» Медицинский геноцид.

vasili777

Цитата:

Когда у кого-нибудь появятся претензии к врачу, пусть он сначала подумает:
1) Есть ли у врача все необходимое (оборудование, расходные материалы и т.д.) чтобы оказать квалифицированную и качественную медицинскую помощь?
2) Сколько платят врачу зарплату? Т.е. он может обеспечить себя и свою семью необходимым, работая на одном рабочем месте и посвящая себя полностью этой работе?

Т.е. если врач не выполнил свои обязанности (которые он сам на себя взял, когда устраивался на работу), что привело, скажем, к инвалидности пациента, врача оправдывает то, что его не устраивает его зарплата? Так?

Не столь важно даже, Москва это или нет, хотя да, конечно, важно, насколько хорошо оборудовано то учреждение, где ты работаешь. И насколько хорошо оно обеспечено лекарственными препаратами. В Москве, это, наверное, проще. Я не спорю. Но если доктор не желает учиться и учиться ежедневно, его ничего не спасет. А учиться доктору приходится ежедневно. День не почитал медицинской литературы- журналов, форумов, книг, причем, читать надо и зарубежную "непереводную" информацию из журналов, книг и форумов, и все- ты отстал на год, два дня не почитал - на сто лет отстал. Опять же необходимо посещать все возможные семинары и конференции, да, наверное, опять же, в Москве это проще. Но опять же, дело не только в этом. Ну хорошо, допустим, я в курсе последних мировых тенденций и стандартов лечения того или иного психического заболевания (а я стараюсь быть в курсе и не пропускать ничего нового) и у меня достаточно опыта ( у меня его не так много, но он есть и неплохой). Ну и что? Да ничего. Я работаю, как уже говорила, в государственном диспансере (поликлиника по сути). Большинство моих пациентов по своему заболеванию имеют право на бесплатные лекарства. Также, большинство из них- неработающие инвалиды. Что из этого следует? А то, что я со всеми своими знаниями ОБЯЗАНА назначать им те препараты, которые есть в бесплатном списке. Кстати, даже тогда, когда ( это бывает крайне редко), они готовы заплатить за более современное лекарство. Вопрос. Куда мне засунуть мои знания?))) Если в списке только то, что есть, а не то, чего надо этому самому пациенту?) И кто виноват? И что делать?)))

Spectare

Цитата:

Но правильно ли это?

А вы что-то сделали, чтобы изменить ситуацию? (Ну, кроме линчевания негров ) Вот когда сделаете, тогда и будете рассуждать.

CherryIndifference

Цитата:

Если в списке только то, что есть, а не то, чего надо этому самому пациенту?) И кто виноват? И что делать?)))

Попытки ответить на этот вопрос привели к революциям в России в двадцатом веке.


Цитата:

А то, что я со всеми своими знаниями ОБЯЗАНА назначать им те препараты, которые есть в бесплатном списке.

Вроде бы, сейчас ещё и ограничили суммой на одного пациента в месяц. 750 рублей.

Цитата:

Попытки ответить на этот вопрос привели к революциям в России в двадцатом веке.

Я не желаю революций и давно перестала "пытаться". Я просто ежедневно стараюсь лечить моих пациентов максимально грамотно и правильно. Согласуясь со своими знаниями, опытом и внутренними убеждениями.

Да, а еще я их всех ( ну почти всех) люблю и уважаю. Хотя бы за то, что, столкнувшись с такой бедой как психический недуг, они руки не опустили и стараются бороться изо всех сил.

CherryIndifference
Я там свой пост немного поправил, а так, да - есть и такие, как ты, а есть санитарки и медсёстры в обычной городской московской больнице, которые выглядят как фотомодели (на работе) - в золоте и бриллиантах, но даже старшая медсестра не умеет зафиксировать сломанную в плече руку повязкой, а врач вынуждает купить за полторы тысячи рублей импортную фиксирующую фигню! Причём, врач скорой помощи запросто сделал эту повязку из полотенца! В больнице не смогли повторить!!!

