Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Солнце- это звезда или планета?

Автор: farAce
Дата сообщения: 12.09.2006 22:18
Cheery

Цитата:
никогда не относил словоплетство к доказательствам.
именно поэтому и не люблю философию.

Из истории науки известно, что сначала была только философия, да и любой точной научной идее предшествует философская мысль - "В начале было Слово...".
Потом, здесь не совсем философия. Не знаю, насколько внимательно было прочитан текст по первой ссылке, там речь идет о том, что не все поддается строго научному эмпирическому методу, по крайней мере на "текущее" время.
(Вспомним Н. Теслу, опыты которого еще до сих пор не смогли повторить. Да и вся физическая парадигма держится на допусках, те же "силы", например. Поэтому до сих пор и нет единой теории взаимодействий и Эйнштейн, который понял, что нельзя еще доверять такое знание человеку, не оставил его нам. Эти ученые получали свои знания наитием, Тесла, например, от идеи до опытов с устройствами проводил сначала в воображении(!) и только затем, т.о. убедившись в эффективности решения задач, занимался их реализацией (неисправности приборов он определял внутренним зрением, не прибегая к тестерам и т.п.))
Название переписки должно было все-таки объяснить, что это ответы не рядовых людей, а Тех Кто стоит на страже духовной эволюции человечества, если бы не Они, нас бы здесь давно не было.

А эмпиризма сколько угодно, посмотрите вокруг, все дышит Жизнью, слышится Ее ритм во всем проявленном, например, в стуке сердца - импульс Солнца (вещество там находится в 6 и 7 состояних, неизвестных еще науке), который трансмутируют для нас Они, понижая частоту колебаний для приемлемого уровня земных существ.

Добавлено:

Цитата:
я говорю про общепризнанные источники.

Все "новое" сначала не является общепризнанным.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 13.09.2006 10:56
farAce
lol
вы простите на чём данный текст набиваете? На "бьющийся в ритме жизни" божественном трансляторе или на аппаратно-програмном комплексе аля "ПК"?

Солнце - звезда.

например http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000094
ну и далее http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EB%E6%E5%ED%E0%F3%EA%E0
Автор: farAce
Дата сообщения: 13.09.2006 22:08
greenfox

Цитата:
вы простите на чём данный текст набиваете? На "бьющийся в ритме жизни" божественном трансляторе или на аппаратно-програмном комплексе аля "ПК"?

дайте подумать

Цитата:
Солнце - звезда.

Не спорю, просто звезда и планета взаимосменяющие состояния косм. объекта (по крайней мере в направлении "звезда > планета", как уже говорил). И нет отрицаний научных достижений, есть заблуждение, что наука познала чуть-ли не многое, если не почти все.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 13.09.2006 23:38
farAce

Цитата:
дайте подумать
угумс, кармический канал открывается, даю отсчёт, 1... 2... 3...
Цитата:
Не спорю, просто звезда и планета взаимосменяющие состояния косм. объекта (по крайней мере в направлении "звезда > планета", как уже говорил).
плотность и химич.\физич. состав не тот, остывшая звезда не равно планета. Физика-астрономия 10-11 класс.
Цитата:
И нет отрицаний научных достижений, есть заблуждение, что наука познала чуть-ли не многое, если не почти все.
а как из этого следует (и почему надо верить в то), что Солнце "транслирует жизненную энергию"!? Это же очевидная подмена понятий...
Автор: farAce
Дата сообщения: 14.09.2006 23:29
greenfox

Цитата:
даю отсчёт, 1... 2... 3...



Цитата:
плотность и химич.\физич. состав не тот, остывшая звезда не равно планета. Физика-астрономия 10-11 класс.

