» АиБ

TheLook
А что Вы любите читать?
И, кстати, "Парень из преисподней" и "Трудно быть богом" - тоже не пошли? Антураж этих произведений Стругацких в чём-то близок сегодняшней России...

TheLook

Цитата:

"Понедельник начинается в субботу". Прочитал примерно половину. Полное г%вно.

Цитата:

При чтении легко возникает образ читателя подобных творений: 60-80 годы прошлого столетия, Советский Союз, огромная армия никому не нужных инженеров

Начинал несколько раз писать ответ на эти слова, являющиеся лично для меня большой ахинеей, но в конце концов решил махнуть рукой - если у человека
Цитата:

в преклонном возрасте

такое мнение, то ничем его не изменить.
И вообще, всегда в таких случаях, кстати говоря, вспоминаю тест Роршаха - кто что увидел, то ему и ближе. Лично мне ближе не "охреневающие от безделья и скуки", а энтузиасты своей работы, пусть это мне не совсем (или совсем не? ) свойственно.

Цитата:

Большинство выбрало первый вариант...

Большинство - чаще всего д#мо как раз. И это лирическое отступление есть только лирическое отступление, ничего не объясняющее.

Цитата:

объясните мне в каком месте произведения есть "искрометный юмор"?

Заниматься растолковыванием шуток - гиблое дело для обеих сторон, имхо. Когда читал сам первый раз более десятка лет назад, ещё школьником, падал от смеха с дивана; сейчас, разумеется, не смеюсь, но улыбаюсь при прочтении неоднократно.
Может, TheLook, и "Отель у погибшего альпиниста" для тебя - жалкое подобие детектива и не более того?


Цитата:

И, кстати, "Парень из преисподней" и "Трудно быть богом" - тоже не пошли? Антураж этих произведений Стругацких в чём-то близок сегодняшней России...

Ни с первым (конец книги уж ближе к 18-му году, имхо), ни со вторым (средневековье?!)сравнением не соглашусь.

Mat28

Цитата:

А что Вы любите читать?

Понял заковырку - я не люблю фантастику.
Разумеется, очень часто в литературных произведениях действуют вымышленные персонажи, которые совершают вымышленные поступки. Но вот если они еще и живут в вымышленном мире...

Цитата:

Понял заковырку - я не люблю фантастику

Цитата:

Ни с первым (конец книги уж ближе к 18-му году, имхо), ни со вторым (средневековье?!)сравнением не соглашусь.

В первом - война, переворот, разруха...
Во втором- "серые монахи" во главе(формально) с бывшим "премьером" доном Рэбой(ранее распоряжавшимся Весёлой Башней) почти бескровно к власти пришли - и благородные доны выстраиваются в очередь на порку .

История повторяется. На месте одной Весёлой Башни возводят целый Архипелаг, а потом и тот раскалывается на мириады Весёлых Подвалов... За войной идёт война, за вредителями - теракты. А "умников" всё так же жгут и вешают. А донов, что порки дожидаются - назвать поимённо, или сами уже догадались? .

TheLook

Цитата:

Один из братьев открыто признается, что данный "шедевр" был накатан им, когда они вдвоем с еще одной сотрудницей пулковской обсерватории охреневали от безделья в научной командировке. И потом читали вслух свои труды таким же мохноухим друзьям. Как подобное Г. попало на полки книжных магазинов, да еще пользовалось популярностью среди населения - большая загадка.

Если учесть, что сотрудников НИИ в СССР было невпроворот, то загадки никакой нет.
Mat28

Цитата:

"Трудно быть богом" - тоже не пошли?

Это просто смешно. На сколько я помню, это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле Star Trek и с элементами социалистической утопии. Кому это может быть сейчас интересно?
Цитата:

Заниматься растолковыванием шуток - гиблое дело для обеих сторон, имхо. Когда читал сам первый раз более десятка лет назад, ещё школьником, падал от смеха с дивана; сейчас, разумеется, не смеюсь, но улыбаюсь при прочтении неоднократно.

Ну чувство юмора, оно у всех разное. Я вот Hitchhiker's Guide считаю очень забавным, а некоторые понять не могут, что там смешного. А мне "Понедельник..." не показался смешным совсем, а скорее скучным

Rubbersoul

Цитата:

Лично мне ближе не "охреневающие от безделья и скуки", а энтузиасты своей работы

Какой работы?
В советских НИИ и КБ работали миллионы человек. При этом только 0,2% из них действительно работали. Остальные - слонялись без дела, мешали работать, пили чай и читали шедевры братьев Натановичей.