1oppp


)) И смешно, а больше жутко. Повязка Дезо это называется, ну не из полотенца, а из бинта я ее точно изображу, вспомнив свои старые познания, которым учили, страшно сказать, в мед. училище еще в 1992 году. Ну плохо, что не умеют. Что тут скажешь то.


По поводу ограничений в суммах. В Москве этого нету. Пока что. Не знаю, что будет в следующем году. Но есть совершенно идиотские вещи. Хотя бы типа этого самого списка "бесплатных" препаратов. Куда внесены лекарства не потому что они действительно нужны и работают, а потому что кому то откатили бабла за них. Там полно дорогостоящих, не нужных мне препаратов, зато исключили вполне адекватные по стоимости, зато незаменимые в повседневной моей практике лекарства, которые помогли бы моим пациентам избежать госпитализации в психушку и справиться с обострением в условиях диспансера ( то есть человеку бы сделали пару уколов и он бы остался дома, а не поехал бы в дурку на 2 месяца, оцените разницу). Все делают деньги и никому нету дела до людских проблем. Обычное дело. Увы.
Но. Есть и плюсы. Стараюсь эту "дорогостойку" использовать по максимуму. Стоимость современных препаратов для лечения психических расстройств просто поражает.
Историю забавную расскажу по этому поводу))) Назначила я в общем одному своему пациенту (молодой парень, год жил под кроватью (буквально) из - за голосов и страхов), несколько раз пыталась его пролечить в больнице, в итоге он мне сказал : "делайте что хотите, но в дурку больше не поеду- только хуже")(с), в общем, назначила ему дорогущий, современный, классный препарат. Далее рассказывала мама его уже. Он его попил неделю, стало лучше - забросил. Потом (случайно) прочитал на форуме. Потом поинтересовался ценой (больше 10 тысяч рублей на месяц лечения, а я выписывала бесплатно). Пришел к маме и говорит: "вот я идиот, дурак и сволочь. (с). Доктор мне такие лекарства выписала, а я их не пью"(с). Больше проблем у меня с ним не было. Пьет это самое снадобье ежедневно. Вышел на работу (год дома сидел), работает экспедитором ежедневно.

Но так делать как мне, не всем докторам позволено. Даже в нашем диспансере. Дорогостоящие препараты нужно подписывать у зам. глав. врача. Вот кому подпишет, а кому нет, это уже другой вопрос.

CherryIndifference
Как я вовремя попал в эту тему - как раз завтра собираемся навестить своего товарища, который (как оказалось, а думали о совсем плохом) попал в "дурку".
Озаботились мы тут с друзьями, куда пропал наш товарищ и друг, о котором у нас последние сведения были, что он женился на хохлушке с рынка, проживая при этом один в роскошной трёхкомнатной квартире, и что он не вышел на связь с нами даже по поводу своего дня рождения, который мы всегда отмечали вместе..
Извиняюсь за то, что немного своим постом снизил накал темы.

1oppp

Когда навестите - расскажите пожалуйста, куда попал, зачем, почему итд. В ПМ лучше всего, разумеется. Может чего дельного подсказать смогу по этому поводу.

CherryIndifference
Ну, пока трезвый - отличный человек, а как выпьет две-три рюмки, отказывают ноги - серьёзно, я сам его на себе таскал, а потом и голова. Ещё его мать, пока была жива, как-то мне сказала, что у него какая-то болезнь, связанная с головой, и пить ему категорически нельзя - может умереть в любой момент. Мы, собственно, с тех пор с ним и выпивали только на его день рождения - на свои приглашать перестали. Так и общались - в основном по телефону, и иногда он заходил к кое-кому из нас на работу. Рядом живёт.