Да-да: белые карлики с вырожденными электронами, нейтронные и черные дыры; в зависимости от изначальной массы и массы, оставшейся после взрыва сверхновой. Но ВСЕ это лишь по большей части теория, никакими лабораториями невоспроизводимая и уж тем более много раз с независимыми результатами. Там говорится примерно так: вот такая-то масса и темература, при таком давлении и, если образуется такое вещество, то должно быть так, а дальше уже идет... и т.д. и т.п. А к космической энергии имеет оношение у-квант на физическом уровне. При соединении 2 у-квантов, как известно, получается пара электрон-позитрон: реальное превращение света в вещество. Возможно у-кванты являются физической основой жизненной энергии - вещества, размеры и частота колебаний которого находятся за пределами возможности их определения на современном уровне развития науки.
Про Уран, цитаты из "Космологических записей" Е.И.Рерих:

"Наиболее древняя планета нашей Солнечной Системы - УРАН. На нем особая кристаллическая формация, требующая миллионы лет для завершения. Уран
просуществует дольше многих других.

Уран имеет двойное притяжение, и в этом его значение. Уран - самая
сокровенная Планета из явленных. Три другие еще в состоянии
невидимости и находятся под Высшим Руководительством.

Уран подвержен воздействию ближайшего к нам соседнего Солнца -
Сириуса."


"Планета Уран является потухшим Солнцем. Уран являлся Солнцем нашей
Системы миров много миллиардов лет до образования Нового Солнца.

Самые древние Планеты нашей Солнечной Системы - Сатурн, Уран, Юпитер,
Нептун, Венера, Меркурий, Марс, - Земля много моложе.

В нашей настоящей Солнечной Системе имеются четырнадцать планет,
некоторые еще невидимы. Венера заканчивает пятый Круг. На Меркурий
условия очень трудны были из-за близости Солнца. Эволюция там
своеобразна и отличалась от Земной.

Уран уявлен на притяжении Солнца ближайшей Системы - Сириуса.

Скоро в нашей Солнечной Системе уявится новая прекрасная Планета.
Химические лучи ее будут благодетельными для нашей Земли.

Уран уявлен на двойном притяжении. Притяжение Солнца соседней Системы
сильнее, потому Уран постепенно удаляется из нашей Солнечной Системы,
но этот процесс потребует многие миллионы лет. Он уявит впоследствии
высокий тип человека.

Когда Уран занимал место Центрального Солнца в нашей Системе Миров,
теперешнее наше Солнце уявилось как комета, которой удалось
стабилизоваться как новое пространственное тело в нашей Солнечной
Системе. Тело это обладало магнетизмом огромной силы и стало
притягивать и уявляться на сцеплении и поглощении новых комет, малых
планет и простых пространственных тел. Таким образом, это новое
пространственное тело уявилось огромным конгломератом сил, или
энергий, и стало Солнцем."



Цитата:
а как из этого следует (и почему надо верить в то), что Солнце "транслирует жизненную энергию"!? Это же очевидная подмена понятий...

Даже с обычной т.з. это выглядит более очевидным, чем мысль о том, что жизнь случайно зародилась в первичном океане Земли. Все от того, что большинству кажется, что "прогрессу" только несколько сотен лет от роду, а до этого человечество бегало с каменными орудиями, занималось собирательством, пахало незабвенной бороной-суковаткой и только, сравнительно недавно, начало более-менее развиваться в египетской, греческой, китайской и т.п. культурах.
Если провести аналогию, то сердце у человека такое же солнце и выполняет ту же роль, как Солнце для своей системы.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 14.09.2006 23:40
farAce

Цитата:
Но ВСЕ это лишь по большей части теория, никакими лабораториями невоспроизводимая
ну вообще то по излучению детектируют это в той или иной степени. Ну про гелий вспомните ну предположим у учёных есть только теория скажем про чёрные дыры - газовые диски и т.д. не окончателное доказательство. Но всё равно, я лично верию именно их теории ибо они построили машины, пк, космические корабли и т.д. А что построил Чумак простите? Вечный двигатель? Так что это lol То что наука ещё не в состоянии объяснить некоторые явления ещё не доказывает божественность их происхождения.
Цитата:
Уран - самая сокровенная Планета из явленных. Три другие еще в состоянии
невидимости и находятся под Высшим Руководительством. ........
это простите по Кашпировскому? Или из программы "дискавери для палаты номер 9"?
Автор: farAce
Дата сообщения: 14.09.2006 23:54
greenfox

Цитата:
это в той или иной степени

в том то и дело, что это не точно.
Цитата:

Но всё равно, я лично верию именно их теории ибо они построили машины, пк, космические корабли и т.д.

