» 'Ядерный кризис' в Японии

Цитата:

можешь за нас не волноваться.

Боже упаси, и в мыслях не было.

Цитата:

Это вам свойственно держаться за любую пылинку, связывающую вас с этой землей.

По некотрым исследованиям, на родной людям планете сутки длились 36 часов и сила тяготения была ниже. так что не местные...

Добавлено:

Цитата:

По нашим канонам существует лишь то,

Я буду существовать по собственным канонам. не позавидую тому, кто мне захочет помешать.

ghosty
Цитата:

обещал предоставить некие аргументы

Время ещё не пришло. Сначала должно не остаться воспоминаний о вас, а уж потом последуют аргументы.

Цитата:

От слов ... зависит судьба твоих сородичей.

У меня аналогичные эмоции от некоторых из них, если честно.
смысл в том - что ЭТО ВЫ ОДИНАКОВЫЕ, а "люди" - нет!!!
не уловили разницу - пошли неверные выводы.

Svetovid

Цитата:

Я буду существовать по собственным канонам.

Да существуй по каким хочешь, лишь бы они были - "каноны" ваши. А ты пока этого не доказал. Следовательно мы предполагаем, что их у вас просто нет. Заткнулся?

Добавлено:

Цитата:

смысл в том - что ЭТО ВЫ ОДИНАКОВЫЕ, а "люди" - нет!!!

Не видим в этом абсолютно никакого смысла. Ты сам-то видишь? Что такого плохого в одинаковости, и что такого хорошего в различии?

Цитата:

предъявляй сейчас же

знакомые повадки)))


Добавлено:

Цитата:

Не видим в этом абсолютно никакого смысла.

Самокритично. Проблемы с пониманием. Неудивляйтесь, если что пойдёт не так.

Добавлено:

Цитата:

что их у вас просто нет.

у них - может и нету.
Их проблема - они тоже не хотели меня слушаться.
И вы не самые крутые, уж повертьте.

Повторяю для талантливых - это вы одинаковые. люди - нет. ваше восприятие человечества как некого "единого" - ошибочное восприятие низших существ, какими вы и являетесь.

Добавлено:
P.S. уговорили, валяйте. Обещаю не мешать.

Svetovid

Цитата:

Повторяю для талантливых - это вы одинаковые. люди - нет. ваше восприятие человечества как некого "единого" - ошибочное восприятие низших существ, какими вы и являетесь.

Тю! Знаешь, чем высшее существо отличается от низшего? У него есть Слово.
Ты же собственным поведнием доказываешь свою бессловесность - все, что у вас осталось - крики, вопли и проклятия в отношении собственных "неодинаковых" собратьев, в отношении всего, что вас окружает. И ни одного слова в оправдание собственного существования.

Цитата:

Знаешь, чем высшее существо отличается от низшего? У него есть Слово.

Существа, смотрящие в противоположных направлениях, не придут к консенсусу, какая сторона низшая, а какая - высшая.
Слово - низшая форма мысли. Всего лишь.

Добавлено:

Цитата:

Ты же собственным поведнием доказываешь свою бессловесность

Типичное восприятие неразумного существа.
Вы не более разумны, чем многие люди, тоже дикое самомнение, и настолько же необоснованное.
Тока более агрессивны по отношению к окружающим существам. Что вас и погубит.

Добавлено:

Цитата:

все, что у вас осталось - крики, вопли и проклятия в отношении собственных "неодинаковых" собратьев,

Ликвидация этих "собратьев" - более достойное/разумное поведение?

Цитата:

в отношении всего, что вас окружает.

это перебор или клевета или заблуждение?

Svetovid

Цитата:

Слово - низшая форма мысли. Всего лишь.

Написав Слово с заглавной буквы, мы предполагали любую форму мысли. Мысль - всегда о том, что существует. Но ты, видимо, просто решил теперь придираться к словам, нежели чем сказать хоть одно собственное. Бессмысленно пытаться говорить с бессловесным существом.

