» А я тоже писал стихи...

мдя... че-то стало как-то тихо....
Где все? кто начал эту тему? написали и скрылись?
Да - это не первый топик о стихах, но я уверен - и не последний!...
ну да ладно:

Я разучился рисовать,
Я разучился быть собою.
Строка за строкой - в башке пустота
Я разучился жить тобою.
Водоворот жизни,
Грусть,
Мечты беспредельство:
Как мне вернуться в безоблачный мир?
Что-то сломалось - "подшипник слетел",
Совесть спиною ко мне повернулась.
Выйдешь на улицу -
Ветер холодный,
Солнце закрылось в детстве, в мечтах
Я прожигал свою жизнь беззаботно,
Но смог обресть лишь не радость, а страх.
8.06.02

Tosha Smith
Да я вроде начавши и выплеснувши что написал забывши...

Жизнь - штука злая -
Ни за что и ни прочто обидели кого-то
Когда бы были мы немножечко добрее...
Но нет! Быть добрым как-то... неохота.

Народ! Не сочтите тока, плиз, за оффтопик или навязчивую рекламу...
Мы готовы опубликовать Ваши стихи (или прозу) у нас на сайте (с полным сохранением авторства, при появлении оплачиваемой рекламы - дивиденды, при нахождении возможности публикации произведений (в виде выпуска или отдельной книги) - авторские комиссионные. Но это материальная сторона, я думаю, моральная гораздо привлекательнее). Просто очень много замечательных стихов, текстов, идей - это все должно найти читателя.
Если авторам интересно:
ссылка на АРТ-раздел,
также можете писать мне на мыло, либо в наш АРТ-Форум.

Tosha Smith

Цитата:

Вот птичка поет прекрасные трели,
Еще пара пташек к ней рядом подсели

Вот птичка поёт нам прекрасные трели,
Еще пара пташек к ней рядом подсели,
Но вот прилетела, блин, целая стая!
И пташкины трели звучать - перестали..

Добавлено
Tosha Smith

Цитата:

вопрос всем "писакам":
кто где находит вдохновение?

Увижу на Форуме Ру-Борд не стандартное сообщение - и стараюсь зарифмовать
Kalken

Цитата:

Я теряю друзей, я теряю подруг

Tosha Smith

Цитата:

Тебе решать: как дальше жить,

Мне понравилось - с напором

Antuan
хм... "с напором" - это как понять?
Незнаю как Kalken, а я не ставил себе цели - "напирать".


Цитата:

Увижу на Форуме Ру-Борд не стандартное сообщение - и стараюсь зарифмовать

ето что - весь форум облазиваешь? (блин, вот ведь слова...)
ну и работка у тебя...

vicontfreetime
Друг мой, мы не поэты и большинство из нас это осознает. Точно так же как мы пишем, так же мы и судим свои произведения. То что тут оценивается как "неплохо" или "круто" у профессионалов будет оцениваться как застой и фуфло. Нас заклюют критики. Да и большинству из нас это не надо. Я конечно не делаю антирекламы, но если у тебя на сайте сидят профессионалы, то нам там не место, если же нет, то нам и тут неплохо...

Petro
Любая антиреклама - это реклама в квадрате )
А по поводу профессионализма в искусстве... Под профессионалом подразумевается либо человек, кто что-то делает профессионально (сорри за тавтологию), т.е. на хорошем уровне, либо тот, кто зарабатывает деньги тем, чем занимается. Профессионал в литературе - вещь не то чтобы редкая, но на форумах неприживающаяся
Я не зову всех только к нам. Мне самому здесь тоже хорошо. Просто Форумы несколько неудобны для стихов и прозы - сложно искать, сложно читать...

vicontfreetime

Цитата:

Форумы несколько неудобны для стихов и прозы - сложно искать, сложно читать...

а зачем искать? - вот ты, допустим, увлекаешся стихами, случайно забрел сюда (все мы здесь случайно), что-то тебе понравилось - что-то нет, но непопади ты сюда - жизнь твоя хуже не стала бы.
Мы здесь не стихи свои "выставляем", мы опытом делимся... идеями.

Petro

Цитата:

То что тут оценивается как "неплохо" или "круто" у профессионалов будет оцениваться как застой и фуфло. Нас заклюют критики

ну.. это ты зря... и у Пушкина попадается отстой, но этого говорить нельзя - он же "великий поэт"! - если у нас нет "имени" - это еще не значит, что все, что написано выше - "застой и фуфло". Другое дело - если кто-то "проникнуться" не может (я сам долгое время не мог понять стихов без рифмы (хз - как там они называются, типа "танков"), но сейчас люблю, когда такие вещи попадаются (тяжеловато, правда, иногда понять...))

