» Голосуем за "Единую Россию"?

valhalla
Это стеб?

Samovarov
Вроде нет, приближенные к типографиям говорят, что уже печают, чего время-то терять

Добавлено:
Вобщем, я так думаю, что оранжевая революция нам не нужна. Отсюда и все эти оперативные разгоны либерало-фашистов. Пресечение в зародыше, так сказать.

Samovarov
Цитата:

Это стеб?

Ну вот, приехали
То ли стеб очень жизненный, то ли жизнь - сплошной стеб:

О связном президента (7 фото)

Добавлено:
Сhurchill отдыхает:

valhalla
Almaz
Все таки мне кажется это развод. Выходных данных не вижу... Контр-пропаганда, так сказать... Ну время покажет.

Из коментов по ссылке от Valhalla:
Цитата:

Во-первых, это скорее всего фотошоп. Сильно сомневаюсь, что настоящие листовки - даже имей они место в реальности, выглядели бы столь убого.
Во-вторых, если это правда, то я там буду. Также, как мой отец был в 91-м у Белого Дома. Потому что я ЗА нынешний курс и лично президента Путина. Если вы не видите, что страна реально развивается, то мне вас очень жаль. Или под реальным развитием все понимают ничего не делать и получать за это деньги? Так простите, такого не будет нигде и никогда.
В-третьих, даже если я ошибаюсь, и страна реально катится к тоталитаризму, то я предпочту, чтобы меня поставил к стенке советский чекист. Что при моём характере непременно бы случилось. Чем целовать в зад американских хозяев за кусочек хлеба...

http://xanzhar.livejournal.com/182250.html?thread=2115818#t2115818

Almaz
Я бы не сказал, что выглядит убого.
Быть там надо обязательно. Потому как за большое бабло можно любую революцию сварганить

valhalla

Цитата:

Я бы не сказал, что выглядит убого.
Быть там надо обязательно. Потому как за большое бабло можно любую революцию сварганить

"Большое бабло", щас в руках действующей власти. И если считать революционым изменением возможность оказывать влияние на формирование власти (демократия). То сворачивание демократии, это тоже революционное или контрреволюционное изменение. Так что ищи революционеров и в Кремле.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

Цитата: В-третьих, даже если я ошибаюсь, и страна реально катится к тоталитаризму, то я предпочту, чтобы меня поставил к стенке советский чекист. Что при моём характере непременно бы случилось. Чем целовать в зад американских хозяев за кусочек хлеба...

Samovarov

Цитата:

"Большое бабло", щас в руках действующей власти.

Просматривая inosmi.ru, что-то мне подсказывает, что у одной карликовой партии тоже есть очень большое бабло, потому как подобные статьи в больших количествах, да еще и о виртуальной партии стоят недешево...

Добавлено:
В чем именно выражается сворачивание демократии? По пунктам (учитывая массивную поддержку "несогласных" зарубежными СМИ, отсутствие права голоса у них можно считать само собой разумеющимся, поэтому давай это опустим).

valhalla

Цитата:

Просматривая inosmi.ru, что-то мне подсказывает, что у одной карликовой партии тоже есть очень большое бабло, потому как подобные статьи в больших количествах, да еще и о виртуальной партии стоят недешево...

Не знаю о какой партии ты говоришь, но я имею ввиду то, что сейчас у правящей элиты действительно ОЧЕНЬ большие деньги на руках.

Барель уже под 100$. Нефтяные компании - государтсвенные, а значит чиновничьи. Контролировать куда идут деньги ни кто со стороны не может физически, а потому, можно сказать, деньги от нефти фактически собственность тех, кто у руля. Есть за что попбороться.


Цитата:

В чем именно выражается сворачивание демократии? По пунктам (учитывая массивную поддержку "несогласных" зарубежными СМИ, отсутствие права голоса у них можно считать само собой разумеющимся, поэтому давай это опустим).

Вчера смотрел токшоу, по российскому каналу... Там был вопрос типа, что будет 2 декабря - референдум или выборы. Так главные оппоненты были Леонтьев и Павловксий. Даже побоялись кого либо из "карманных" оппозиционеров пригласить.

Может ты и не заметил, но все рейтенговые СМИ принадлежат правящей элите. Это один, из самых явных признаков сворачивании демократии.

Samovarov

Цитата:

Даже побоялись кого либо из "карманных" оппозиционеров пригласить.