я уже говорил, что у меня нет мысля об отрицании достижений науки, но это все основано на базе опытов и т.п. Но все эти явления, на которых основаны действия подобных устройств и машин, являются лишь следствием взаимодействий еще неизвестных науке.
Цитата:

А что построил Чумак простите? Вечный двигатель? Так что это lol То что наука ещё не в состоянии объяснить некоторые явления ещё не доказывает божественность их происхождения.

Чумак здесь действительно не причем. А термины можно какие угодно приводить.

Цитата:
это простите по Кашпировскому?

вообще-то назвал источник
Цитата:
цитаты из "Космологических записей" Е.И.Рерих

Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.09.2006 00:45
farAce

Цитата:
в том то и дело, что это не точно
что не точно? Открытие гелия по спектральным линиям? Работа ПК, автомабилей и т.д.? Есть вещи установленные точно и доказанные эксперементально. Вы можете повторить эти эксперементы и воочую убедиться в правильности законов. Наука действительно не даёт ответа почему именно такие законы, они есть и точка. Ну так вы их в своей теории тоже не даёте, так что извините, ваш подход не состоятелен. Максимум чего добьёмся это то что ударимся в тавтологию.
Автор: farAce
Дата сообщения: 15.09.2006 21:50
greenfox

Цитата:
что не точно? Открытие гелия по спектральным линиям?

состав излучения - понятно (не будем говорить про искажения), говорю про динамику эволюции звезд и их состояние. Мы про Землю не все знаем о внутреннем строении (нет гарантированно точных данных)...
ПК, авто - всё продукты человеческой деятельности (причем эта деятельность во многом противоречит окружающей его природе, с ускоряющимся эффектом).

Цитата:
Наука действительно не даёт ответа почему именно такие законы, они есть и точка.

Да нет, не точка, эта позиция сравнима с такой, что, н-р, пользователь может только использовать устройство, а как оно работает, его не должно интересовать - один из девизов общества "потребления". Наука не останавливает своего интенсивного развития (хотя сейчас больше уделяется внимания прикладному аспекту).

Цитата:
Ну так вы их в своей теории тоже не даёте, так что извините, ваш подход не состоятелен.

Это не моя теория. Состоятелен априори (в глобальном смысле). Победивший посыл о примате бытия над сознанием - источник таких заблуждений. А мировой порядок основан на прямо противоположном: сознание - источник всего, даже физические силы - его производные (допустим воздействие на погоду требует больших энергозатрат, тогда как подготовленный человек один может сделать такую работу; при том, что сравнение по чисто физическим параметрам, не в пользу человека, очевидно, но не учитывается фактор сознания).
Автор: KADABRA
Дата сообщения: 15.09.2006 22:04
farAce
Use the Force (c) Yoda
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.09.2006 22:10
farAce
Точка зрения твоя мне близка... Вот только :

Цитата:
Наука не останавливает своего интенсивного развития

Развитие не интенсивное, оно именно - экстенсивное. В этом и проблема общества консьюмеризма.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.09.2006 22:35
farAce