ЗЫ: Но в любом случае я не хотел бы посвящать этому всю жизнь,
мне и моя работа нравиться
зы: зы: че написал? - хз.

Tosha Smith

Цитата:

"застой и фуфло".

Цитата:

зы: зы: че написал? - хз

Зы,
ХЗ,
Фуфло,
Застой:
Будем
Жечь
Стихов
Строкой!!

да, Antuan - рука твоя легка,
легко ложиться рифмами строка!
Честь тебе и хвала!
УРА!

vicontfreetime
Ну ты меня в любом случае понял... Мы свои стихи выкладываем не для проф... /извиняюсь/ оценки, а просто у когото наболело, комуто просто делать нечего, и.т.д. Я например свои хранил лет, вдруг вспомнил и БАХ... выложил сюда, и не жалею. То что здесь о них написали мне понравилось а большего мне и не надо.
Tosha Smith
Может и зря, но это не мои слова застой и фуфло... мне почти все здесь стихи нравятся, но с ними не пойдешь на конкурс... Поверь уж моему опыту. Я сдуру както выложил свое барахло на stihi.ru, кажется так сайт называется, те, которые и здесь, и в других местах хвалили, ну и вылили там на меня ведро помоев, такое ощущение, что я им в компот нас... Это конечно частный случай, на самом деле они были правы, это я понимаю, но один хрен неприятно. Возможно конечно, что остальным повезет больше, тады дерзайте...

Petro

Цитата:

вылили там на меня ведро помоев, такое ощущение, что я им в компот нас...

ну, дык, это лучше, чем игнор
Вона на Сорокина дерьма по-выливали (хотели ему жисть испортить), а на самом деле провели неплохую рекламную акцию.

А насчет "славы" - да блин...
Свои читают,
Ценят,
Знают
И пусть пока что будет так
(по мне - и так оно ништяк).
А вот потом... годков так через... много,
Когда я буду дряхлым, старым пердуном...
Дам внуку прочитать мне перед "сном" немного
Да и уйду, укрывшись "вечным сном"

Tosha Smith
Согласен, только я не Сорокин и не претендую. И как сказал некто из великих писателей - если можешь не писать - не пиши, что я последнее время и делаю. А уж слава так мне и подавно не нужна...

Petro
намечается неплохая дисскусия

Цитата:

как сказал некто из великих писателей - если можешь не писать - не пиши

хм... это не он же сказал: если можешь писать - пиши
А Сорокина я привел просто так (актуален сейчас)...

"Слухи"
Как легко уничтожить, даже словами,
Все слушают то, что другие сказали
Один сказал, что чихаешь, третий - что заболел,
четвертый - что принял чегото и окалел.
Веселым и добрым в этот мир ты пришел -
Все знали тебя, все с тобою общались,
Но только на чью то тропинку зашел,
Так сразу же вдруг тебя все испугались.
Потом ты узнаешь, что ты неформал,
Что всю свою жизнь только жрал и гулял.
Хотя за всю жизнь не обидел и мухи
Но ты здесь бессилен - это все слухи.
Ты остался один, но им на это плевать
Ты стал им противен, они будут об этом кричать
Там ходил,
тут упал,
так моргнул,
то поднял
Они будут жужжать как навозные мухи
Но ты здесь бессилен - это все слухи.
25.05.00

Tosha Smith

Цитата:

это не он же сказал: если можешь писать - пиши

Нет, такого он не говорил, он бы с удовольствтвием не писал, если бы мог... Это работа не из легких, если человек на самом деле не может не писать. Это как наркотик, алкоголизм.

Petro

Цитата:

Это как наркотик, алкоголизм

А вот таких людей я, извиняюсь конечно, не очень уважаю - выкинуть нахрен все свои иллюзорные зависимости - жизнь прекрасна! и... удивительна!