Так бывают на ТВ и карманные и не карманные. Демократия - это когда в каждом ток-шоу оппозиционеры? Через ток-шоу нельзя?
Твоего Немцова за последнюю неделю уже два раза на ТВ видел. Говорит одно и тоже. Ухо Москвы - так Немцов там вообще прописался, житься от него не стало. Говорит заученный информационный блок - про сто сорок какое-то место по коррупции, про то, как он на картошку народ возил. Тошнит от него.
А ты говоришь демократии нет.

Цитата:

Не знаю о какой партии ты говоришь

Так ты захаживай туда иногда. Там все Каспаров и Каспаров. Теперь он с Немцовым и нацистами. Для них все средства хороши. Каспаров, конечно, не бедет, но не настолько.

Цитата:

Так главные оппоненты были Леонтьев и Павловксий.

Типа соревновались, кто лучше вылижет зад Путину?

Самое смешное было слушать пламенную речь Путина о том как он не допустит к власти олигархов, что кругом враги и т.п. Типа Абрамович, Дерипаска и т.п. (см. Forbes) уже не олигархи Или он всерьез думает, что если он посадил Ходорковского (раздерибанив его активы между своими), и 5-6 раз засудил приведшего его к власти Березовского, то уже стал большим борцом с олигархами. Пусть еще расскажет, а вот президенту России (с её 25 млн. живущими за чертой бедности) обязательно в своем самолете иметь золотой унитаз, или может сходить и в обычный?

valhalla

Цитата:

Так бывают на ТВ и карманные и не карманные.

СМИ всегда карманные. Это нормально. Не нормально, когда все СМИ в одном кармане.


Цитата:

Твоего Немцова за последнюю неделю уже два раза на ТВ видел.

Крута! Целых два раза!

Ну я немного не об этом... Млжно и больше показывать. Смотря как показывать. На ТВ каналах оппозиции все бы по другому приподносили бы, верно? И не надо думать, что единстенная возможная оппозиция в России - это амеры.

Цитата:

Так ты захаживай туда иногда. Там все Каспаров и Каспаров. Теперь он с Немцовым и нацистами. Для них все средства хороши. Каспаров, конечно, не бедет, но не настолько.

Да я и так вижу у кого денег больше, включая российское ТВ

Samovarov

Цитата:

Крута! Целых два раза!

Ты даже не представляешь, как ты оказался прав. С учетом того, что ТВ я смотрю пол-часа вечером и то иногда - это очень круто.

Цитата:

СМИ всегда карманные. Это нормально. Не нормально, когда все СМИ в одном кармане.

Тебе кто-то запрещает смотреть Рен-ТВ, слушать Ухо Москвый? СМИ не той системы?

Цитата:

И не надо думать, что единстенная возможная оппозиция в России - это амеры

Думать не надо. На данный момент она единственная существующая.

Цитата:

Да я и так вижу у кого денег больше, включая российское ТВ

Деньги не пахнут, ты прав. Все равно, кто платит.

Цитата:

Тебе кто-то запрещает смотреть Рен-ТВ, слушать Ухо Москвый? СМИ не той системы?

Рен-ТВ уже давно в том же кармане где и РТР (или забыли как там выгнали журналистку которая позволяла себе критиковать власть?), а Эхо Москвы, это конечно крутое сравнение, может сравнишь размеры аудитории радио и ТВ?

zapimir

Цитата:

Рен-ТВ уже давно в том же кармане где и РТР (или забыли как там выгнали журналистку которая позволяла себе критиковать власть?), а Эхо Москвы, это конечно крутое сравнение, может сравнишь размеры аудитории радио и ТВ?

Давно - это насколько давно? Ты хоть раз новости по Рен-ТВ смотрел?

Я вот одного не пойму если в России так все поголовно любят Путина, то зачем нужно было Путину ставить свого однокласника в ЦИК, не пускать наблюдателей ОБСЕ и т.п.
Что типа такой скромный, что не хочет чтобы все западные страны увидели как он чесно и с огромным отрывом побеждает конкурентов?

zapimir

Цитата:

не пускать наблюдателей ОБСЕ

Их до сих пор уговаривают сюда поехать. Они не хотят, потому как делать им здесь нечего. Поддержка Путина настолько велика, что только время потеряют.

valhalla

Цитата:

Тебе кто-то запрещает смотреть Рен-ТВ, слушать Ухо Москвый? СМИ не той системы?