1oppp

Суть понятна. И тем не менее, постарайтесь, когда будете навещать друга, выяснить максимум инфы у врача (могут не дать, по закону о психиатрической помощи, тогда у жены как-то поспрашивайте что и почему, если возможно), и, если захотите, напишите в ПМ. А город какой?

Ага, если захочу, напишу.
Секрета нет - тот, в котором ты живёшь.

1oppp

Разумеется, если захотите. Зачем мне лишние пациенты?)))))))))))))))))))))))))))

CherryIndifference

1oppp

Что то переклинило меня с иммобилизацией плечевой кости при переломе)))
Ну, во- первых, можно шину из подручных средств сообразить- взять что - то длинное и ровное, главное- твердое, ну ручку из- под швабры или деревянную планку, прибинтовать к руке, через 2 сустава- плечевой и предплечье. а саму руку прибинтовать к телу. Второй вариант - взять полотенце или вроде того, руку согнуть под острым углом и подвесить за эту хрень. Плечо прибинтовать к телу тем, что есть - бинт, пояс итд. Ну, или как первый мой вариант- повязка Дезо из бинта. Годится как для переломов плеча так и несложных переломов ключицы.


Во. Больше 10 лет прошло, а хрен забудешь)

CherryIndifference
Да я и сам мог бы что-нибудь сообразить - но, во-первых, да-а-авненько я учил, как накладывать всякие повязки при переломах, готовясь лазить по горам и горкам, во-вторых, это было не со мной, а с моей мамой. Просто боязно было - я же не спец в этом деле, а вдруг что-то не то и не так сделаю, но оценить профессионализм - могу.

1oppp

на самом деле, все крайне просто. закрытый перелом - иммобилизация двух суставов. ну то есть если есть чем- накладываешь шину. саму конечность прибинтовать к телу. открытый я бы вообще не трогала. ну максимум - повязку стерильную. чтобы инфекции избежать и минимум движения до прибытия в клинику. вот и вся премудрость, собственно. еще можно обезболивающее дать, если есть что. кетанов, к примеру. или любое другое нестероидное противовоспалительное- диклофенак, нимесил, итд. ну нету ничего- хоть баралгин, черт бы с ним.

CherryIndifference
Хм, это твоё "крайне просто" здорово напоминает мне моё отношение к тому, как я отношусь к чужим проблемам по своей специальности и моё мнение о них, когда меня просят их решить.

Цитата:

здорово напоминает мне моё отношение к тому, как я отношусь к чужим проблемам по своей специальности и моё мнение о них, когда меня просят их решить.

Слесарь пятого разряда что ль?

singsing
По себе не равняй всех окружающих, чудо в перьях!

1oppp

Травматология - не моя специальность, и вообще у меня по ней "4" в Университете исключительно потому, что я чуть не перегрызла горло преподу, когда он хотел поставить трояк))))) В училище, разумеется было "отлично", но это было давно)))) И вообще. Я сказала "крайне просто" исключительно потому, что это действительно несложно и далее привела примеры, как нужно действовать. Вообще, наши граждане ужасно необразованы в плане медицины. Пример, однажды, я поехала в обычное ОВД, смотреть обычного, задержанного милицией нашей доблестной нашего пацика. Ну и что я вижу? При входе - "обезьянник", а в нем, на полу, бьется в судорогах, с пеной у рта человек. Все задержанные, находившиеся в этой клетке, попрыгали от страха на лавки. Спрашиваю у хранителей порядка, в чем дело и давно ли этот человек в судорожном припадке, и вызвали ли они "скорую". На что получаю замечательный ответ:"ну минут 30, а что надо было "скорую"?"(с). После моего краткого (весьма краткого) объяснения, что да, надо бы, иначе помереть может, дружно вызывали "03" всем отделением.
Я уже не говорю о том, что никто не станет ничего делать, если перед ним человек упадет и перестанет дышать. Не потому что сволочь и бездушный. Не умеет просто. Не учили сделать простых вещей для сердечно - легочной реанимации. И люди умирают до приезда скорой. А могли бы еще жить десятки лет и радоваться. И радовать своих близких. Вот такая грустная фигня.