Снова ночь, снова бессонница и страх. Я трус! Я боль! Я взгляд брошенный в пустоту и пытающийся увидеть вечность.
Я не сплю. Меня одолевают мысли и лень. Я лежу в кровати, потею и пытаюсь думать о чемто возвышенном, но что та мысль, которая не создана зовом твоего сердца? Ложь и безветрие в душе. Я боюсь их и пытаюсь заснуть, но сон не идет. Я беру книгу, но сквозь строки слышу пульсацию своего мозга. Я курю, и вот оно приходит. Оно, или Он, Она. Я звал его и Оно пришло.
Я беру ручку и пишу. Нет, еще не знаю о чем, но Оно пришло и родится мысль. Мысль чистая, еще не встреченная ложью и не изгаженная чернилами по бумаге, не высказанная в пьяном бреду первому встречному, не политая слезами боли и отчаяния.
Они начинают рождатся и я утаптываю их, спешу, чтобы не забыть, забываю про сигарету, седой пепел сыплется на бумагу, я сдуваю его и пишу, пишу.
Все, оно ушло. Я бросаю ручку и бумагу, ощущая слабость и дрожь во всем теле. Теперь придет сон. Остальное завтра, это уже дело техники. Я поймал ее, поймал и приковал пером к бумаге. Родится еще один стих. Я буду вынашивать его неделю или две. Он будет зудеть у меня в голове днем и ночью, пока я не отшлифую его до блеска, не измажу чернилами и не отпечатаю на бумаге, чтобы потом спрятать в стол и никому не показывать.
И придет ночь, когда вместо сна у меня из глаз польются слезы и рыдания будут сотрясать душу и пустота сомкнется вокруг сердца стальным обручем. Я снова упустил ту нить и порвал те крылья, которые могли унести меня в страну, где не бывает ночи страха и одиночества. Не ухают раскаты грома и земля не сотрясается от взрывов. Ту страну которой не существует, которую я придумал и пытался воспеть, но вышло лишь жалкое кряканье.
Какая нелепость и отточенная пародия лежит теперь у меня в столе. Я превратил чистую и невинную мысль в жалкие и ничтожные слова. Я из мечты сделал грязь, из правды - ложь и радовался содеянному.
Нет, я не смогу сжечь их, они все, что у меня осталось - осколки разбитых крыльев. И когдато, я покажу их одному человеку, который поможет мне их склеить ради чего то хорошего и доброго, ради любви, которая почему то никак не приходит.

1.03.1996 г.

Добавлено
Tosha Smith

Цитата:

А вот таких людей я, извиняюсь конечно, не очень уважаю - выкинуть нахрен все свои иллюзорные зависимости

А Высоцкий? Его слова: "пьянство - это не отдых а тяжелый изнурительный труд". Терпимее надо быть...

Petro

Цитата:

Снова ночь, снова бессонница и страх

Твое? - красиво - но это лишь слова на бумаге, а насчет Высоцкого - ну если он так говорил, значит были на то причины - это же не значит, что все должны нажираться (трудиться) - я не говорю, что такого вида "наркомании" нет, я говорю, что все виды зависимостей, западов, зациклов - это слабость и глупость (хотя сам курю - и за это себя ненавижу).
Такого рода человек пишет стихи - по полгода вынашивает, а после какого ни-ть некорректного словца о его стихах со стороны другого человека, режет себе вены - где логика? в чем смысл? Люди - тупые, самовлюбленные идиоты, живущие в своих жалких "мирцах" и даже не пытаются увидеть что-либо вокруг...

Tosha Smith
Мое...

Цитата:

я говорю, что все виды зависимостей, западов, зациклов - это слабость и глупость

Смотря как на это посмотреть. Тот же Высоцкий уходил в запой видя всю грязь, слабость и пошлость вокруг. Когда он впервые приехал в Германию, видя роскошь и достаток вокруг, его начало тошнить прямо на улице. Он твердил только "они же проиграли, они проиграли войну..." Его просто напросто волновало все вокруг, он переживал, болел за человечество, это пропитано в его стихах и песнях, мы не перестаем ими восхищаться. Такие люди тупые, самовлюбленные идиоты? В чем же тогда истина? Для чего мы живем? Нам, простым смертным, было бы лучше без него, без таких людей? Нет, не мне во всяком случае. По твоему умнее на его месте в Германии было бы носиться по магазинам и набивать торбы, писать сладенькие стишки о том, как жизнь прекрасна? Да, жизнь со всеми своими недостатками прекрасна, но один видит это в сравнении с грязью, другой не обращает внимания на эту грязь. И оба они правы и оба они нужны нам...

