» Проблема monday2000

monday2000

Цитата:

По крайней мере, можно опубликовать такие алгоритмы

таке алгоритмы в книжках опубликованы.

Цитата:

На кону интересы сотен книгосканировщиков

пока мы знаем только одного недовольного
Ici Chacal

Цитата:

Так это их проблемы и они как-бы не жалуются. Естественно, что людям не понятно, что вами движет.

Вот, в точку.
monday2000

Цитата:

иначе я не успокоюсь.

вот вот, посему народ и хочет вам кирдык устроить, что вы свое беспокойство не выливали в топик по кромсатору.
Удачи

K V K

Цитата:

таке алгоритмы в книжках опубликованы.

В основном, мне нужен только графический движок. С алгоритмами действительно нет большой проблемы. Разве что экзотические типа Corel Smooth пока недоступны.

Цитата:

пока мы знаем только одного недовольного

Это не совсем так - такие люди есть. Но их не может не быть - исходя из элементарного здравого смысла.

Цитата:

народ и хочет вам кирдык устроить

Да кто хочет-то? У нас в России есть такие ругательные слова как "филолог", "психолог" и пр. "гуманитарии". А ругательные эти слова оттого, что присосались туда всякие ничкемнейшие людишки - ни хрена по сути не делающие, но ловко имитирующие работу говорением "интеллигентных слов". Я такого народца вдосталь насмотрелся в студенческие времена - среди преподов. Такие люди своим реальным бездействием наносят огромный вред.

Вот такой "народ", ничего в жизни реально не достигший (неуважаемый, как правило, даже своими жёнами, и пытается свои жалкие амбиции удовлеторить за счёт окружающих. В данном случае я под руку подвернулся.

Основная проблема таких людей - упорное нежелание трудиться (я не говорю "работать" - это разные вещи).

Добавлено:
А что касается "настоящего" народа - то тут, думаю, ясно, что к чему.

monday2000
Разрешите вопрос: Алгоритм и исходники Scan Tailor доступны широккой общественности?

Цитата:

исходя из элементарного здравого смысла.

Что-то у Вас МЫ его и не заметили.


Цитата:

А что касается "настоящего" народа - то тут, думаю, ясно, что к чему.

Не то чтобы очень.
МЫ тут черезчур много смотрим телИвизЕр.
Просветите уж.

И кстати почему двухтысячный понедельник.
Вполне можно было своё Величество и в первые записать.

P.S.: Ох, чего-то не работается. Совсем лень заела.
Хочется пофлудить.

Логика Здравого смысла подсказывает monday2000, что всех людей можно разделить на две группы - гуманитариев и нормальных людей. Критерий предельно ясен: все те, кто выступает с критикой monday2000, относятся к первой группе. Те же, что выступают в его защиту (а где они, кстати?), пребывают в числе нормальных.

MIHMIH007, ведь это Вас интересовал критерий нормальности? Ну, вот...

И кстати, Вы уж определитесь, то ли Вы против
Цитата:

"народа", ничего в жизни реально не достигшего

и
Цитата:

упорно нежелающего трудиться

или за бедного юзера, который неспособен разобраться в сложной программе, и которому надо предоставить только одну кнопку.

monday2000

Цитата:

У нас в России есть такие ругательные слова как

ну вас есть еще ругательные слова например преподаватель

Цитата:

среди преподов.

О! я напомнил еще недочитав до этого места

Цитата:

В основном, мне нужен только графический движок.

