» Флейм вокруг бузящей Грузии :-)

Цитата:

Вы видите какой-то криминал?

однозначно. у штатов и так долг выше крыши, а ведь доллар - это наше все, и нечего раздавать его кому попадя.

Добавлено:

Цитата:

И что она за это получила? Вот это? В Абхазии отбирают жилье у русских Инвестиции платежом красны

передергиваете? если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жили на кавказе, то должны знать КАК все это делается. тем более, что русские и россия - две большие разницы. ведь россия - большая, ей на отдельных русских наплевать. а вот обратное - дудки-с. вам такого не понять. возможно.

cornborer
Цитата:

однозначно. у штатов и так долг выше крыши, а ведь доллар - это наше все, и нечего раздавать его кому попадя.

Действительно. Вот если бы американцы "миллиарда долларов" в рублях перечислили, то всё было бы в порядке.
А госдолг США, это Вы ж знаете.
Цитата:

передергиваете?

Поясните в чём. "администрация РФ всадила денег за 20 лет за всё про всё в А+ЮО" из личных средств? Деньги налогоплательщиков там не участвовали?
Цитата:

русские и россия - две большие разницы. ведь россия - большая, ей на отдельных русских наплевать.

Да? А кто на выборы ходит - нерусские?
Цитата:

вам такого не понять. возможно.

Хотелось бы.

Речь, кстати, не о русских по национальности.

Цитата:

И, знаете, как говорят? «Вы русские и греки нам в Абхазии воздух портите!» Соседку нашу вечно в Россию отправляют….. А знаете, как они с нами разговаривают? «Фиф рюсская, фифф!!. Я не знаю, неужели мы, русские, ущербная нация? Я, например, себя ущербной не считаю.
Я открыто заявляю, хоть они и говорят, что грузины такие плохие, они переплюнули грузин в тыщу раз. Я жила среди грузин не один не сказал ты русская -убирайся отсюда.
Как живется в Абхазии русскоязычному населению

Ещё на лодке в джинне я выражал недоумение, зачем инвестировать деньги и жизни своих солдат и самими мараться в геноциде грузин в А+ЮО. Так там не только грузинам пришлось уйти.
И здесь после взрыва авто у штаба миротворцев про самоокупаемость вложений в ЮО понятно.

За свои деньги и жизни грузинские проблемы сделать своими - это ж какое достижение!
Опыт - сын ошибок трудных и гений - парадоксов друг. Ну-ну.

dorine13

Цитата:

Действительно. Вот если бы американцы "миллиарда долларов" в рублях перечислили, то всё было бы в порядке.

ну вот и сошлись хоть в чем-то
удачи (с)

Цитата:

Хотелось бы.

так там все делается за деньги. или по знакомству, что в конечном счете тоже за деньги. мой старый знакомый (грузин, кстати) еще в советские времена из тифлиса сбежал, т.к. с трудом выживал на двух зарплатах, а родственников не осталось . клановость у адыгов, абхазов, черкесов тоже не сегодня появилась. в России хоть как-то она сдерживается, а за пределами - очевидно, что нет. А вот этого "Я жила среди грузин не один не сказал ты русская -убирайся отсюда." - не надо. А то не знаем как и почему из грузии в 90-е оттуда рванула масса народа.
насчет
Цитата:

геноциде грузин

это как-то громко сказано

Цитата:

За свои деньги и жизни грузинские проблемы сделать своими

а про американский ярд забыли? а до того сколько вложили? а насчет окупилось или нет - для этого стоит пошире смотреть на вещи

Добавлено:

Цитата:

Ещё на лодке в джинне я выражал недоумение, зачем инвестировать деньги и жизни своих солдат и самими мараться в геноциде грузин в А+ЮО.

ну, наверное, соглашусь отчасти. надо шире помогать угнетаемым народам грузии, тем же менгрелам, армянам.
статьи на том же АПН тех же авторов, например
http://www.apn.ru/publications/article22327.htm
http://www.apn.ru/publications/article22349.htm
http://www.apn.ru/publications/article22363.htm

cornborer
Цитата:

там все делается за деньги. или по знакомству, что в конечном счете тоже за деньги.

Это везде так. И в СССР и в США...
Цитата:

как и почему из грузии в 90-е оттуда рванула масса народа.

Просветите.
Цитата:

а насчет окупилось или нет - для этого стоит пошире смотреть на вещи

Ага. Да хоть широко закрытыми глазами. Раз Вам до сих пор это не очевидно.

dorine13

Цитата:

Просветите.

Зачем? Неужели запамятовали? Странно...

Цитата:

Это везде так. И в СССР и в США...

так, да не так.

Цитата:

Раз Вам до сих пор это не очевидно.

это вам не очевидно очевидное: стратегически важное географическое положение грузии предопределяет ее судьбу.

cornborer
Цитата:

Неужели запамятовали? Странно...

Масса народа рванула в 90-е отовсюду. В том числе и из М/П.
Если "знаем как и почему из грузии" - просветите.
Цитата:

так, да не так.

И какие Вы заметили отличия?
Цитата:

стратегически важное географическое положение грузии предопределяет ее судьбу.

Смешно.

Цитата:

Смешно.

кому?

Цитата:

просветите.

хм...
гуглим и еще

Цитата:

И какие Вы заметили отличия?

и тут надо подсказывать ссылки?

cornborer
Цитата:

кому?

Любому кто Ваше "стратегически важное географическое положение грузии предопределяет ее судьбу." прочтёт.
Цитата:

гуглим и еще

Это называется "знаем как и почему из грузии в 90-е оттуда рванула масса народа."? Может Вы и процитировать сможете что-нить релевантное из того, к чему меня отсылаете?
Цитата:

и тут надо подсказывать ссылки?