Цитата:

а после какого ни-ть некорректного словца о его стихах со стороны другого человека, режет себе вены

Изза непонимания. Не нам судить. Почитай Ежи Косинского Раскрашенную птицу, если ты из Москвы, то ее нетрудно будет тебе найти, в любом случае ты не пожалеешь. Он пишет о своем детстве во времена войны. Американские журналисты раскопали (?), что все это вранье (реально о его судьбе и детстве ничего неизвестно /я ничего не нашел, только журналистские склоки/), они его просто напросто распяли, и он повесился. Неудивительно пережив то, что он пережил, и налетев на стену непонимания и отвращения...

Цитата:

Люди - тупые, самовлюбленные идиоты, живущие в своих жалких "мирцах"

Ты противоречишь сам себе, хотя с данным изречением я с тобой согласен. Но среди них светят звезды и они нам хоть немного не дают быть тупыми самовлюбленными идиотами. Они нам открывают другой мир, мир добра, мир веры, мир надежды и любви, он НАМ нужен, но не им. Им нужен этот мир, отсюда и только отсюда они нам могут указывать дорогу.

Petro

Цитата:

Тот же Высоцкий уходил в запой видя всю грязь, слабость и пошлость вокруг

Это правильно? Закрыть глаза, игнорировать - делают большинство, пытаться изменить - делают смелые. А "нажираться"?! "...давай поцелуемся - может хоть вырвет..."(с)
Я не могу смотреть на весь этот ужас - лучше нажрусь, пущу по венам бадягу какую ни-ть, набъю кому ни-ть морду - это правильно? (хм... "сделаем мир краше")

Цитата:

видя роскошь и достаток вокруг, его начало тошнить прямо на улице

ну... батенька, а это уже свинство, этот поступок как-раз ответ на недоумение по-поводу "их" достатка. Это все равно, что нажраться водки, а потом мучаться - че это мне так хреново...
ты пойми меня правильно, я уважаю Высоцкого - да и речь впринципе не о нем и не о Германии с их достатком.
Я говорю о привычках, пристрастиях, зависимостях - которые ничего благого не несут в себе.

А по-поводу противоречия - знаешь, любой спор (такого рода) изначально не имеет смысла т.к. вся жизнь противоречива.

Tosha Smith

Цитата:

пытаться изменить - делают смелые. А "нажираться"?!

А он и другие, такие как он меняли и меняли способом, самым человечным. Ты знаешь способ более действенный изменить этот мир?

Цитата:

ну... батенька, а это уже свинство, этот поступок как-раз ответ на недоумение по-поводу "их" достатка. Это все равно, что нажраться водки, а потом мучаться - че это мне так хреново...

Нифига не понял, что ты хотел этим сказать...


Добавлено
А физиологически все очень просто. Они видят может и не больше, чем мы, но они за это переживают. Видя нищенку на улице с протянутой рукой мы или проходим мимо, или даем ей что нибудь, или злимся, но в любом случае уже через пару минут о ней уже не помним, они же о ней не забывают... А их много, нищенок, и много еще чего, несправедливости, грязи, подлости. Вот они и прячутся от этого всего через наркотики, водку и т.д. А потом уже зависимость. Они воспринимают мир по другому, они живут душой, сердцем, болью...

Petro

Цитата:

А он и другие, такие как он меняли и меняли способом, самым человечным. Ты знаешь способ более действенный изменить этот мир?

знаю - умертвить все человечество.
но опять - не о спасении мира идет речь, а о зависимости (в любом ее проявлении)

Цитата:

Нифига не понял, что ты хотел этим сказать...

А этим я хотел сказать, что пока мы не научимся "жить" - жизни нам не будет. Мы "пропили" свое государство, для русских алкоголизм - это уже не "болезнь" - это образ жизни - вот что меня "убивает". и чего же тогда удивляться, что германцы стали выше нас?

Цитата:

но они за это переживают

незнаю, насколько бомжу теплее от мысли что сейчас где-то человек, пережывая за него, пишет стихи или нажрался в зюзю.

Цитата:

А их много, нищенок, и много еще чего, несправедливости, грязи, подлости. Вот они и прячутся от этого всего через наркотики, водку и т.д. А потом уже зависимость.

позволь я продолжу - после наркотической зависимости пойдет либо смерть, либо та-же нищета (бомжы да нищие так и появляются)
Да и среди них есть люди не дураки - вчера был на Манежке - найти холодного пива нереально и как раз эти нищие ходили средь лавочек, подходили ко всем и предлагали холодное пиво (причем дешевле, чем в соседней палатке теплое) - вот она нищета, а те кто сидят с протянутой рукой - это нищие душой, было бы желание, а выход найдется.
Я так понимаю ты за наркоманию, алкоголизм и т.д....