То Вы говорите, что ничего не нужно, то движок потребовался. А как насчет ключа от квартиры, где деньги лежат?
Удачи


Добавлено:
TechSup
вроде доступно
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=27424&start=200#lt
правда есть тонкости
Сразу скажу, что пользоваться программой пока нельзя, потому как нереализовано сохранение результатов, ну и несколько менее важных вещей. Однако уже есть на что посмотреть
Удачи

K V K

Цитата:

вроде доступно
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=27424&start=200#lt
правда есть тонкости
Сразу скажу, что пользоваться программой пока нельзя, потому как нереализовано сохранение результатов, ну и несколько менее важных вещей. Однако уже есть на что посмотреть

Понятно. Т.е. разрабам скантэйлора не хватает буквально совсем немного до того, чтобы полностью и безпоповоротно осчастливить сотни и тысячи несчастных сканирователей книг дав им наконец лучшую в миру программу для сканирования?
Всё что осталось сделать - это дописать функции сохранения результатов. И... не хватает тех самых алгоритмов постпроцессинга обработки изображения.
Если я правильно понимаю, то без функции сохранения и без алгоритмов обработки этот самый скантэйлор... как бы это помягче... ну вобщем не сильно нужен сотням несчастных сканирователей.
С другой стороны есть разраб сканкромсатора который зажилил алгоритмы постобработки. Не желает всеобщего осчастливливания народных масс. Вот если бы эти алгоритмы заюзать в скантэйлоре, то... вобщем мировое счастье точно бы стало неизбежным и свершившимся фактом.

Я вот только одну вещь понять не могу...
Для пользователя руборда будет предоставляться скидка на покупку этого нового мега счастливого софта или нет?

Цитата:

Сразу скажу, что пользоваться программой пока нельзя

сохранение в СТ давно уже реализовано
ею можно и нужно пользоваться, хотя многие вещи в ней и недоделаны..
я лично пользуюсь

Правда bolega сейчас реализовал главную фишку скантейлора (визуальный контроль за макетом) в очередной версии СК, которую мы с нетерпением и ждем.
Автору СТ теперь, видно, придется перестать игнорировать пожелания сканобработчиков и срочно дорабатывать свою программу.

Конкуренция рулит

TechSup

Цитата:

дав им наконец лучшую в миру программу для сканирования?

Я, чес говоря, файн ридером всегда пользовался... Даже и не знал - про другие (ридер устраивал). Правда, я его пользовал не в промышленных масштабах....
А если тут речь о проблемах конкретнго мембера борды (или же - его оппонентах), то почему этот топ не в тесте? Вроде там обсуждают забаненых, разбаненых, и пр. мемберов

Churchill
я и не знал, что в тесте, не был я там да ghosty наверное не знал. Впрочем тут много и флейма о самой лучшей программе для сканирования
TechSup
Ну вроде обещано, что она будет лучше чем бесплатная. А в принципе все верно. Как еслибы Торвальдс заявил, что бил гейтс нехороший человек, а линукс рулит (ну линукс по крайней мере работает нормально), правда есть отдельные недоработки, посему Бил наш гейтс должен открыть коды винды, Торвальд передерет нужное и тогда винда может отдыхать
Благо разработчики линукса люди разумные и сами все делают
Удачи


Добавлено:
dma200899
У меня уж с год или больше сканер сгорел, все не соберусь прикупить новый, по причине замотанности. Но вот днями уже должен купить. Вот уже тогда попробую, может и понравится. Но вообще то я много чего пробовал, и все время на кромсатор возвращался.
Churchill

Цитата:

не в промышленных масштабах....

вот в этом главная фишка. Ну и вообще то файнридер кривовато обрабатывает, кромсатор на порядки лучше.
Удачи

K V K

Цитата:

я и не знал, что в тесте, не был я там да ghosty наверное не знал.

Это верно, не знал. Думал, флейм, он и в Африке флейм
Топик имеет две функции: первая обозначена в начальном сообщении, а вторая - избавить тематические топики от флейма вокруг этой личности.

Думаю, что monday2000 предельно ясно обозначил свою позицию: обсуждение самой программы его не интересует, а интересуют необоснованные и назойливые требования к автору программы, который неоднократно высказывал свое отношение к этим требованиям.
Таким образом, полезность от пребывания данного деятеля в топике по кромсатору сводится у нулю, вред же очевиден.

K V K

Цитата:

Ну вроде обещано, что она будет лучше чем бесплатная.