К чему эти вопросы. Что такое покрытие и рейтинги - знаешь наверняка.


Цитата:

Думать не надо. На данный момент она единственная существующая.

Кто тебе это сказал. "Рен-ТВ" или "Ухо Москвый?"

Откуда у тебя сложилось такое мнение?



Цитата:

Деньги не пахнут, ты прав. Все равно, кто платит.

Дак дело не в этом. Правящая элита, бореться со своими конкурентами государтсвенными инструментами. Понимаешь о чем я? В руках одного олигархического клана оказались все ветви власти. По крайней мере это точно будет так, когда в парламенте у них будет конституционное большинство. Тогда и законодательная веть власти окажется у них в руках.
Получается что один круг людей, сосредоточит в своих руках СМИ, исполнительную власть, законодательную и судебную. И они же будут себя контролировать.

Как эти люди будут использовать свое положение, ты знаешь? У тебя есть 100% увереность что они будут ээфективны и работать во благо граждан России? Ведь возможности легитимно их сменить, у тебя уже не будет.

Samovarov

Цитата:

К чему эти вопросы. Что такое покрытие и рейтинги - знаешь наверняка

У Рен-ТВ малое покрытие? В паре деревень не ловит? А рейтинги - кто тебе запрещает смотреть РЕН-ТВ? Или ты как все?

Цитата:

Откуда у тебя сложилось такое мнение?

Если есть другие - называй, рассмотрю.

Цитата:

Получается что один круг людей, сосредоточит в своих руках СМИ, исполнительную власть, законодательную и судебную. И они же будут себя контролировать.

А ты думаешь, Немцов рвется не за этим? Забыл ты наверное, как Ельцин уволил Крашенинникова за то, что тот "не делал то, что ему говорил президент"? Это министра юстиции-то.

Цитата:

Тогда и законодательная веть власти окажется у них в руках.
Получается что один круг людей, сосредоточит в своих руках СМИ, исполнительную власть, законодательную и судебную. И они же будут себя контролировать.

Ельцинской банде был глубоко параллелен этот парламент. Ничего ему не помешало раздать страну.

Насчет:

Цитата:

Нам Жирик всех козлов милей!

Даже сам Жириновский говорил, что Путина нада на третий срок оставить.
Вот я думаю что нада проголосовать за Единую Россию.

valhalla

Цитата:

Давно - это насколько давно?

Почти ровно 2 года назад.

Цитата:

Ты хоть раз новости по Рен-ТВ смотрел?

По НТВ+ могу смотреть все основные российские каналы, но новости там не особо интересно, как под копирку хвалят Путина, ругают оппозицию и Украину с Грузией
Да о чем говорить если есть даже постановление, что позитивных новостей должно быть минимум 50% эфира

valhalla


Цитата:

У Рен-ТВ малое покрытие? В паре деревень не ловит? А рейтинги - кто тебе запрещает смотреть РЕН-ТВ? Или ты как все?

"Представитель одной из медиаселлерских компаний считает такое повышение цен на РЕН ТВ и ТНТ неоправданным. «У этих каналов аудитория и покрытие значительно уступают лидерам телерейтингов — «Первому», «России», СТС», — говорит собеседник."
http://advtime.ru/news/radio/2007/120210.html


Цитата:

Если есть другие - называй, рассмотрю.

У меня то есть.
Но откуда у тебя сложилось мнение - что единственная возможная оппозиция это амеры. Вот в чем вопрос.
С потолка ты же эту инфу взять не мог. Доступ к стенограмам дипломатических переговоров и к служебным материалам внутренних служб безопасности у тебя вряд ли есть.
С самими амерами ты тоже вряд ли часто общаешься...
Так откуда у тебя сложилось твое мнение?


Цитата:

А ты думаешь, Немцов рвется не за этим?

Естественно за этим! Так же как и всякий другой, кто рвется к власти. Это факт.
В этом и суть демократии. Несколько политических сил имеют равный доступ ко власти и преимущество какой либо из них обеспечивает поддержка граждан. Тогда характер борьбы за власть существенно меняется.


Цитата:

Ельцинской банде был глубоко параллелен этот парламент. Ничего ему не помешало раздать страну.

А где гарантии, что этот лучше?