Цитата:

умертвить все человечество

Не ты первый. Маньяков хватает. Но в любов случае, выход это или нет - это позиция. А хорошая или плохая, все лучше, чем равнодушие...

Цитата:

что пока мы не научимся "жить" - жизни нам не будет

А как научиться жить? То, что одному хорошо, другому плохо. То, что русскому хорошо - немцу смерть.
Адвокат спасая преступника и зная, что он виновен, от тюрьмы продолжает его спасать. Он выполняет свою работу, он делает себе имя, это игра. Тот же адвокат, наткнувшись на убийцу вдруг начинает мучаться совестью и сдает его суду - его лишают практики, это справедливо?
Муж убивает насильников своей жены, его сажают в тюрьму, это закон? Двое пьяных подростков подходят к мужику и просят у него закурить - он разбивает голову одному, калечит другого, мужика оправдывают, это закон?
Один купается в роскоши, другой ползает по помойке, в росии революция уничтожила нищету, а жить стали хуже, неравенство хорошо или плохо? Один работает, другой предпочитает лазить по помойкам, либо еще хуже - грабить того, кто работает. Ленин хотел добра или зла?
Врачи горло дерут, что они против лишать жизни безнадежно больных. Они же равнодушно смотрят на умирающего, которому они в состоянии помочь, но у больного нет денег на операцию. Это жизнь?
По всему миру идут войны постоянно - это система.
Продолжать не стоит наверно. Везде противоречия. То, что сейчас хорошо, завтра будет плохо. Где грань между жизнью и существованием?
Германцы живут лучше нас? У них нету шансов невинному человеку попасть в тюрьму? Они застрахованы от смерти под колесами обкурившегося или пьяного водителя? Их не убивают ночью в подъезде? Их не насилуют? Их не грабят? Не смеши меня. Нигде в мире не живут хорошо, нигде и никогда. Ты правильно говоришь что мы не умеем жить, но не только мы - никто и нигде не умеет жить.

Цитата:

а те кто сидят с протянутой рукой - это нищие душой

Не трогай нищих духом, их бог любит...

Цитата:

Я так понимаю ты за наркоманию, алкоголизм и т.д....

Нет, я не за наркоманию и т.д. я против равнодушия...

Petro

Цитата:

Германцы живут лучше нас?

ну тогда чего же непонравилось Высоцкому? Из-за чего же он блевал на улице?

Цитата:

видя роскошь и достаток вокруг, его начало тошнить прямо на улице.

Цитата:

Не трогай нищих духом, их бог любит...

ба! здесь ты меня просто поразил (извини, если скажу чего грубое - сам я больше атеист, но если выбирать бога - то я выбираю ДЖА) - будь так любезен указать мне в своем красивом описании несправедливости жизни, где именно показана любовь бога к нищим? Если я пропью свою квартиру, меня уволят с работы, и я весь день денской буду сидеть в переходе, наскребать на очередную бутылку паленой водки - то бог будет меня любить?

Цитата:

я против равнодушия...

да я и сам как-то не "холодное полено", но как я писал в начале нашей дисскусии (кстати - далековато мы уже заходим - но ве равно прикольно)
Цитата:

ну, дык, это лучше, чем игнор

я принимаю обе стороны отношения (главное не безразличие).
уффф - я больше незнаю что писать - я сдаюсь!
да и не об этом с самого начала говорилось (а сначала я высказал свое отношение к зависимостям - пришли к отношениям к бомжам)
неплохо

Tosha Smith

Цитата:

ба! здесь ты меня просто поразил

И чем же я тебя поразил? И что в боге плохого, что при одном упоминании его ты говоришь что нибудь грубое? Не надо судить нищих. Не надо вообще никого судить. Вся наша вшивая система построена на осуждении, порицании, осмеянии кого то. Может в этом кроется вся погань нашей жизни? Может слишком уж мы серьезны? Слишком жесткую грань проводим между добром и злом? Слишком многое отицаем, особенно то, что понять не можем? Может этот нищий гораздо счастливее нас с тобой? Мы крутимся ради материальных благ, а о духовных забываем. А он живет духовной жизнью. Ему не нужна просто напросто эта квартира, машина, одежда. Ну и что, что он живет ради водки? Нам с тобой какое до этого дело? И это не равнодушие, это понимание ценностей другого человека. Вот она грань - для нас он плохой, а мы хорошие. Ты просто боишься такой жизни, потому и ненавидишь все это. Так никто тебя не заставляет все пропивать. Самая большая для меня мудрость в библии "не судите, да несудимы будете". И самая сложная: "любите врагов своих".
И да, он будет тебя любить если ты откажешься от квартиры и будешь сидеть в переходе. Будет даже если ты будешь пить паленую водку. Потому что ты начнешь думать о чем то более важном, чем о материальных благах...