Угу, при этом ведь не обещается, что она останется бесплатной

Цитата:

Благо разработчики линукса люди разумные и сами все делают

Разработчики линукса люди не просто разумные. Под знамёнами бесплатного софта имеем армию бесплатных разрабов и бесплатных тестеров. При этом главное не забывать брать оплату за поддержку продукта
Т.е. пробуем бесплатно, а дальше...

в итоге то, что решили? бан не бан?

K V K

Цитата:

То Вы говорите, что ничего не нужно, то движок потребовался. А как насчет ключа от квартиры, где деньги лежат?

Да, это было бы неплохо. Но ничего - уж как-нибудь перебьёмся и без помощи bolega в этом вопросе. Упомянул о движке я лишь как о примере того, что может по большому счёту отличать СК от других программ.

Цитата:

ну вас есть еще ругательные слова например преподаватель

Говорят, что Ленин как-то сказал: "интеллигенция - это го#$о". Создание данного топика (в котором я сейчас пишу) - есть яркое тому подтверждение. Пустой никчемный народишко - ни на что путное не годный - доктора болтологических наук.

Добавлено:

Цитата:

посему Бил наш гейтс должен открыть коды винды, Торвальд передерет нужное и тогда винда может отдыхать

Этот пример - некорректен. СканКромсатор изначально подавался как бесплатная программа.
И ещё: по программированию Windows есть такая вещь - как MSDN. А что есть по использованию СК? Многолетнее глумление над юзерами в виде элементарного необъяснения принципов работы СК?

Добавлено:
По поводу Scan Tailor:

Самое главное, что там есть - это алгоритмы сканобработки в открытых кодах и по лицензии GPL. Само по себе это - большой шаг вперёд - по слезанию с кромсаторной иглы. Даже если Scan Tailor и не потянет никогда на альтернативу СК - он всё равно приблизит будущее.

Добавлено:
Мне непонятно, почему в этот топик лезут со своими 3-мя копейками какие-то левые "местные" рубордовцы, совершенно далёкие от сканобработки, абсолютно не знающие этот предмет (спрашивающие, что такое СканКромсатор и т.п.). Чего вы-то лезете сюда, господа, со своими мнениями, что вы-то понимаете в этом предмете? Вы же не вникали годами вглубь проблемы - так что же вы можете сказать, кроме сиюминутных эмоций и "общих рассуждений", которые всем и так понятны?

monday2000


Цитата:

Мне непонятно, почему в этот топик лезут со своими 3-мя копейками какие-то левые "местные" рубордовцы, совершенно далёкие от сканобработки, абсолютно не знающие этот предмет (спрашивающие, что такое СканКромсатор и т.п.). Чего вы-то лезете сюда, господа, со своими мнениями, что вы-то понимаете в этом предмете? Вы же не вникали годами вглубь проблемы - так что же вы можете сказать, кроме сиюминутных эмоций и "общих рассуждений", которые всем и так понятны?

По-моему топик называется "Проблема monday2000" и находится во влейме.... или вам уже в каждом топике видется только сканкромсатор?))))


Цитата:

Пустой никчемный народишко - ни на что путное не годный - доктора болтологических наук.

Однако вы в этом топике тоже отписываетесь....

Сначала думал что вы нормальный человек который действительно хочет как то помочь людям или хотябы как минимум сам разобраться...... оказывается вы чертёнок который преследует какие то свои непонятные цели.

Цитата:

Но ничего - уж как-нибудь перебьёмся и без помощи bolega в этом вопросе.

да уж сделайте одолжение. A заодно освободите топик по СК своими умоизлияниями.


Цитата:

Пустой никчемный народишко - ни на что путное не годный - доктора болтологических наук.

а это уж не Вашему сиятельству судить.
И ссудя по отношению, я бы сказал, что у них то как раз все нормально.


Цитата:

Чего вы-то лезете сюда, господа, со своими мнениями,

и здесь тоже не Вам решать.

Да, и ссудя по сделанным комментариям, это те самые "Юзвери", о которых Вы так радели.
Или все это было не более чем ширмой.

P.S.: Да уж, больший клоун мне пока не встречался.
С другой стороны, именно в этом топике и место подобным комментариям. Успехов.