Цитата:
состав излучения - понятно (не будем говорить про искажения), говорю про динамику эволюции звезд и их состояние. Мы про Землю не все знаем о внутреннем строении (нет гарантированно точных данных)...
ПК, авто - всё продукты человеческой деятельности (причем эта деятельность во многом противоречит окружающей его природе, с ускоряющимся эффектом).
и что из этого следует? Счастья нет?
Цитата:
Да нет, не точка, эта позиция сравнима с такой, что, н-р, пользователь может только использовать устройство, а как оно работает, его не должно интересовать - один из девизов общества "потребления". Наука не останавливает своего интенсивного развития (хотя сейчас больше уделяется внимания прикладному аспекту).
вы что-то путаете, наука ка раз базируется на основопологающих законах - тяготения, сохранения энергии и т.д. И она не коим образом не объясняет ПОЧЕМУ (почему например закон тяготения именно такой, почему энергия сохраняется, почему так а не иначе). Она их постулирует, доказывает что эксперементально они верны с точностью до такого то знака. Подводит под это дело мат. аппарат и вперёд дальше уже на их основе развиваться... Религия собственно ответа тоже не даёт, она просто говорит - так создал Бог и точка. Про вашу точку зрения я вообще не понял и при чём тут "общество потребления"...
Цитата:
Это не моя теория. Состоятелен априори (в глобальном смысле). Победивший посыл о примате бытия над сознанием - источник таких заблуждений. А мировой порядок основан на прямо противоположном: сознание - источник всего, даже физические силы - его производные (допустим воздействие на погоду требует больших энергозатрат, тогда как подготовленный человек один может сделать такую работу; при том, что сравнение по чисто физическим параметрам, не в пользу человека, очевидно, но не учитывается фактор сознания).
мне воду в банке перед монитором можно ставить? Надеюсь целебные свойства будут, а то с чумака как то не вышло...

Churchill

Цитата:
Точка зрения твоя мне близка... Вот только :
не ожидал от тебя...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.09.2006 22:39
greenfox

Цитата:
не ожидал от тебя...

Чего не ожидал? Что подвергну этот мир критике?
Я безотносительно к вопросу - солнце: звезда или планета. Этот вопрос - риторический, в силу человеческих знаний - звезда, конечно. Но определение понятию "звезда" дали люди, а люди могут и ошибаться...
Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.09.2006 22:48
Churchill

Цитата:
Чего не ожидал?
что ты поддержешь идею природного транслятора силы или чего там... про земля-солнце речь уже давно уша...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.09.2006 22:54
greenfox

Цитата:
что ты поддержешь идею природного транслятора силы или чего там..

Нее! Это не поддерживаю Я писал именно о последнем посте .... о скудности человеческих познаний вселенной.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.09.2006 23:16
Churchill

Цитата:
скудности человеческих познаний вселенной
аааа... но farAce писал несколько о ином, так что хватай банку и присоеденяйся, кармический канал ещё открыт. Не пожалеешь, сегодня он идёт с Сириуса - кашерный поток так сказать...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.09.2006 23:23
greenfox

Цитата:
Не пожалеешь, сегодня он идёт с Сириуса - кашерный поток так сказать...

А не кашерный откуда - нет данных? Я очень люблю жареную свинину и водку! Особенно - в пятницу вечером!
Автор: greenfox
Дата сообщения: 15.09.2006 23:28
Churchill

Цитата:
А не кашерный откуда - нет данных?
откуда откуда, купишь китайский приёмник жизненной силы и будут тебе потоки с какой-н 3-тесортной звезды типа RX J1856.5-3754 и водочка не поможет
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.09.2006 23:40
greenfox
Ну вот! А ты - не ожидал - не ожидал...! Всё жеж просто решается!
Автор: farAce
Дата сообщения: 16.09.2006 00:05
KADABRA

Цитата:
Use the Force (c) Yoda

Верно, человек не может придумать того, что не существует. А "Звездные войны" в какой-то мере отражают реальность. Существуют Силы Света и силы тьмы, есть Учителя и их ученики как с одной так и с другой стороны, разве только борьба происходит не на лазерных мечах и не ради мифических повстанцев, поле битвы - человеческое об-во в 3-х мирах различной плотности.
Когда говорил про трансляцию энергий Солнцем на планеты системы, то не сказал о том, что на Земле ее сначала принимают семь высших Существ, которые понижают ее степень до определенного уровня, в свою очередь от каждого из Них потоки энергий идут к семи Другим и т.д., т.о. такие энергии доходят до менее развитых человеческих существ, поступая в сердечный центр каждого живого создания. Есть выражение "от сердца к сердцу", его можно воспринимать буквально, н-р, для любящих по-настоящему друг друга людей, устанавливается такая энергетическая связь между их сердечными центрами.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Развитие не интенсивное, оно именно - экстенсивное.

