Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Пасха Христова.

Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 25.04.2011 15:35
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
это слова песнопения которое было на службе в храме.

Слова - они разные бывают. Интерпретация слов того же Интернационала может оччень далеко завести...

Цитата:
Тут Жихарь признал и напев: жуткое додревнее заклинание, поднимавшее мертвецов из земли, но не всех подряд, а только проклятых, заклейменных, голодных и рабов, с тем чтобы они разрушили до основания весь мир, а затем...
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 25.04.2011 15:47
XPEHOMETP

люблю Успенского.

Цитата:
Так это кто такие то?
Менты поганые!
Ах поганые!!!
...
Билят и здесь успел побывать


что же до слов, то не воспринимайте все буквально.
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 25.04.2011 15:48
XPEHOMETP

Цитата:
жуткое додревнее заклинание, поднимавшее мертвецов из земли


Цитата:
голодных

Значит, мертвецы не потеют, а только голодают?
Автор: vladmir
Дата сообщения: 25.04.2011 16:12

Цитата:
И сущим во гробах Он жизнь даровал


Цитата:
горбатого исправит двухметровая яма.

Мнения разделились...
Автор: daimonp
Дата сообщения: 25.04.2011 16:30
Коран об этом говорит прямо: «Они не убили его (Иисуса) и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом (т.е. не согласные с кораническим свидетельством), — в сомнении о нём; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предположением (Саблуков: «они водятся только мнением»). Они не убили его (Христа), — наверное (Саблуков: «это верно известно»), нет, Бог вознёс его к Себе: ведь Бог могущественен (Крачковский: «велик»), мудр! И поистине, из людей писания нет никого, кто бы не уверовал в него прежде своей смерти, а в день воскресения он будет свидетелем против них!» (сура 4:156, 157, все выделения сделаны нами).
Опровергнуть это кораническое утверждение со ссылками на Библию невозможно, поскольку Матфей, Марк, Лука передают, хотя и несколько разными словами один и тот же смысл: Иисус в Гефсиманском саду перед взятием его под стражу, призывая избранных им апостолов к молитве, предупредил их о том, что, не молясь совместно с ним, они неизбежно впадут в искушение:

«Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна» (Марк, 14:38).

Но и после этого прямого и не двусмысленного предостережения, после двукратной просьбы хотя бы бодрствовать в то время, как сам он молится, возвращаясь к ним, Иисус застал апостолов спящими. После этого он, по сообщению Матфея, оставил их — по существу в сонных грёзах, в полудрёме — и отошёл в сторону, чтобы помолиться в третий раз.

Соответственно словам самого Христа, апостолы Пётр, Иаков, Иоанн, с чьих слов описания событий в Гефсиманском саду, попали в канонические тексты Нового Завета, после взятия Христа под стражу пали жертвой искушения как и все прочие “очевидцы” вследствие того, что уклонились от предложенной им молитвы. Уклонившись от молитвы, к которой были призваны, они на какой-то период времени выпали из религии Бога, который есть.

Не участвуя в молитве, избранные Христом апостолы, не перешли совместно с ним некий рубеж, который в молитве перешёл он; они остались по своему мировоззрению частью общества, в котором выросли, отстав от Христа на его пути и потеряв его.

Их свидетельства о казни и воскресении Христа невозможно было бы оспорить единственно в том случае, если бы они соучаствовали в молитве Христа, когда он их к ней призвал.


Принятие их свидетельства, после того как они уклонились от молитвы с Христом, означало бы, что Христос, призывая их к молитве, предупредив, что в противном случае они впадут в искушение, пустословил и лгал. Засвидетельствованный в каноне Нового Завета факт неучастия призванных к совместной со Христом молитве апостолов не позволяет объявить заведомой ложью либо не относящимся ко Христу предвозвещённое в пророчестве Соломона (Премудрость Соломона, гл. 2) уведомление о том, что жаждущие искусить Бога казнью праведника не достигнут успеха в своём устремлении, не познают таин Божиих, поскольку злоба из ослепит их; не позволяет отвергнуть как ложное прямое и однозначное кораническое сообщение (сура 4:156, 157) о вознесении Христа, упредившем его распятие. Кроме того, через Христа было оглашено и отрицание факта однозначной предопределённости Свыше крестной смерти Христа: «Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы» (Матфей, 9:13) — навязать Богу жертву вопреки Его воле.