Цитата:

Заниматься растолковыванием шуток - гиблое дело для обеих сторон

Да я не прошу ничего растолковывать.
Просто процитировать фразу, от которой стоит падать с дивана от смеха. Может быть, я просто ее случайно пропустил.

Цитата:

Это просто смешно. На сколько я помню, это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле Star Trek...

А что раньше написано?
Может, всёж таки, Star Trek - "это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле" Трудно быть богом?



Цитата:

... и с элементами социалистической утопии. Кому это может быть сейчас интересно?

Коммунистические утопии - это небезобидно. Но, к сожалению, достаточно интересно, хотя бы, миллионам неокоммунистов.

Мне, лично, было интересней читать про, якобы, инопланетное средневековье. Религиозное мракобесие, элементы фашистского и коммунистического(партизаны) беспредела... Честно описано - и вполне актуально

Цитата:

А что раньше написано?
Может, всёж таки, Star Trek - "это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле" Трудно быть богом?

Трудно быть богом. Но вряд ли создатели Star Trek читали его

TheLook

Цитата:

Какой работы?

Любимой
Mat28

Цитата:

В первом - война, переворот, разруха

Вот я и говорю, что это для послереволюционного периода, имхо, больше характерно. К сегодняшнему моменту только разруху отношу из перечисленного. Но всё равно суть ведь книги не в описании послевоенного общества, а в описании человека из того исторического периода, попавшего в мир Полдня.

Цитата:

Во втором- "серые монахи" во главе(формально) с бывшим "премьером" доном Рэбой(ранее распоряжавшимся Весёлой Башней) почти бескровно к власти пришли - и благородные доны выстраиваются в очередь на порку

Мысль интересная, мне понравилась, но, насколько я помню, в книге говорится, что монахи, призванные Рэбой, столкнут его... Так что аналогия не совсем полная, но, повторюсь, занятная.
Alexky

Цитата:

"Трудно быть богом" - тоже не пошли?

Цитата:

Это просто смешно. На сколько я помню, это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле Star Trek и с элементами социалистической утопии. Кому это может быть сейчас интересно?

Star Trek не читал и не смотрел, так что здесь ничего не скажу, но. Элементы социалистической эпохи, ну так и что?

Цитата:

Я вот Hitchhiker's Guide считаю очень забавным

Я тоже весьма и весьма забавной считаю эту замечательную книгу.



Цитата:

Мне, лично, было интересней читать про, якобы, инопланетное средневековье. Религиозное мракобесие, элементы фашистского и коммунистического(партизаны) беспредела... Честно описано - и вполне актуально

Квинтэссенцией книги всё же является диалог Руматы с Будахом. Хотя читать про приключения тела, читать как фэнтези - это я, по крайней мере раньше, "с вдовольствием".

Alexky

Цитата:

Трудно быть богом" - тоже не пошли?

Это просто смешно. На сколько я помню, это достаточно высокомерное (patronising) произведение в стиле Star Trek и с элементами социалистической утопии. Кому это может быть сейчас интересно?

Имхо, вещь очень актуальна и современна. Благородный дон Рэба никого не напоминает? А прославление серой массы? "По мне хоть квадратная... А умов не мути..."

Цитата:

Вот я и говорю, что это для послереволюционного периода, имхо, больше характерно. К сегодняшнему моменту только разруху отношу из перечисленного. Но всё равно суть ведь книги не в описании послевоенного общества, а в описании человека из того исторического периода, попавшего в мир Полдня.

А войн и партизанских действий не наблюдается? А со времён переворотов уже век прошёл? .
Кому гора, а кому - кротовина...


Цитата:

насколько я помню, в книге говорится, что монахи, призванные Рэбой, столкнут его...

Правильно помните. А на каком этапе переворота это было сказано? В первую неделю, не так ли? - А вспомните, что через неделю после современного переворота думали .

Touchstone
А теперь сравните с восхвалениями фашистских идей в современной литературе и на форумах...
Мда, актуально. Кто там сейчас пейзажи малюет7 Переквалифицируйтесь скорей на порнуху, а то ведь народ не понять может...

Mat28

Цитата:

А войн и партизанских действий не наблюдается? А со времён переворотов уже век прошёл?

В книге они только в самом начале и в самом конце. Имхо, разумеется, но это просто антураж для описания главного героя.