нет, фундаментальные исследования все равно продолжаются, просто делается сильный уклон в прикладную сторону. Для примера - "звезда в кувшине".
Правда, с учетом дрейфа постсоветского пр-ва в ту же сторону об-ва потребления, эта тенденция у нас в какой-то мере тоже возобладала.

greenfox

Цитата:
и что из этого следует? Счастья нет?

Счастье есть, его не может не быть Это те краткие мгновения, когда мы вспоминаем, в результате воздействий каких-то событий, людей, мыслей и т.п., об временно утраченом чувстве единения в красоте и любви

Цитата:
вы что-то путаете, наука ка раз базируется на основопологающих законах - тяготения, сохранения энергии и т.д. И она не коим образом не объясняет ПОЧЕМУ (почему например закон тяготения именно такой, почему энергия сохраняется, почему так а не иначе). Она их постулирует, доказывает что эксперементально они верны с точностью до такого то знака.

Базируется да, когда-то люди думали, что земля лежит на трех китах... наука еще молода, то что сейчас постулируется, когда-нибудь получит доказательство от причин.

Цитата:
Религия собственно ответа тоже не даёт, она просто говорит - так создал Бог и точка.

Как раз и должна быть золотая середина между религией и наукой, не останавливаться на достигнутом при постоянном постулировании как происходит в религии, а пытаться найти нетривиальные способы решения задач.

Цитата:
и при чём тут "общество потребления"...

это для примера, как наука утрачивает свое истинное предназначение - познание мира, все больше становясь на службу корпораций ($).

Цитата:
мне воду в банке перед монитором можно ставить? Надеюсь целебные свойства будут, а то с чумака как то не вышло...

Чумак, наверно, думает, что это мне в последние дни так икается
Вода - легко организуемая структура в-ва, если человек (соответствующий) прочитает над ней молитву/мантру, то она "запомнит" благую мысль и будет способна передавать ее.



Добавлено:

Цитата:
откуда откуда, купишь китайский приёмник жизненной силы

покупать ничего не надо, он у тебя уже в груди с самого рождения
а уж кошерный или некошерный, от тебя зависит.
Автор: KADABRA
Дата сообщения: 16.09.2006 10:25
farAce
У вас своя точка зрения. Каждый человек имеет право на свою точку зрения, но людям свойственно ошибаться
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 16.09.2006 11:03
farAce

Цитата:
Верно, человек не может придумать того, что не существует.

Ну, как сказать, Бога вот придумали


Добавлено:
greenfox

Цитата:
вы что-то путаете, наука как раз базируется на основопологающих законах - тяготения, сохранения энергии и т.д. И она не коим образом не объясняет ПОЧЕМУ (почему например закон тяготения именно такой, почему энергия сохраняется, почему так а не иначе).

Потому что существует антропный принцип
Автор: greenfox
Дата сообщения: 16.09.2006 13:01
farAce
умываю руки.
удачи!
Автор: farAce
Дата сообщения: 16.09.2006 21:53
KADABRA

Цитата:
У вас своя точка зрения. Каждый человек имеет право на свою точку зрения, но людям свойственно ошибаться

Нет не моя, но я с ней согласен.

Runtime_err0r

Цитата:
Ну, как сказать, Бога вот придумали

Придумали образ(ы) на основе чего-то реального для лучшего восприятия человеческим сознанием (если говорить о мировых религиях, то для его некоего среднего уровня).

greenfox


Цитата:
умываю руки.

приятного аппетита шутка
Понятно, что такое трудно воспринимаемо, до лучших времен.

Вообщем тема, видимо, исчерпалась.

Страницы: 12

Предыдущая тема: viaccessfree.org


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.