Цитата:

Их до сих пор уговаривают сюда поехать

Нужно было не уговаривать, а просто визы выдать... А когда они прождали неделю или 2 визы, они поняли что их в России не рады видеть...
А ты знаешь что количество этих самых наблюдателей Россия сократила в 2 раза по сравнению с прошлыми выборами, аж до 350 человек, а что такое 350 человек на такую большую страну? В Украине к примеру и то было на порядок больше.

Добавлено:

Цитата:

Ельцинской банде был глубоко параллелен этот парламент. Ничего ему не помешало раздать страну.

Это особо смешно сейчас читать. Типа от того что сейчас все рессурсы страны сосредоточены в путинской банде стало намного лучше? Когда создают типа государственные корпорации и ставят туда однокласников или сослуживцев Путина?
Путину просто повезло, что при его правление цена нефти увеличилась в 5-6 раз...
Да за примерами ходить далеко не нужно, почему газ в Украину поставляет оффшорная дочка Газпрома с уставным фондом несколько тысяч баксов? Кто-то считает что это не для вывода бабла за российский газ путинским олигархам, а чисто острая необходимость в таком посреднике?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

А где гарантии, что этот лучше?

Судя по значительно возросшым капиталам российских олигархов, о чем можно почитать в Forbes, Путин однозначно лучше... для олигархов, там только главное правило не критиковать Путина, как Ходорковский и всё будет в шоколаде

zapimir

Цитата:

Почти ровно 2 года назад.

Цитата:

Да о чем говорить если есть даже постановление, что позитивных новостей должно быть минимум 50% эфира

Пару месяцев назад там было 90% негатив против власти. Ты некомпетентен. Остальная твоя информация такого же сорта?
Samovarov

Цитата:

единственная возможная оппозиция это амеры

Ты путаешь, кто говорил "возможная"? Я говорил про существующую. Если существуют другие - называй, наконец.

Цитата:

А где гарантии, что этот лучше?

А что раздали?
zapimir

Цитата:

Нужно было не уговаривать, а просто визы выдать... А когда они прождали неделю или 2 визы, они поняли что их в России не рады видеть...

Это они тебе сказали? А ты сам подумать не можешь? Учитывая нежелание признавать выборы легитимными - логичнее, что они сами не поехали. Власть для запада неудобная.

Цитата:

а что такое 350 человек на такую большую страну? В Украине к примеру и то было на порядок больше.

Легитимность выборов зависит не от количества, а от качества наблюдателей. США приглашают на выборы не более 12-16 человек из ДОВСЕ. Примерно столько же и Великобритания. Скажи спасибо Путину за 350 человек. Ты думаешь, что если Россия соберется послать в США 1000 человек, им сразу выдадут визы? Наивный.

Добавлено:
zapimir

Цитата:

почему газ в Украину поставляет оффшорная дочка Газпрома с уставным фондом несколько тысяч баксов? Кто-то считает что это не для вывода бабла за российский газ путинским олигархам, а чисто острая необходимость в таком посреднике?

Если ты являешься серьезным экономистом - я готов выслушать твое объяснение. А то получится как про количество наблюдателей - услышал звон, а в вопросе не разбираешься.

valhalla

Цитата:

Ты путаешь, кто говорил "возможная"? Я говорил про существующую. Если существуют другие - называй, наконец.

Да извини.

СПС, Яблоко.

Цитата:

А что раздали?

А ты думаешь нет?
Ты знаешь куда идут гос. деньги? Как нибудь ты можешь получить инфу о перераспеределении собственности?


Цитата:

Пару месяцев назад там было 90% негатив против власти.

По крайней мере по по международному российскому ТВ - нет.

Samovarov

Цитата:

СПС, Яблоко.

СПС - да. Когда примкнули к Каспарову, международное общественное мнение (т.е. западные СМИ, статьи в которых даже журналисты Уха Москвы считают заказными) включило их в оппозицию.
Яблоко - кроме них самих и, пожалуй, тебя, их таковыми никто не считает . Они обычные соглашатели, когда нужно.

Цитата:

А ты думаешь нет?
Ты знаешь куда идут гос. деньги? Как нибудь ты можешь получить инфу о перераспеределении собственности?