Однако и узнав о сказанном выше, многие не воспринимают кораническое свидетельство о вознесении, упреждающе избавившем Христа от распятия, как благую для них весть, предпочитая искупить свои грехи верой в миф о его крестной смерти и воскресении, не изменив в себе ничего.
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 25.04.2011 16:41
46:33. Неужели они в неведении и не знают, что Аллах, который сотворил небеса и землю без всякого труда, в силах оживить мёртвых?! Он может их оживить, поскольку Он, Всевышний, полностью властен над всем сущим.

46:34. В тот День, когда неверных приведут к огню, порицая их, им скажут: "Разве это наказание не истина и не соответствует тому, о чём Мы предупреждали вас в земном мире?!" Они ответят: "Да, клянёмся нашим Господом, оно - истина!". Он тогда скажет: "Вкусите же разные виды мучительного наказания за настойчивость в неверии и отрицании посланника".

46:35. Терпи же, о Мухаммад, и переноси неприятности, которые тебе причиняют неверные, как терпели стойкие и твёрдые духом посланники в трудное время, и не торопи с их наказанием. Ведь оно непременно их постигнет, даже спустя длительное время. В тот День, когда они увидят ужасы наказания, им покажется, что они пробыли в земном мире только один час дня. То, что вам возвещено в назидание, - достаточно для наставления. Никто не будет погублен наказанием Аллаха, кроме тех, которые не повиновались Ему.
Автор: kronomobil
Дата сообщения: 25.04.2011 19:16
Так воскрес ли мертвый?
Автор: Svetovid
Дата сообщения: 25.04.2011 21:22
Какому Богу поклонялись в России?
Если русы празднуют чужие праздники, то потом глупо обижаться что русов нету среди олигархов и в Кремле.

Понимать надо превопричину и начинать надо с неё.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 25.04.2011 21:47
Svetovid


Цитата:
Если русы празднуют чужие праздники, то потом глупо обижаться что русов нету среди олигархов и в Кремле.

Какая то странная взаимосвязь. Если мусульмане не едят свинину, то что удивляться что в хоккей играет лучше Финляндия. Ерунда это все.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.04.2011 22:00
Svetovid

Цитата:
Какому Богу поклонялись в России?
Если русы празднуют чужие праздники, то потом глупо обижаться что русов нету среди олигархов и в Кремле.

Понимать надо превопричину и начинать надо с неё.

Ра-вин.

Не из этой оперы случайно?
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 25.04.2011 22:22
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
Если мусульмане не едят свинину, то что удивляться что в хоккей играет лучше Финляндия.

Из чего следует, что если бы мусульмане пили "Финляндию", свинина бы лучше играла в хоккей. А что, вполне может быть.
Автор: NPC
Дата сообщения: 26.04.2011 10:35
Модератору
может закроете тему до следующей Пасхи? надоел холивар
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 26.04.2011 14:09
Ваша тема оскорбляет чувства неверующих!
Автор: kronomobil
Дата сообщения: 26.04.2011 14:23
Mall_Orca
Венгенсик, успокойся.
Оставь их.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 26.04.2011 14:59
Почему иудеи и муслимы не едят свинину:

64(59). Скажи: "О обладатели писания! Неужели вы мстите нам только за то, что мы уверовали в Бога и что было низведено нам, и что было низведено раньше, и за то, что большая часть вас - распутники?"
65(60). Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это, по награде у Бога? Тот, кого проклял Бог и на кого разгневался, и сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту. Эти - злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути".
66(61). А когда они пришли к вам, они говорят: "Мы уверовали!" А они вошли с неверием и вышли с ним. Поистине, Бог лучше знает, что они скрывают.
67(62). И видишь ты многих из них, как они поспешают друг перед другом в грехе и вражде и пожирании ими незаконного. Плохо то, что они делают!
68(63). Что бы их раввинам и книжникам удержать их от их греховных речей и пожирания ими незаконного... Дурно то, что они делают!
69(64). И сказали иудеи: "Рука Бога привязана!" У них руки связаны, и прокляты они за то, что говорили. Нет! Руки у Него распростерты: расходует Он, как желает. И конечно, у многих из них низведенное тебе от твоего Господа только увеличивает заблуждение и неверие. Мы бросили между ними вражду и ненависть до дня воскресения. Как только они зажгут огонь для войны, тушит его Бог. И стремятся они по земле с нечестием, а Бог не любит распространяющих нечестие!
70(65). А если бы обладатели писания уверовали и были богобоязненны, Мы очистили бы с них их скверные деяния и ввели бы их в сады благодати. (66). А если бы они держали прямо Тору и Евангелие и то, что низведено им от их Господа, то они бы питались и от того, что сверху их, и от того, что у них под ногами. Среди них - народ соразмерный, а многие из них - скверно то, что они делают!
71(67). О посланник! Передай, что низведено тебе от твоего Господа. А если ты этого не сделаешь, то ты не передашь Его послания. Бог защитит тебя от людей. Поистине, Бог не ведет прямо людей неверных!
72(68). Скажи: "О люди писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа". Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие. Не горюй же о людях неверных!
73(69). Поистине, те, которые уверовали и которые исповедуют иудейство, и сабии, и христиане, - кто уверовал в Бога и последний день и творил благое, - нет страха над ними, и не будут они печальны!
74(70). Мы взяли договор с сынов Исраила и послали к ним пророков. Всякий раз, как приходил к ним посол с тем, что не любили их души, - одних они сочли лжецами, а других избивают.
75(71). И они думали, что не будет напасти, и были слепы и глухи. Потом обратился к ним Бог, потом были слепы и глухи многие из них; а Бог видит то, что они делают!
76(72). Не веровали те, которые говорили: "Ведь Бог - Мессия, сын Марйам". А Мессия сказал: "О сыны Исраила! Поклоняйтесь Богу, Господу моему и Господу вашему!" Ведь, кто придает Богу сотоварищей, тому Бог запретил рай. Убежищем для него - огонь, и нет для неправедных помощников!
77(73). Не веровали те, которые говорили: "Ведь Бог - третий из трех", - тогда как нет другого божества, кроме единого Бога. А если они не удержатся от того, что говорят, то коснется тех из них, которые не уверовали, мучительное наказание.
78(74). Неужели они не обратятся к Богу и не попросят у Него прощения? Ведь Бог - прощающий, милостивый!
79(75). Мессия, сын Марйам, - только посланник, прошли уже до него посланники, а мать его - праведница. Оба они ели пищу. Посмотри, как разъясняем Мы им знамения; потом посмотри, до чего же они отвращены!


То есть свиньи и обезьяны - это те, кто упорствовал в неверии и неправедности. Это - превращённые люди.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 26.04.2011 15:51
daimonp

Цитата:
То есть свиньи и обезьяны - это те, кто упорствовал в неверии и неправедности. Это - превращённые люди.

Анти-дарвинизм: обезьяны произошли от человека?
Автор: daimonp
Дата сообщения: 26.04.2011 16:18
Дарвинизм - только теория, неподтверждённая ничем.
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 26.04.2011 16:25
XPEHOMETP

Цитата:
обезьяны произошли от человека?

Очень скоро так и будет


Автор: USER_ATLANT
Дата сообщения: 26.04.2011 17:35

Цитата:
Какому Богу поклонялись в России?


вообще все русские люди были скифы,язычники,,,а первое хрестианство было проповедано и донесено Андреем Первозванным!

Апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест в Киеве!
Автор: daimonp
Дата сообщения: 26.04.2011 17:39

Цитата:
вообще все русские люди были скифы,язычники,,,а первое хрестианство было проповедано и донесено Андреем Первозванным!


А почему Русь не крестилась от Андрея ? Есть мнение, что до Андрея побывал и Христос на Руси.
Автор: USER_ATLANT
Дата сообщения: 26.04.2011 17:41

Цитата:
А почему Русь не крестилась от Андрея ? Есть мнение, что до Андрея побывал и Христос на Руси.

Казнен был! все апостолы были обречены за свою веру!

Добавлено:
На руси уверование пришло от князя Владимира и от его бабушки Ольги

Добавлено:

Цитата:
Почему иудеи и муслимы не едят свинину


Христианам тоже в Х веке запрещалось есть свинину
Автор: daimonp
Дата сообщения: 26.04.2011 17:46

Цитата:
Казнен был! все апостолы были обречены за свою веру!


Счас. Праведников Бог не даст на смерть:

Глава 2.

1Неправо умствующие говорили сами в себе: "коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.

2Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших - дым, и слово - искра в движении нашего сердца.

3Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух; 4и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.

5Ибо жизнь наша - прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.

6Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; 7преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни; 8увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли; 9никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.

10Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.

11Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.

12Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14он пред нами - обличение помыслов наших.

15Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: 16он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.

17Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.

19Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет".

21Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.

23Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.
Автор: USER_ATLANT
Дата сообщения: 26.04.2011 18:14
Эта жизнь черно белая по всем заветам,А дальнейшая жизнь для праведников будет Цветная!!! ( это сравнение такое типа Философское),,,,Кто Уверует в Христа НЕ видя его !употребляет яйца пасхальные тот уверует в жизнь вечную!

Добавлено:
поэтому яйца и красят в разные цвета!
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 26.04.2011 18:22
Народная примета: если жена накрасила вам яйца, в скором времени она наставит вам рога.
Автор: Svetovid
Дата сообщения: 27.04.2011 21:16

Цитата:
Казнен был! все апостолы были обречены за свою веру!

Що за вера у вас такая страшная - Христос казнён, апостолы почти все - казнены, верующие должны смиренно нести свой крест...
А нормально и счастливо жить будет хто? Алигархи? кто-то хорошо устроился на этой планете, однако.
"Пока живут на свете дураки - работать нам однако, не с руки"?
Автор: kronomobil
Дата сообщения: 27.04.2011 21:20
Svetovid
Вы без поллитры компьютер включаете хоть иногда?
Автор: Svetovid
Дата сообщения: 28.04.2011 11:14
kronomobil, не неси бред. Я ваще непьющий.
Что в сказаном - неверно? отвечайте по существу, плиз. или молчите.
Автор: Mall_Orca
Дата сообщения: 28.04.2011 11:19
Svetovid

Цитата:
Я ваще непьющий.

Все рептилоиды так говорят. Они не переносят алкоголь. Физиология, видимо.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 28.04.2011 11:28

Цитата:
Все рептилоиды так говорят. Они не переносят алкоголь. Физиология, видимо.


Не повершь - я 17 лет пробухал. Но когда врачи дианостировали что печенка отдыха просит либо покупать деревянный костюм - 4 года не пью уже и не буду больше. Но организм ещё не возстановился.
Автор: kronomobil
Дата сообщения: 28.04.2011 11:45
Svetovid

Цитата:
Что в сказаном - неверно?

Чем вера в то, что страшные рептилоиды нагибают человечество много сотен лет и нет от них спасения, может обосновать свое существование? Кроме ваших выдумок. Выдумываете вы в многих темах много букафф, ничуть не утруждая себя обоснованиями. А тут в друг в позу третейского судьи встал.
daimonp
Какие разные судьбы, но результат практически одинаков. Сидим тут свои выдумки толкаем. Женя конечно крут, а мы так, мелюзга.

Страницы: 12345678

Предыдущая тема: воскресение христово


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.