» Уголовное дело за «оскорбление» Путина

Spectare


Цитата:

Чем удобряли (смотри выделенные болдом слова выше), то и выросло.

Кто ж виноват, что у Сафронова очень восприимчивая "почва" оказалась?
Можешь не отвечать.
Предположу ответ - школа, университет, общество и лично - премьер-министр.

Kaylang
Цитата:

Что собственно и было.

Не соглашусь. На мой взгляд, была "констатирующая номинация лица, обозначающая негативную с точки зрения общества (или его большинства) деятельность".

VdV
Цитата:

Кто ж виноват, что у Сафронова очень восприимчивая "почва" оказалась?

Вы уверены, что Ваша "почва" не очень восприимчива? Судя по вашему восприятию обсуждаемой номинации Путина, вы нагружаете используемую терминологию отрицательным (оскорбительным) смыслом. Сафронов виноват в этом?

Вобще многие понятие пидорас
- Как сексуальная ориентация
- Как жизненная позиция

Если блогер имел ввиду второе то он прав на 100% .

Spectare

Цитата:

Не соглашусь.

Напрасно. Слово пид@р@с(з) - это мат. Слово педераст является не матерным и литературным, и юридически правильным. Разница в написании и в звучании небольшая, но она есть.

Цитата:

На мой взгляд, была "констатирующая номинация лица, обозначающая негативную с точки зрения общества (или его большинства) деятельность".

в матерной форме.
Возвращаясь к вашему посту, мат определен, как инвективная лексика, т.е. как оскорбление.

Если бы он констатировал это без мата, то и невозможно было бы квалифицировать его высказывание, как оскорбление..

Spectare

Цитата:

Судя по вашему восприятию обсуждаемой номинации Путина, вы нагружаете используемую терминологию отрицательным (оскорбительным) смыслом. Сафронов виноват в этом?

Использованное слово и имеет оскорбительный смысл, и употреблено было именно с желанием оскорбить.
Споря с этим вы сами, тем менее, это слово последовательно не повторяете, что лишний раз подтверждает его оскорбительный характер.

JohnSilver182

Цитата:

- Как жизненная позиция

Если блогер имел ввиду второе то он прав на 100%.

Что же он тогда так старательно стал следы путать в жалобе.
Смелый карбонарий только сидя за компом, а как за ушко потащили, так и прослабился?

Цитата:

Слово педераст является не матерным и литературным, и юридически правильным. Разница в написании и в звучании небольшая, но она есть.

В данном случае правельный посан прав, как это ни странно. Но в связи со всем вышесказанным возникает закономерный вопрос: что лучше - политик-педераст или политик-проститутка, коих большинство?

Kaylang
Цитата:

Если бы он констатировал это без мата, то и невозможно было бы квалифицировать его высказывание, как оскорбление..

Читаем упомянутое экспертное заключение....
Цитата:

Основываясь на теоретических положениях, квалифицирующих разряды оскорбительной лексики (см. ответ на вопрос 2), делаем вывод о том, что в высказывании (4) содержится грубая (менты) и оскорбительная лексика (пидарасы, козлы), адресованная сотрудникам милиции, приписывающая им отрицательные характеристики и представляющая собой:
- зоосемантические метафоры, содержащие негативные оценки адресата речи и грубую экспрессию неодобрения (козёл);
- констатирующие номинации лица, обозначающие негативную с точки зрения интересов общества деятельность, занятия, поступки, поведение в грубой, бранной форме (пидарас, козёл).

Познаём, что констатация без мата вполне квалифицируется, как оскорбление.


Добавлено:
VdV
Цитата:

Споря с этим вы

Соблаговолите напомнить, где я успел это сделать?

Цитата:

вы сами, тем менее, это слово последовательно не повторяете

Какова причина? Ну, например, обход системы "parent control".
Цитата:

что лишний раз подтверждает его оскорбительный характер.

А я то полагал, что обсуждается некая особая восприимчивость "почвы" Сафронова и "кто виноват?". Извините, видимо, с моим пониманием что-то случилось.

Spectare

Цитата:

А я то полагал, что обсуждается некая особая восприимчивость "почвы" Сафронова и "кто виноват?".

Т.е. мы обсуждаем, виноват ли сам Сафронов, что его "почва" была унавожена чрезмерно или в этом виноват премьер-министр, ставший затем невольной причиной тектонического сдвига унавоженных "почв" в голове у Сафронова?

VdV
Цитата:

Т.е. мы обсуждаем, виноват ли сам Сафронов .... или в этом виноват премьер-министр....?

Если не это, то зачем ранее задали вопрос?
Цитата:

Кто ж виноват, что у Сафронова очень восприимчивая "почва" оказалась?

Spectare


Цитата:

Если не это, то зачем ранее задали вопрос?

Это был риторический вопрос.

А вот ваш был вполне личный.

Цитата:

Вы уверены, что Ваша "почва" не очень восприимчива?

Сразу меня пригвоздили.
Зачем?

VdV
Цитата:

Это был риторический вопрос.

