.

Kaylang
прочитал, останусь при своём, отвечать не буду ибо надоело ходить по кругу..

TheBarmaley

ИМХО ЗВР нужны, на случай полной осады нашей экономики со стороны сыша. Что похоже вполне вероятный сценарий. Вот тут большой вопрос, станет ли после этого Россия покупать за золото бакс или нет. Если нет, тогда она сможет ударить по зеленой бумажке, если купит, тогда еще сильнее уронит свою валюту.

P.S.
Цитата:

Перед трагедией вода в океане обычно отходит от берега на значительное расстояние (сотни метров или даже несколько километров). Длительность этого «отлива» колеблется от нескольких минут до получаса. Одновременно с движением волн возможны звуки, похожие на раскаты грома, которые слышны еще до подхода цунами.
Ссылка на источник: http://katastrofam-net.ru/priznaki-tsunami.html.

Я слышу гром.

clio77
Цитата:

ЗВР нужны, на случай полной осады нашей экономики со стороны сыша. Что похоже вполне вероятный сценарий

мы это уже проходили - в 30-х годах прошлого века.. результат известен.. )
только есть некоторая разница - мир "немного" изменился с тех пор.. в чём-то будет проще, в чём-то - сложнее..
но даже если чо - думаю, несмертельно это, не настолько жёстко РФ привязана к амеровским технологиям и пр..
при любом раскладе - РФ не будет под них прогибаться, это равносильно развалу государства.. и тогда война..
вопчем, будем посмотреть с оптимизмом.. хотя, соглашусь, отдельных неприятностей гопники всё же могут доставить..

TheBarmaley
Теперь уж точно не станет прогибаться. Китай активно избавляется от доллара вкладываясь в живые проекты по всему миру. ИМХО существует договоренность наших правительств по координации защиты своих валют.

Моя валюта Рубль и Юань и ни копья пиндостану!
Положил бабло на депозит привязанный к золоту и юаню. Чуть чуть рубль устаканится, вложусь в рубли.

Когда-то Ленин изводил крестьян за то, что те не хотели работать на государство. Жили за забором и все у них было, даже денег в руках не держали. Сейчас все у государственной кормушки сидим. Хреново это.

понеслась ..... по кочкам...
http://www.forbes.ru/news/291687-frantsiya-vsled-za-belgiei-arestovala-aktivy-rossii-po-isku-yukosa
http://lenta.ru/news/2015/06/17/belgium/
https://politota.d3.ru/karta-patriotizma-rossiiskikh-chinovnikov-715881/

Добавлено:
к вопросу о зоготом губле...
Президент заверил, что власти понимают важность удержания рубля от чрезмерного укрепления, которое уменьшило бы конкурентоспособность российского бизнеса

cruzzer
Михаил Ходорковский приветствует арест госактивов России в Бельгии. В своем Твиттере бывший глава ЮКОСа написал, что рад этому...
Владимир Якунин назвал бельгийских судебных приставов "идиотами" и предложил им обратиться к психиатрам.

Добавлено:
cruzzer

Цитата:

к вопросу о зоготом губле

Если все сработает, то будут подстрелены два зайца: развитие российского бизнеса и поднятие доходов россиян до кризисного уровня в течение 2-3 лет.