Добавлено:

Цитата:

Ликвидация этих "собратьев" - более достойное/разумное поведение?

О чем ты говоришь? - вы сами друг друга скоро изничтожите. Зачем тратить энергию попусту...

Когда "обмен информацией" окончен, иногда начинаются иные способы выяснения отношений. Типа "обмен энергиями").


Цитата:

Прощай.

Ну я вам честно предлагал улететь сегодня).


Добавлено:

Цитата:

О чем ты говоришь? - вы сами друг друга скоро изничтожите. Зачем тратить энергию попусту...

одна и таже интерпретация. а катализатор опять ни при чём? вот этот номер больше и не пройдёт!
Айкидошники инопланетные.


Добавлено:

Цитата:

И ни одного слова в оправдание собственного существования.

Вы перед кем нибудь оправдывались? так и перед вами не обязаны.

Добавлено:

Цитата:

это понимали ваши "древние".

Им это помогло???

Добавлено:
Я вам дважды объяснил, где есть одна ваша ошибка, но у вас очевидно отсутсвует соответствующий орган для понимания.

ghosty ты тему создал чтобы ее зафлудить?!?

XPEHOMETP

Цитата:

сфинкс - это памятник ликвидатору, мутировавшему из-за большой дозы облучения?

А ведь это чуть более дурацкая мысль нежели моя
Хороший саркофаг, который простоит века, очевидно, должен быть пирамидой. Это доказано.
Над чем строили саркофаги египтяне я не знаю. Все уверены, что знают, а я не знаю.
Есть еще более дурацкая мысль, насчет порядковых номеров реакторов.
Countdown
Чернобыль - четвертый реактор
Фукусима - третий
? - two
?? - one
Zero

Какова масса топлива в реакторе, в пересчете на чистый уран?

Добавлено:
Svetovid
ghosty
Хороший театр и местами мастерские речи

kronomobil

Цитата:

Какова масса топлива в реакторе, в пересчете на чистый уран?

Где-то видел таблицу по реакторам, но теперь не смог найти.

Последняя плохая новость: в городе Фукусима содержание радиоактивного йода в питьевой воде уже выше нормы

ghosty

Цитата:

Последняя плохая новость: в городе Фукусима содержание радиоактивного йода в питьевой воде уже выше нормы

Ну так не случайно японцы не дают уровень радиационного фона по этой префектуре.

Benchmark
В Токио тоже в питьевой воде обнаружили йод, но пока в допустимых долях. Непонятно только - это загрязнение грунтовых вод или систем водоподготовки...

Директор TEPCO разрыдался на пресс-конференции, когда говорил об объемах утечки радиоактивных веществ:

ghosty
Йод - еще не так страшно, у него период полураспада 8 дней. Через полмесяца его и не останется. Вот если цезий "всплывет", это хуже.

Benchmark

Измерения изотопного состава в японском наукограде Tsukuba Science Sity, 190 км до Фукусимы.
http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

Образец пыли собранный с улицы.

На спектре: красная линия образец, синия - природный фон.

ghosty

Цитата:

Последняя плохая новость: в городе Фукусима содержание радиоактивного йода в питьевой воде уже выше нормы

Йод - интересный галоген.
Но это говорит только о р. загрязнении в конкретной префектуре Японии.
Никто вроде не отрицал возможности р. заражения местности. Более того, это наиболее вероятный сценарий.
Фукусима - Припять.
Остальное поглотит океан.
Откуда паника?

А вот финансы споют романсы. Япония не последняя экономика мира. И лучше, чем наблюдать за реакторами, о которых и так понятно всё, просчитывали бы сценарии неминуемого финансового кризиса.

kronomobil

Цитата:

Откуда паника?

Никакой паники - это японцы должны паниковать.

Цитата:

Остальное поглотит океан.