Так ведь это не я написал


Цитата:

отношение к тому, как я отношусь

ЗЫ Хотя на пятый разряд ты, конечно, не тянешь...

singsing
Цитата:

Так ведь это не я написал

Тебе там, в твоих Палестинах, не понять современный разговорный русский язык, увы.

Зато вот CherryIndifference, похоже, в силу специфики работы уже научилась понимать ваш т.н. "современный разговорный русский язык".

CherryIndifference
Цитата:

Я уже не говорю о том, что никто не станет ничего делать, если перед ним человек упадет и перестанет дышать. Не потому что сволочь и бездушный. Не умеет просто. Не учили сделать простых вещей для сердечно - легочной реанимации.

Это ты не совсем права.
Например, я сегодня сдавал экзамены - каждый год сдаю, между прочим, как руководящий состав предприятия нашей организации, - по правилам эксплуатации и технике безопасности, так вот, там восьмым пунктом в билете был вопрос о том, как и что делать в случае внезапной смерти! Другое дело, что мы эту медицину не отрабатываем на практике.

Цитата:

руководящий состав предприятия нашей организации

Лолшто?

Цитата:

как и что делать в случае внезапной смерти!

Правильный ответ - попа звать?

singsing

Я без шуток и без сарказма. Когда я только начинала свое обучение по специальности "психиатрия", мне одна доктор сказала, что это такая профессия, что "научишься понимать, кто врет, кто нет, и вообще кто есть кто". Я не поверила. Ну так вот. Прошло довольно прилично лет с тех пор (хотя и не очень много в общем то), но я с удивлением (иногда даже со священным ужасом) понимаю, что я знаю ,о чем мне расскажет очередной ПЕРВИЧНЫЙ пациент, как только вижу его, входящим в мой кабинет. Вот так вот. Так что слов мне не надо. В общем то. В силу специфики)))) Вот уж не знаю, хорошо это или плохо)


Первое время, пока училась, в метро с закрытыми глазами ездила , честное слово, ибо столько "наших", там было, что хоть плачь

Добавлено:
1oppp

Цитата:

Другое дело, что мы эту медицину не отрабатываем на практике.

Вот то то и оно. Есть же прекрасный курс медицины катастроф. и есть замечательные манекены все из себя электронные. хоть на них бы. и то дело. там тебе и массаж и дыхание и инъекции любые, чего хочешь.



Мы своего "Васей" звали)))) Но помирал он часто от наших "манипуляций") Бедный, бедный Вася

CherryIndifference

Цитата:

знаю ,о чем мне расскажет очередной ПЕРВИЧНЫЙ пациент,

Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но это говорит не столько о вашей проницательности, сколько о бедности фантазии пациентов.

Цитата:

столько "наших", там было, что хоть плачь

Как метко заметил кто-то из докторов, "здоровых людей нет, есть необследованные". А в каждой шутке, как известно, есть (лишь) доля шутки.

CherryIndifference
Говорят, что Боткин был великим диагностом - ставил правильный диагноз, едва пациент входил к нему в кабинет.
С тобой стрёмно общаться - наверное, каждая профессия откладывает свой отпечаток на психику человека и его специфическое восприятие окружающего мира.

singsing


Дело не в проницательности и не в бедности фантазии. Дело всего лишь в течении болезни. А оно весьма предсказуемо. Только и всего. А уж если судить на современном уровне наших знаний о душевных болезнях, то и вообще все крайне просто. Что мы имеем? Да всего 3 болезни: шизофрения, олигофрения и эпилепсия. (ну расстройство личности и пограничные расстройства не в счет))))))))))))) За столько лет практики любой дурак выучит, ага

Добавлено:
1oppp


Я в последнее время сама себя стремаюсь))))))))))