K V K

Цитата:

Ну вроде обещано, что она будет лучше чем бесплатная.

Гм, а я что-то пропустил, или ST действительно станет коммерческой?

monday2000
Завязывай с хамством и оскорблениями.


Цитата:

Мне непонятно, почему в этот топик лезут со своими 3-мя копейками какие-то левые "местные" рубордовцы, совершенно далёкие от сканобработки, абсолютно не знающие этот предмет (спрашивающие, что такое СканКромсатор и т.п.). Чего вы-то лезете сюда, господа, со своими мнениями, что вы-то понимаете в этом предмете? Вы же не вникали годами вглубь проблемы - так что же вы можете сказать, кроме сиюминутных эмоций и "общих рассуждений", которые всем и так понятны?

Представь себе имеем право, ага

Цитата:

Сначала думал что вы нормальный человек который действительно хочет как то помочь людям или хотябы как минимум сам разобраться...... оказывается вы чертёнок который преследует какие то свои непонятные цели.

А царь то не настоящий ...

TechSup

Цитата:

Завязывай с хамством и оскорблениями.

На то и топик флеймовый - чтобы всё можно было высказать так, как оно есть. Здесь по-другому никак не скажешь. Разумеется, я не ставлю себе целью кого-либо "просто оскорбить" - я лишь стараюсь максимально чётко нарисовать картину происходящего.

Цитата:

Представь себе имеем право, ага

Имеете - это верно, но, чтобы что-либо судить о данном вопросе, его нужно знать досконально и до глубины - иначе суждение получится поверхностым - и как следствие, с очень большой вероятностью, неверным.

monday2000
то вы говорите о том что каждая функция у кромсатора не расписана и разобраться в нём невозможно..... и чтобы разобраться вам нужны исходники.... теперь вы говорите :

Цитата:

судить о данном вопросе, его нужно знать досконально и до глубины - иначе суждение получится поверхностым - и как следствие, с очень большой вероятностью, неверным.

с этих слов можно подумать что вы во всех вопросах разбираетесь лучше чем авторы самих программ)))) имхо смешно....

monday2000

Цитата:

На то и топик флеймовый - чтобы всё можно было высказать так, как оно есть.
Здесь по-другому никак не скажешь. Разумеется, я не ставлю себе целью кого-либо "просто оскорбить" - я лишь стараюсь максимально чётко нарисовать картину происходящего.

Окэ, только краски не такие вульгарные выбирай. А вообще, не слишком ли ты о себе высокого мнениа? Мол мы таким. Ме никчемные, ты нам тут истину глаголишь, а мы и так пониать не можем и так тоже. Приходицо объиасниать как коровам, может быть проблема то не в форуме, а в тебе? М чуи, что скажешь?
Цитата:

Имеете - это верно, но, чтобы что-либо судить о данном вопросе, его нужно знать досконально и до глубины - иначе суждение получится поверхностым - и как следствие, с очень большой вероятностью, неверным.

А ты на сабж посмотри и сделай выводы. Это что твой черный пиар? Да не, просто ты где-то, кого-то очень достал.
Цитата:

Проблема monday2000

понимаешь да? Мы тут твою проблему то разбираем, пытаемсо помочь. А ты... ну вот далсо тебе этот СК, как разработчик скажу, что нифига не открываю коды. Большинство алгоритмов существуют в открытых аналогах, но требуют доработки. Вот чем бы флеймить, взиал бы, да написал, а мыб тебиа похвалили.

monday2000

Цитата:

На то и топик флеймовый - чтобы всё можно было высказать так, как оно есть.

В соответствии с правилами

Цитата:

Имеете

Ай спасибо!