Что он и делал, пока ветер дул в сторону океана. Сейчас он, насколько я понимаю, сменился.

Цитата:

А вот финансы споют романсы. Япония не последняя экономика мира.

Точнее - вторая
Вот тут как раз, как ни странно, японцы чувствуют себя более уверенно, обещая всему миру из кожи вон вылезть, но устроить очередное экономическое чудо. И пока весь мир им верит...

Если Токио затронут не будет, то финансовый кризис не так уж неминуем
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

ghosty
О, месье читает по японски?! Где-то даже завидую.
Кризис, не кризис, но что-то будет. Конечно, надо детально знать такие вещи, как где, в чем, и сколько они держат активов для того, чтобы просчитать сценарии хотя бы приблизительно.
Если смогут выкарабкаться собственными силами, удержав при этом свою валюту и ценные бумаги - то почти ничего не будет. Если пойдут заимствовать, то... Занять, кроме как в США практически негде. США напечатают для этого еще денег. Финансовый пузырь, которым сейчас является мировая финансовая система раздуется еще больше.
Это самый легкий сценарий. Тяжелее окажется, если вторая экономика мира рухнет.
Пока что падение в 2% ВВП, а это серьезная цифра.

Цитата:

обещая всему миру из кожи вон вылезть, но устроить очередное экономическое чудо.

Покажите мне пиплов, которые теперь будут покупать товары с клеймом "сделано в японии".
Хотя есть особо одарённые, конечно. + чиновники во многих странах легко продаются...
По теме - в СМИ карманные эксперты всё чаще стали заводить пластинку "Всё хорошо, прекрасная маркиза"
kronomobil,

Цитата:

Хороший театр

билеты оплатите, плиз.

kronomobil

Цитата:

Какова масса топлива в реакторе, в пересчете на чистый уран?

Вот здесь должен быть ответ (по состоянию на 2010 г.): http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents/6-1_powerpoint.pdf


Цитата:

О, месье читает по японски?! Где-то даже завидую.

Японцы многое пишут на английском

ghosty

Цитата:

Вот здесь должен быть ответ

Об отработанном топливе. Если я правильно понимаю spent fuel. Но согласен, даже отработанное топливо представляет серьезную угрозу.
Даже скажу так, что лучше ядерный взрыв, при котором топливо полностью выгорает, нежели распыление отработанного топлива. Конечно, лучше для тех, кто будет жить потом, а не в момент взрыва.
Хиросима и Нагасаки у нас же действующие города? А Припять?
Мое мнение, что никакой особенной катастрофы не будет.

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T101004003493.htm
Является ли Фукушима аналогом Израильской хакерской атаки на Бушерскую ядерную электростанцию в Иране?
Цитата: http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T101004003493.htm "Вирус Stuxnet в Японии был найден в прошлом октябре. . Вирус Stuxnet был специально сделан в Израиле, чтобы повреждать компьтерную программу разработанную немцами, и часто использующуюся в менеджменте трубопроводов. Эта немецкая программа часто используется в градоуправлении по всему миру включая Японию.
Потому что Stuxnet прицельно нацелен на Контроллер немецкой фирмы Симменс, вот почему он прошёл на Фукушиму."

"Внимание! Вспомните, что первая проблема, которая возникла после землятрясения - это то, что системы автоматической блокировки реакторов отказали! Потому что защитные клапана и насосы отказали несмотря на функционирование от запасных электрических генераторов. Это именно то, на что запрограмировано повреждающее действие вируса Stuxnet на Иранской ядерной электростанции!"



Добавлено:
***
Так что цунами нужно было исключительно в качестве алиби.
Ну какие бы дикари японцы не были, не просчитать вариант с цунами - слишком даже для них.

Добавлено:

Цитата:

Мое мнение, что никакой особенной катастрофы не будет.