Все это всегда всплывало. Как в российских СМИ, так и в западных. Масштабное перераспределение собственности скрыть невозможно. Никаких фактов нет. Да и так называемая оппозиция не особо эту тему поднимает. Если что и есть (а безусловно, есть, с этим никто не спорит, потому как ворья везде полно), так по крайней мере не в государственных масштабах.
Если есть факты наличия многомиллиардных состояний нынешних лидеров (которые зарыты не под землей, а хранятся в банках), а также различные "дачки" и т.п. - я могу их рассмотреть. Нужно быть очень наивным, полагая, что это можно скрыть.
Что касается олигархов (порожденных ельцинской бандой), то никто не будет у них ничего отбирать. Поезд ушел. Если они будут заниматься бизнесом, а не покупать политику.

Добавлено:

Цитата:

Ты знаешь куда идут гос. деньги?

А куда они шли раньше? Куда идут гос. деньги в США, в Германии и в остальных странах? Их на руки раздают? Вот я хочу знать, куда идут гос. деньги в Италии, например. Можешь мне сказать?

Добавлено:
И еще об оппозиции. Выглядит в зарубежных СМИ это примерно так. "Оппозиция в России... и т.д. и т.п. Яблоко там, СПС... А теперь про Каспарова".

valhalla

Цитата:

Если они будут заниматься бизнесом, а не покупать политику.

Ты наивно пологаешь, что эти вещи могут быть разделены?

Цитата:

Если есть факты наличия многомиллиардных состояний нынешних лидеров

А чЁ типа нет? Дачи генералов ФСБ и пр. Инет пестрит, да и реаль тоже. Да и не дураки они, что бы где то в прямую их фамилии светились.

Цитата:

Никаких фактов нет.

Бред сивой кобылы, за время прихода к власти чекистов очень много чего произошло. Господа офицеры внедрились во многие частные структуры и просто их доят вместо бандюков а-ля '90

Цитата:

так по крайней мере не в государственных масштабах.

ЛОЛ, коррупция-это и есть внутреннее правило, правило подносительства, кому/куда/сколько, которое заменило в Раше реально действующие законы. Страна живет как доисторический Египет с живым богом Ра Владимир Владимировичем

valhalla

Цитата:

СПС - да. Когда примкнули к Каспарову, международное общественное мнение (т.е. западные СМИ, статьи в которых даже журналисты Уха Москвы считают заказными) включило их в оппозицию.

Эту инфу, ты черпнул непосредственно из... Откуда?


Цитата:

Яблоко - кроме них самих и, пожалуй, тебя, их таковыми никто не считает . Они обычные соглашатели, когда нужно.

Сегодня так, завтра, если власть обложается - все могло бы измениться.


Цитата:

Масштабное перераспределение собственности скрыть невозможно.

Правильно, они были замечены. На слуху хадорковский, но это не единственное имя.


Цитата:

Если что и есть (а безусловно, есть, с этим никто не спорит, потому как ворья везде полно), так по крайней мере не в государственных масштабах.

А в каких же?
Что по твоему госсударственные масштабы? Если ограниченный круг людей единалично и безконтрольно распоряжается гос-собственностью, разве это не государственные масштабы. И пофиг как называется газпром - госсударственный или частный.

Так трагедия в том, что они должны припятствовать любому эффективному бизнессу в России, потому что он может быть источником финансирования оппозиции (конкурентов за власть). Со всеми вытикающими.


Цитата:

А куда они шли раньше? Куда идут гос. деньги в США, в Германии и в остальных странах? Их на руки раздают? Вот я хочу знать, куда идут гос. деньги в Италии, например. Можешь мне сказать?

В социалистической Европе, преимущественно "раздають на руки" (пособия, дотации). Часть, конечно, воруется чиновниками.
В Америке другой принцип. Там большая часть денег остается на местах.

Цитата:

Это они тебе сказали? А ты сам подумать не можешь?

Официальному заявлению такой организации, я доверяю на порядок больше чем российским чиновникам во главе с Путином (который по своей природе и образованию, всегда говорит одно, а делает другое)

Цитата:

Ты думаешь, что если Россия соберется послать в США 1000 человек, им сразу выдадут визы?

Причем тут соберется? Квоту в 350 наблюдателей выставили сами российские власти, потом сами же не выдали визы. До этого довольно долго вообще не приглашали наблюдателей.
Сравнивать США и Россию вообще несколько глупо, вот когда за плечами России будет хотя бы пару десятков президентов тогда можно будет говорить о сравнении...