Я предпочитаю цитаты, подкреплённые ссылками.

Цитата:

Я предпочитаю цитаты, подкреплённые ссылками.

Цитата:

Я предпочитаю цитаты, подкреплённые ссылками.

это хорошо.

Цитата:

Может Вы и процитировать сможете что-нить релевантное из того, к чему меня отсылаете?

все троллите помаленьку? ну-ну.

cornborer
Цитата:

все троллите помаленьку? ну-ну.

У Вас зеркало есть? Про совесть не спрашиваю.
Вы заявили "знаем как и почему из грузии в 90-е оттуда рванула масса народа.", так расскажите.
Да и отличия, тоже было бы интересно.

dorine13

Цитата:

Президент Грузии Михаил Саакашвили готов предоставить возможность покупать жилье в стране по цене в два раза ниже стоимости грузинам, которые сейчас проживают за границей, для того, чтобы они вернулись на историческую родину.

«Это будет сделано для того, чтобы грузины, которые добились успеха за границей, вернулись в Грузию», — цитирует Саакашвили РБК.

может вам стоит вернуться? подумайте.
кстати, я практически последний, кто с вами разговаривает. вот после эдакого
Цитата:

Про совесть не спрашиваю.

начинаю раздумывать, может как Рантайм, вас тоже в список внести?
удачи (с)

Цитата:

ну, наверное, соглашусь отчасти. надо шире помогать угнетаемым народам грузии, тем же менгрелам, армянам.

А думал эти самые менгрелы вроде как те же грузины

Strogg

Цитата:

А думал эти самые менгрелы вроде как те же грузины

грузины - это совсем неоднозначно, аналог жителя ссср - советский. но это в широком контексте я выше привел ссылки на статьи на апн, они вменяемые, имхо.

cornborer
Цитата:

начинаю раздумывать

А как же. Сначала написать
Цитата:

А вот этого "Я жила среди грузин не один не сказал ты русская -убирайся отсюда." - не надо. А то не знаем как и почему из грузии в 90-е оттуда рванула масса народа.

а когда спросили "как и почему". Выдать ссылку на что-нить не относящееся.
После предложения процитировать ласково переспросить "все троллите помаленьку? ну-ну.".
А на зеркало обидеться и "вас тоже в список внести?"
Раз не можете ответить за своё "А вот этого ... не надо" - вносите в список.

dorine13
из серии объяснить почему вода мокрая, а снег холодный.
типично для вас

cornborer
Это не совсем так. Я думаю малые народы, позиционирующие себя отдельно от большинства имеют на это какие-либо основания (история, культура и т.д.)
Но, чтобы менгрелы были отдельным народом, честно говоря впервые слышу

Цитата из одной из ваших ссылок:

Цитата:

В этом вопросе проявляется глубокое противоречие, заложенное в саму основу грузинского государства. Являясь, по сути мини-империей и демонстрируя сильное стремление к подчинению других народов, Грузия, а вернее доминирующая часть её народа — картлы, в свою очередь долгое время сами находились под властью более сильных империй, а когда в начале 1990-х гг. один из таких периодов закончился, то оказалось, что в границы Грузии входят не только исторические земли непосредственно картвельских народов, но и те, которые картвелы, в соответствии с моделью своего политического выживания получили от предыдущего хозяина, умело возбудив у него чувство любви и иллюзию братских отношений. Несмотря на утверждения грузин, что им чужда экспансионистская политика, что Грузия сама пострадала от империй и что российское и советское иго было для грузин невероятно тяжелым, земель таких оказалось очень много. В границах небольшой даже по европейским меркам страны очутились целых 6 (SIC!) национальных (или почти) территорий и автономий — Абхазия, Южная Осетия, Менгрелия, Джавахк, Борчалы, Аджария. Площадь, занимаемая ими, составила бОльшую часть Грузии — 55%, а количество населения — до 35%. БОльший процент нетитульного населения в бывшем СССР был только в Прибалтике — до 48% в Латвии.

Во-первых Самцхе-Джавахетия (а не Джавахк, как ошибочно написано в статье) это обычный район, а не автономия, тоже самое касается и Борчалы, а во вторых в Грузии самих грузин (в том числе и представителей субэтнических групп, таких как менгрелы, сваны, хевсуры, кистинцы и т.д.) всего 60-63%, все остальные представители других национальностей (а их больше 200), имеющие гражданство Грузии.

Cаакашвили объявили персоной нон-грата в России
Президент РФ Дмитрий Медведев объявил Президента Грузии Михаила Саакашвили персоной нон-грата в России.
Саакашвили    

Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции в Москве.

«Мы, я уверен, рано или поздно вернемся к нормальным, полноценным отношениям с Грузией. Иного и быть не может, но с действующим Президентом Грузии я лично никаких дел иметь не буду. Он для РФ – персона нон-грата», - заявил Д.Медведев.

Он отметил, что российско-грузинские и российско-абхазские отношения имеют многовековую историю. «Мы всегда испытывали и уверен будем испытывать самые дружественные чувства к грузинскому народу. Даже конфликт в 2008 году в конечном счете не испортит этих отношений», - сказал Президент РФ.

Он в очередной раз обвинил «режим Саакашвили» в гибели людей. «Это, вне всякого сомнения, является преступлением, которое должно получить свою адекватную юридическую оценку», - сказал Д.Медведев.

Президент РФ считает, что грузинский народ в рамках конституционных процедур должен решить, кто может управлять Грузией и наладить отношения с Россией, Абхазией и другими сопредельными государствами.

В свою очередь, президент Абхазии Сергей Багапш заявил, что у руководства Грузии «руки по локоть в крови», и он не будет вести переговоры с М.СААКАШВИЛИ. При этом он заверил, что ничего не имеет против грузинского народа.