"Fukushima has nearly 10 times more nuclear fuel than Chernobyl - В Фукушиме в 10 раз больше ядерного горючего чем в Чернобыле". http://georgewashington2.blogspot.com/2011/03/amount-of-radioactive-fuel-at-fukushima.html "


Добавлено:
http://sacred-ground.ucoz.ru/publ/novosti_interneta/avarija_na_aehs_fukusima_mozhet_byt_strashnee_vo_mnogo_raz_chernobylskoj_katastrofy/7-1-0-113
"Фразу "... израсходованные ядерные стрежни идиотски складываются сверху реактора" перевожу с алиенского языка на нормальный : "...ядерные стрежни размещаются в так называемом "хранилище ядерных отходов" в верхней части реактора для облучения их потоком нейтронов с целью преобразования содержащегося в них урана в оружейный плутоний"...". То есть "японские" реакторы конструкции американской фирмы Дженерал Электрик использовались для наработки оружейного плутония для США, что и является главным секретом Фукусимы-1."

Добавлено:
http://radosvet.net/news/9536-shokiruyushhaya-pravda-o-sshgyes-ch2-zemletryasenie-i-sshgyes.html "Землетрясение в Японии имело схожую сейсмограмму. Я провел анализ землетрясений за 2 века анализ, из которого видно, что в 20 веке было всего 15 землетрясений с магнитудой от 8. А в текущем столетии их было уже 65! Возможно они почти все искусственные."

http://slon.ru/blogs/yalekseev/post/567051/

"Когда на пятый день аварии на Фукусиме уже взорвались три реакторных корпуса, горел четвертый, начинали дымиться обезвоженные хранилища отработанного ядерного топлива, генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано еще выступал на пресс-конференциях и убеждал журналистов, что «реакторы целы, все почти в порядке»."

Цитата:

Если пойдут заимствовать, то... Занять, кроме как в США практически негде.

Так напечатать могут все. А разве США не является самым крупным должником в мире. Внешний долг вроде 13 триллионов, в долларах.
Тут по радио говорят, что в океане возле берегов Японии обнаружили превышение этого цезия в десятки раз. Не по воздуху ветром разнесет эту радиацию, так по воде.

Ещё нашёл:

"Анна Культер и заявила вот так вот просто:"Радиация полезна для здоровья и уменьшает рак!" - "'Radiation is good for you,' says Ann Coulter as she weighs in on Japan's nuclear crisis http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367698/Radiation-good-says-Ann-Coulter-weighs-Japans-nuclear-crisis.html Controversial: Coulter told host Bill O'Reilly, there was a growing body of evidence that a certain amount of radiation was actually good for the body and reduced cases of cancer". Это видеоролик этого:- это всё идёт сразу на ЦТ. Любая вредоносная глупость-бред, которую известное лицо хочет сказать по ТВ - тут же на ЦТ! - МОМЕНТАЛЬНО! http://www.youtube.com/watch?v=w7Pge9F5SpE&lc=NKpnq6Faidr3Nb5DeO8Bvg1ry8tpiocD21oHalBfaac&feature=inbox

А вы знаете, Уотсон, мы с вами дураки. Не можем отделаться от антропоцентрического мировозрения, и отсюда не видим очевидного. - А если, Уотсон, алиенша говорит просто ПРАВДУ, просто, имея виду только алиенов!

- Если мы предположим, что алиенам полезен повышенный уровень радиации и нормален, то всё согласно "Бритве Оккама" становится на свои места.