В таком разе, зачем предположенный вами же ответ на вопрос, не требующий ответа?
Цитата:

А вот ваш был вполне личный. Сразу меня пригвоздили. Зачем?

Чтобы разобраться с восприимчивостью "почвы". Что вы имеете против вами же заданной мерки?


Добавлено:
Kaylang
Цитата:

Разница в написании и в звучании небольшая, но она есть.

Разница в звучании сродни разнице в московском и питерском звучании слова "дождь". Разницу в написании можно объяснить косноязычием и(или) неграмотностью (что слышат, то и пишут)

Spectare

Цитата:

Что вы имеете против вами же заданной мерки?

Не бывал в роли мерки. Думаете, уже стоит примерять эту роль на себя?

Spectare

Цитата:

Познаём, что констатация без мата вполне квалифицируется, как оскорбление.

Может внимательнее читаем?

Цитата:

констатирующие номинации лица, обозначающие негативную с точки зрения интересов общества деятельность, занятия, поступки, поведение в грубой, бранной форме (пидарас, козёл).

Таки оскорбление именно в форме.

Цитата:

Разница в звучании сродни разнице в московском и питерском звучании слова "дождь".

Ну, не надо уж "детских" отмазок. Полагаю, что, как минимум, лет с 14 особи мужского рода в русскоязычной зоне знают, что упомянутое Сафроновым слово является матом и знают его значение.

Kaylang
Цитата:

Таки оскорбление именно в форме.

Но таки не в форме мата.
Цитата:

Полагаю, что, как минимум, лет с 14 особи мужского рода в русскоязычной зоне знают, что упомянутое Сафроновым слово является матом и знают его значение.

В каких учебниках данные особи черпают сведения о мате? Надеюсь, Вы предъявите значение этого слова.

VdV
Цитата:

Не бывал в роли мерки.

Что, даже пионером не были?
Цитата:

Думаете, уже стоит примерять эту роль на себя?

Когда то ж надо разобраться с восприимчивостью "почвы" и её тектоническим сдвигом....

Spectare

Цитата:

Но таки не в форме мата.

Почему же? Там использовалось то же самое матерное слово.

Цитата:

В каких учебниках данные особи черпают сведения о мате?

Не в учебниках. Тем не менее, если уж на то пошло, найдите энциклопедию мата. После пересвойки и такую выпускали.
А значение этого слова "пассивный гомосексуалист".

Kaylang
Цитата:

найдите энциклопедию мата

Например, этот словарь подойдёт?
Цитата:

то же самое матерное слово.

На текущий момент вы так и не предоставили достаточных оснований считать данное слово матом.
Цитата:

А значение этого слова "пассивный гомосексуалист".

Что в данном значении оскорбительного для пассивного гомосексуалиста?
Что-то вы недоговариваете. Может ещё какие значения имеются?

Spectare

Цитата:

На текущий момент вы так и не предоставили достаточных оснований считать данное слово матом.

В наше время в школе мату не учили. Матерные слова и их значение мы узнавали из других источников. То, что это мат, мы чаще всего узнавали от родителей ненароком упомянув данные слова.
Возможно в вашем окружении это слово не считается матом и вы его спокойно употребляете. В моем окружении это слово всегда считалось таковым.

Цитата:

Что в данном значении оскорбительного для пассивного гомосексуалиста?

Видимо воспитание у нас разное. Я вырос в среде, где пассивные гомосексуалисты отнюдь не пользовались уважением, а наоборот были всячески презираемы. Если вы выросли в другой среде, то вы, скорее всего, и не поймете, что в этом оскорбительного.

Президент «Амедиа» назвал уголовниками 30 млн пользователей «В Контакте». Это самое что ни наесть оскорбление не только людей но также России и этноса в целом. Не думаю что он мог из за этого потерпеть какие либо неудобства, даже если бы начились обращения в суд.

То что блогер попал под суд - это механизм защиты к власти, к "защите чести" и закону ни ко кого отношения не имеет.
У нас есть специальный орган который и занимается защитой власти - ФСБ.

Kaylang
Я понимаю, что в наше время в школе мату не учили, но самообразование-то никто не отменял. А родители... Доля у них такая, проще сказать "бяка", чем объяснить скользкие вопросы.
Цитата:

Я вырос в среде, где пассивные гомосексуалисты отнюдь не пользовались уважением, а наоборот были всячески презираемы.

По крайней мере, стала понятна природа ваших утверждений. Как в вашей среде относились к изнасилованным "в русскоязычной зоне" гетеросексуалам?

Добавлено:
fenix379
Цитата:

То что блогер попал под суд

Блогер под суд ещё не попал.

Spectare

Цитата:

Я понимаю, что в наше время в школе мату не учили, но самообразование-то никто не отменял.

Напомните хотя бы пару книг изданых в СССР в 70-80-х годах прошлого столетия, в которых можно было почерпнуть сведения о мате? Мне такие не попадались даже в библиотеке. Хотя, говоря по правде, я их и не искал.
В принципе, с молодости я просто не пользуюсь матом. Мне вполне хватает других слов великого и могучего, чтобы выразить любые эмоции. И в моем окружении очень редко встречаются люди, которые прибегают к мату в общении.