Цитата:

его нужно знать досконально и до глубины - иначе суждение получится поверхностым - и как следствие, с очень большой вероятностью, неверным

А с чего ты взял, что ты этот вопрос изучил досконально?

ghosty

Цитата:

всех людей можно разделить на две группы - гуманитариев и нормальных людей

Цитата с Башорга, вроде бы в тему:
------------
Tory: почему-то людей, которых мы не понимаем, мы называем сумасшедшими, а которые не понимают нас - дураками
Smit: поэтому все дураки думают, что вокруг них одни сумасшедшие, а все сумасшедшие - что вокруг них одни дураки
------------
Никого не напоминает?

monday2000

Цитата:

Это не совсем так - такие люди есть

Пока что мы все видим одного людЯ. Остальные остались за кадром. Вы бы задумались над одним простым вопросом - а почему народные массы не идут за Вами? Нигде не встречал поддержки Вашей позиции, а вот наоборот - сколько угодно. Когда только поручик идет в ногу, это серьезный повод задуматься над самим собой. Может рота не та попалась? Ну так бросьте ее и идите своим путем. Но лучше по другой улице и не в нашем районе

TechSup

Цитата:

А с чего ты взял, что ты этот вопрос изучил досконально?

Ирония ситуации состоит в том, что по-хорошему из россиян похвастаться более-менее детальным изучением вопроса обработки растра (на уровне знания математической составляющей и кода алгоритмов) могут, видимо, 2-4 человека с мехмата. Знание алгоритмов кодирования (хотя бы JB2/JBIG2) - опять-таки математики, речь-то о доскональном изучении - еще 1-2, не ошибусь, что с того же мехмата.
Эти люди появлялись и появляются на нашем форуме, они очень нам помогают, за что им огромная благодарность.
Мы же в большинстве своем лишь пользователи этих алгоритмов, "продвинутые пользователи" в лучшем случае.

Когда автор СК говорит, что для реализации той или иной функции ему пришлось прочитать с десяток книг, я верю ему безоговорочно - это, ИМХО, и называется "изучать досконально". Если же человек путается в простейших терминах и при этом заявляет о том, что он что-то там изучил, попрекая других в безграмотности, не могу поверить, сколько бы он ни бил себя в грудь!

Но дело не в этом. Топик создан не для (пустых) перепалок с данным человеком. Все возможности были исчерпаны - сообщали модератору, уговаривали успокоиться, пробовали просто не обращать внимания.
Я сам просил многих стараться не реагировать, не ругаться. Один человек сказал мне на это, что-то вроде "если тебя бьют, а ты не отвечаешь, дело для тебя может кончиться плохо". Не нашелся, что возразить...
Понимаю его так: вначале была идея переплюнуть СК, сделав свой аналог. Потом что-то пошло не так с разработкой "аналога", было принято решение хотя бы приостановить развитие СК. И, наконец, было решено повторить "подвиг" Герострата - чтобы потомки вспоминали: да, это был тот самый monday2000, которому-таки удалось завалить проект СК

Просто посоветуйте, что делать? Не забывайте подписываться под письмом (см. первое сообщение).
Кстати, ни у кого нет ностальгии по фидо???

ghosty

Цитата:

тот самый monday2000, которому-таки удалось завалить проект СК

Имхается мне, что постановка вопроса о бане в топике по СК изначально неверная. Если бы грубо нарушались рулесы форума, то модератор давно бы принял меры и без коллективных петиций. А вот вынести в шапку просьбу игнорировать сообщения monday2000 и не вступать с ним в дискуссии, поскольку конструктива из этого не получится, я думаю, будет куда целесообразнее. И пусть себе пишет, ни на что это не повлияет.

Вопрос к топикстартеру. Может показаться глупым, конечно, но что есть. В топике по СК стало легче?

Ici Chacal
Вопрос немного не по адресу.

Вот почему:


monday2000:

Цитата:

Цитата:

ИМХО совершенно бесполезная фича, увы. В реальности толку от неё ноль.

bolega

Цитата:

А вот от ваших бестолковых размышлений, советов и выводов действительно не только толку ноль, но еще и огромный вред. Мда. Вообщем, пока из этого топика не уберут г-наmonday2000, я тут больше не появляюсь

Добавлено:
В свете вышесказанного, я вообще не понимаю, почему вопрос вынесен на открытое обсуждение, и тем более не понимаю реакции модераторов. Все кристально ясно.