Цитата:

Правильно помните. А на каком этапе переворота это было сказано? В первую неделю, не так ли? - А вспомните, что через неделю после современного переворота думали

Гм. Может, просто не думал на эту тему, но что-то в этом, действительно, есть. Но, имхо, не настолько сейчас всё плохо. Сам совсем не в восторге от политики, но вряд ли к фашизму дело придёт.

Цитата:

Но всё равно суть ведь книги не в описании послевоенного общества, а в описании человека из того исторического периода, попавшего в мир Полдня.

Так в чём проблекма? Кусок баксов - и житель самостийной(независимой ) украины может побывать в одной из благополучных стран европы - и наоборот... Одному не понять, какие могут быть свары и разборки, когда 90% населения голодает, другому - не понять, зачем вкалывать, когда пособие не намного ниже зарплаты и на жизнь вполне хватает, а ещё - почему, когда их раздражает на улице их столицы шумный чужеземец, почему они только губы поджимают, а на части не рвут? Вообще, почему у них, в европе, кому не лень, без всякой прописки куда хочет ездит? Непорядок!


Цитата:

Сам совсем не в восторге от политики, но вряд ли к фашизму дело придёт.

В мире реальной политики всё, с виду, не так уж и мрачно. Масс медиа и большой капиталл прижали, не более того. А вот литература... Какая ностальгия по фашизму внезапно в альтернативной истории проявилась! .

Стругацкие впечатляют. Особенно "Отягощенные злом", "Град обреченный", "Далекая Радуга", "Хромая судьба".
А вот к "Трудно быть богом" у меня такое двойное отношение. С одной стороны хорошая идея и сюжет напряженный, но все-таки что-то не так... Может тема показалась избитой, не знаю.
Меня кстати тоже интересовало, как остался жив Горбовский. Особенно нравится в их произведениях то, что в одном рассказе вскользь упоминаются события из другого.

Jenyay

Цитата:

Стругацкие впечатляют

Согласен. Особенно это чуствовалось во времена СССР.
Тогда это не просто впечатляло. Это был необычно, интересно,
остро.

Мои любимые произведения:

Пикник на обочине
Улитка на склоне
Трудно быть богом
Миллиард лет до конца света
Град обреченный

Прочитала:
"Миллиард лет до конца света"
"Улитка на склоне"
"Отель "У погибшего альпиниста""
"Полдень. Двадцать второй век"
"Далёкая радуга"
Сейчас читаю "Отягощённые злом".
В общем-то впечатления разные. Например в "Отеле..." я долго не могла понять, при чём тут Стругацкие, больше на Агату Кристи похоже, а концовка вообще была достаточно нелепая. Зато текст очень легко воспринимается.
Из вышеперечисленного больше всего понравилась "Далёкая радуга". Очень хорошо показано, какие последствия может нести простейший проступок.
Да и вообще достаточно поучительная книга.

Наконец нашел топ. ))
Про любовь к произведениям говорить не буду - само собой разумеется. =))

Тут начал перечитывать, но поскольку многого не помню (а кое-что и не читал), хотел бы задать вопрос:
Каков порядок произведений по временной шкале?

Не о порядке написания спрашиваю, а о последовательности в описываемом времени. Да, некоторые отдельные не связаны ни с чем. Но немалая часть серий меж собой перекликаются, содержат ссылки на людей или события из других. Для более полного восприятия хотелось бы прочесть весь набор именно в таком порядке, чтоб не пропустить подобные ссылки даже если они в виде полунамека..

Кто-нить может такую инфу выдать?

bredonosec
В какой-то степени... Хронология мира АБС с отсылкой по книгам
http://www.sf.amc.ru/abs/rec/peresl08.htm

Хронология событий фан-группой "Людены"
http://www.rusf.ru/abs/22_0.htm
http://www.rusf.ru/abs/22_1.htm
http://www.rusf.ru/abs/22_2.htm

Цитата:

Хронология мира АБС с отсылкой по книгам

- можно поподробнее? Недопонял, если честно.

bredonosec
Да зачитался я и забыл ссылку поместить Потом исправил.
Вот еще страница со ссылочки, которые могут оказаться интересными
http://www.rusf.ru/abs/ludeni.htm

dneprcomp
Это уже получше, но опять же, некоторые ссылки/намеки я понимаю, некоторыечувствую, что вероятно должны быть, но на какое произвендение - без понятия.. Некоторые вероятнее всего даже не замечаю. То есть, такой вариант хронологии удобен тому, кто читал всё и помнит что где было.
А у меня как раз обратный случай. То есть, тут получается то же самое, о чем писал 2постами выше, но более насыщенно.