Цитата:

Как в вашей среде относились к изнасилованным "в русскоязычной зоне" гетеросексуалам?

Уточнить можно? "Изнасилованные гетеросексуалы" - это представители мужского рода изнасилованные другими представителями другого пола? Если да, то относились так же негативно.

Kaylang
Цитата:

Напомните хотя бы пару книг изданых в СССР в 70-80-х годах прошлого столетия, в которых можно было почерпнуть сведения о мате?

Дык после распада СССР уже 20 лет прошло... Вполне достаточное время для восполнения пробелов и разрушения мифов.
Цитата:

"Изнасилованные гетеросексуалы" - это представители мужского рода изнасилованные другими представителями другого пола?

Это "представители мужского рода, изнасилованные другими представителями" этого же пола.
Цитата:

Если да, то относились так же негативно.

Тоже называли "пассивными гомосексуалистами" (следуя принципу "не пользуюсь матом")?

Spectare

Цитата:

Дык после распада СССР уже 20 лет прошло... Вполне достаточное время для восполнения пробелов и разрушения мифов.

Как сказал выше, мне хватает нормальных слов великого и могучего.

Цитата:

Это "представители мужского рода, изнасилованные другими представителями" этого же пола.

Да, очепятался.

Цитата:

Тоже называли "пассивными гомосексуалистами" (следуя принципу "не пользуюсь матом")?

Именно так. Называли и соответственно относились.

Kaylang
Цитата:

Называли и соответственно относились.

За что? За то, что задницу не уберегли?

Spectare

Цитата:

За что? За то, что задницу не уберегли?

Я не знаю современных порядках на зонах, но в те года на зоне кого попало не насиловали. Опускали тех, кто попадал по статьям "Изнасилование" или "Мужеложество". Также опускали тех, кто "крысил", подлил или не отвечал за свои слова и поступки. Сам я, к счастью, не воспользовался шансом попасть на зону, отделался "легким испугом" в юности, но были знакомые которые отбывали и даже не по одному сроку.
Т.ч. вопрос не только в том, что "задницу не уберегли".
Но, в любом случае, неуберегший задницу переставал быть личностью, с которой здоровались за руку.

Kaylang
Цитата:

в те года на зоне кого попало не насиловали

Вы оптимист либо слишком доверчивы к словам.
Цитата:

Опускали тех, кто попадал по статьям "Изнасилование" или "Мужеложество". Также опускали тех, кто "крысил", подлил или не отвечал за свои слова и поступки.

На мой взгляд, опускающие вполне попадают под статью "Мужеложество" и претендуют на соответствующее звание. Подозреваю, что совершавших преступления, караемые по статье "Мужеложество", в вашей среде тоже называли "пассивными гомосексуалистами".

Spectare

Цитата:

Вы оптимист либо слишком доверчивы к словам.

Если бы я разговаривал только с одним человеком, ваше высказывание было бы справедливо. Не буду вдаваться в подробности, но с уголовниками я общался немало.

Цитата:

На мой взгляд, опускающие вполне попадают под статью "Мужеложество" и претендуют на соответствующее звание.

Это на ваш взгляд. На самом деле, все зависит от позиции в которой находится "участник" процесса.
ЗЫ. В СССР по статье Мужеложество попадали в основном пассивные.

Kaylang
Цитата:

В СССР по статье Мужеложество попадали в основном пассивные.

Гм.. т.е. часть 2 ст.121 УК РСФСР была пустым звуком? Или её применяли в основном к потерпевшим? А по первой части этой статьи активным выдавали денежную премию?

PS. Удивляют попытки оскорбить пассивных гомосексуалистов названием "пассивный гомосексуалист" (по аналогии, оскорбить Вас эпитетом "вредный и упрямый" )

Spectare

Цитата:

Гм.. т.е. часть 2 ст.121 УК РСФСР была пустым звуком?

Можете процитировать? Просто я в те времена больше интересовался УК УзССР (номера многих статей различаются). Статью "Мужеложество" не изучал, ибо меня ни коим боком не касалась.

Цитата:

PS. Удивляют попытки оскорбить пассивных гомосексуалистов названием "пассивный гомосексуалист"

Видите-ли, эпитет "пассивный гомосексуалист" и матерное (хотя на ваш взгляд совсем не матерное) слово "пид@р@с/з" несколько не одно и то же. Это как сказать "плохой человек" и "муд@к". Первое таки неоскорбительная констатация факта, второе же оскорбительный выпад.

Цитата:

по аналогии, оскорбить Вас эпитетом "вредный и упрямый" )

Совершенно ложная аналогия. См. выше.

Kaylang
Цитата:

Можете процитировать?

Цитата:

Статья 121. Мужеложство
Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

Надеюсь, что насилуя друг другу мозг, одолеем вредность и упрямство.

Цитата:

Видите-ли, эпитет "пассивный гомосексуалист" и матерное (хотя на ваш взгляд совсем не матерное) слово "пид@р@с/з" несколько не одно и то же.

Мне каждый раз надо делать примечание?
Цитата:

(следуя принципу "не пользуюсь матом")