Вот молодец один аспирант мыслит нестандартно: "Здравствуй, профессор. Есть мысль, что алиены на Землю прилетели со звезды светящейся белым светом. Этот вывод напрашивается сам собой потому что последнее время идёт активное внедрение даже на законодательном уровне люминисцентных и энергосберегающих ламп, которые дают белый свет. Лампы накаливания дают желтый свет, землянам более привычный, т.к. наше Солнце желтого цвета. Всё сходится, профессор, звезды испускающие белый свет это более горячие светила, чем солнце, отсюда и тяга алиенов к жаре. Жара для них привычная. Они опустынивают планету под себя. Вот их мир - пустыня с белым солнцем. (Как в КиндЗадзе) Кроме того, люминисцентные и энергосберегающие лампы дают в сотни раз большее вредное излучение, чем обычные лампочки. Images/Lampochka.jpg Я думаю, что излучение тоже для них привычное. С уважением, аспирант"."

В море в 20 км от Фукусимы было зарегистрировано превышение в 1600 раз.

Последняя инф-я:
Йод-131 превышен в 127 раз
Цезий-134 - в 25 раз
Цезий-137 - в 17 раз

В почве на расстоянии 40 км - в 400 раз (на глубине 5 см):
йод-131 - 43 000 бекереля/кг;
цезий-137 - 4 700 бек/кг.

Кто-нибудь может прокомментировать?

ghosty
Для сравнения по цезию
Цитата:

Неутешительные выводы были сделаны по результатам радиационно-гигиенического мониторинга, проведенного специалистами государственного "Центра гигиены и эпидемиологии в Брянской области". В 2010 году они исследовали более 5,1 тысячи проб местных продуктов питания (мед, молоко, мясо из личных подсобных хозяйств, рыба, дичь, лесные грибы и ягоды), больше половины из которых были взяты в юго-западных районах Брянской области, сильнее всего пострадавших от аварии на Чернобыльской АЭС.

......

Наибольшее количество загрязненных проб по содержанию цезия-137 зарегистрировано в граничащих с Белоруссией Злынковском (14,7%) и Гордеевском (14%) районах.

"И если образцы картофеля и овощей в личных подсобных хозяйствах населенных пунктов юго-западных территорий соответствовали нормативам, то превышение гигиенических нормативов по содержанию цезия-137 в пробах мяса, дичи, рыбы, лесных грибов и ягод по-прежнему остается высоким - в десятки и сотни раз больше нормативных значений, в том числе прошлогодних показателей", - поясняется в сообщении.

Максимальные уровни в исследованных пробах лесных ягод составили 5,3 тысячи беккерелей на килограмм (2009 год -7,5 тысяч Бк/кг), в пробах грибов - 26,2 тысяч Бк/кг (2009 год - 25,7 тысяч), в пробах сушеных грибов - 64 тысячи (2009 год - 19,2 тысяч) Бк/кг.

РИА Новости сравнило приведенные данные с нормативами действующих в России "Гигиенических требований к качеству и безопасности продовольственного сырья и пищевых продуктов". Согласно этому документу, для дикорастущих ягод допустимый уровень содержания цезия-137 равен 160 Бк/кг, для свежих грибов - 500 Бк/кг, для сушеных грибов - 2500 Бк/кг.

kronomobil

Цитата:

Какова масса топлива в реакторе, в пересчете на чистый уран?

Примерно 100 тонн , грубо.

---

Советую всем - форум атомщиков-профессионалов:

1). АЭС Фукусима - ветка для профессионалов, обсуждаются вопросы, посвященные аварии на АЭС Фукусима 1, жесткая модерация : http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

2). Япония - только новоти, фото, видеоматериалы, обсуждение удаляется: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=576

3). Землетрясение и цунами, Япония, ветка для новичков и непрофессионалов:
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574

Неплохо бы топик-стартеру разместить данные ссылки в шапку

Немного эзотерики. инфа контактёров:
Ссылка
"Вот что пишут сенситивные люди из магнитной службы: "К вашему сведению Япония была единственным производителем и поставщиком ЧИПОВ ИСКУССТВЕННОГО СОЗНАНИЯ И ПАМЯТИ для всех государств Земли, которые проводили испытания на людях, и применяли психотронное воздействие и то, что мы называем «электронными войнами»" Поэтому она первой и пострадала..."