в более явной форме последовательность именно произведений, а не событий в них, можно?

bredonosec
Пока только встретился намек, что правильный порядок(или достаточно близкий к правильному) в серии АСТа "Миры братьев Стругацких"

Цитата:

правильный порядок(или достаточно близкий к правильному) в серии АСТа "Миры братьев Стругацких"

- возможно, я неправильно ищу, но введя в гугл фразу и получив стрницу ответов - среди них не нашел списка. Только обсуждения и предложения купить.
Тот порядок, что на либ.ру, насколько обратил внимание, не совсем временной.
Но хоть серия
Шесть спичек
Забытый эксперимент
Почти такие же
Испытание "СКИБР"
Частные предположения
Частные предположения(старый вариант)
Ночь на Марсе
Глубокий поиск
О странствующих и путешествующих
Поражение (AKA "Белый конус Алаида")
Белый конус Алаида (AKA "Поражение")
Моби Дик

Полдень, XXII век.
Трудно быть богом
Малыш
Попытка к бегству
Далекая Радуга
Обитаемый остров (новый вариант)
Обитаемый остров (старый вариант)
Парень из преисподней
Жук в муравейнике
Волны гасят ветер

близка к временной?

bredonosec
Похоже. Разве что ДР может оказаться после ОО, но точно до ВГВ.

а парень меж жуком и островом не лишний?

bredonosec
Имхо, несущественно.

bredonosec
Страна багровых туч; Путь на Амальтею; Стажеры
Первые шаги человечества в Космос. От первых спутников 1949 года - к первой лунной Эрика Хартмана. От первой марсианской 1959 года - к штурму венерианской Урановой Голконды кораблями типа "Хиус"... ...завершилась к началу первого десятилетия XXI века... ...Первой Межзвездной экспедиции 2005 года
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/177716/

Хищные вещи века; Чрезвычайные происшествия; Полдень, XXII в
Чрезвычайное происшествие-Забытый эксперимент-Испытание «СКИБР»-Частные предположения-Шесть спичек-Бедные злые люди
XXI век - эпоха перемен... ...маячит золотой XXII век
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/59828/

Трудно быть богом; Попытка к бегству; Далекая Радуга
Середина XXII столетия - время, когда произошли события, приведшие к "смене вех" в земной истории. С 2125 по 2148 г. были запущены три крупные серии кораблей...
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/59827/
Середина ХХII столетия - время "смены вех" в земной истории. С 2125 по 2148 г. развернулось массовое любительское освоение Галактики...
http://www.books.lg.ua/search.html?select=all&search=стругацкие&page=&kod_prod=00001170

Парень из преисподней; Беспокойство(Улитка на склоне); Жук в муравейнике; Волны гасят ветер
Повести, входящие в настоящий том, охватывают период с 2177 по 2199 годы
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/177717/

Обитаемый остров; Малыш
В 2314 году земное человечество создает новую космическую группу...
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/59821/
Думаю, здесь путаница в дате. Скорее всего, Обитаемый остров должен быть в период с 2125 по 2148.
Для Малыша может и правильно.

О, уже интереснее
Цитата:

Скорее всего, Обитаемый остров должен быть в период с 2125 по 2148.

- из-за будущего открытия голованов и проч? мб.
Но малыш тогда еще раньше: инспекцию проводит горбовский самолично.
Тот, что в стажерах уже старенький был, но через полтора века в волнах умирать так и не решился

bredonosec
Обитаемый остров - первая книга о Камерере. Начало его деятельности с Сикорски. Очередность в трилогии: Остров-Волны-Жук.
А вот Малыш... Мне вроде вспоминается, что там с Комовым Глумова работает. Если так, то тогда дата для обоих книг должна видимо быть 2114.

bredonosec

Цитата:

а парень меж жуком и островом не лишний?

Нет, там взрослый Корней Яшмаа действует, один из подкидышей Странников. Хотя надо точно считать, а книг под рукой нет, может парень чуть раньше острова окажется, а может чуть позже Жука.
dneprcomp

Цитата:

Очередность в трилогии: Остров-Волны-Жук.

Опечатался? Остров-Жук-Волны. Малыш за несколько лет до Жука, там Глумова молодая и бездетная.