Цитата:

то я выбираю ДЖА

Может я немного устарел, но это чего?

Цитата:

да и не об этом с самого начала говорилось

В споре рождается истина. Ишь куда она нас с тобой завела...

Petro

Цитата:

И чем же я тебя поразил?

Поразил как раз смелостью разговора о боге - неверится мне, что ты "чист" и безгрешен - таких людей нет. А мое отношение (не к богу а к вере) такое после встреч с некоторыми людьми (мармоны, хрестиане, крешнаиты и еще некоторые - не вспомню) - да они чтят "условия", поставленные им "всевышним", но! - Иисус был сыном простого плотника, он был частью народа - не больше не меньше, а когда человек "в рясе" выходя из неплохой импортной машины задает мне вопрос: "А веришь ли ты в бога?" - я право незнаю чего отвечать (Я верю - но не верую) (тааак - теперь углубляемся в религию )

Цитата:

Не надо вообще никого судить

Цитата:

наша вшивая система

не это ли суждение?
Ну... про нищего с его духовенством я пожалуй пропущу. Отмечу лишь один случай - мой отец падок на алкоголь (пьяница), приходит в 2 часа ночи домой в некаком состоянии, избитый (перелом ребра, вывих руки), объясняет, что его избили и обокрали (сумка с документами, деньгами). Я думаю не стоит говорить - кто это сделал (духовные люди... блин). Да я понимаю, что не все такие - но факт есть факт. И я считаю, что мой отец сам виноват...

Цитата:

Может этот нищий гораздо счастливее нас с тобой

Цитата:

это понимание ценностей другого человека

Цитата:

Видя нищенку на улице с протянутой рукой мы или проходим мимо, или даем ей что нибудь, или злимся, но в любом случае уже через пару минут о ней уже не помним, они же о ней не забывают

хм... а чтож тогда писателям не нравится в "счастливых" людях? - зависть?

Цитата:

думать о чем то более важном, чем о материальных благах...

ну мы конечно не будем говорить о том, что множество краж, избиений, надругательств происходят именно этими "духовными" людьми и естессно не ради материальных благ (для меня водка вообще как-то не сочитается с духовной жизнью - хм.. наверно пью мало).

Цитата:

Может я немного устарел, но это чего?

джа - это тотже бог, только у растаманов (люди употребляющие "марихуану")

Цитата:

В споре рождается истина

Ну о рождении истины сложно сказать (я не хочу быть "отцом" истины) скорее мы просто выказываем личные мнения по тому или иному вопросу, а истина у каждого своя (в этом по большей части и проблема всего человечества)

Добавлено
"Скука"
Наивность и страх, безумство и боль -
Все унесет ветер с собой.
Ветер, что рвется жизни на встречу -
Той жизни, которую уже я не встречу.
Кругом пустота - поля и просторы
И нет ни души, чтоб услышать хоть слово
Одиночество - чувство, как от жизни отрыв
И нет ни души, только я и обрыв.
Бренное тело падает вниз,
Разум - как будто на время завис.
Чувства покрыты больной пеленой
И одна только мысль замирает - "Домой"
И будут кружиться стервятники - гады
Каждой смерти они всегда будут рады.
Только не стоит их в этом винить,
Им это лишь надо, они хотят жить.
Жизнь забирает и жизнь отдает -
Кто это понял, тот уже не умрет,
16.07.00

Цитата:

В споре рождается истина

Не в споре, а в дискуссии Это немного разные вещи...
Ой.. как там тема называется....дабы не оффтопить... ах, да.. еще из старого.. все стало старым - нового-то нет:

вечный зов манящих грез, приторный уют тепла,
дым костра и желчь обид - кем ты стала? чем была?

Цитата:

что ты "чист" и безгрешен - таких людей нет

Ну я не безгрешен, ты завязывай такие разговоры, и по моему никак тебе этого не говорил... А свое отношение к богу я уже выложил на этом топике http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=1076&start=200#lt так что отсюда пора это убирать...

Цитата:

не это ли суждение?

нет, это мнение, я его не навязываю, я нашу систему такой вижу...

Цитата:

а чтож тогда писателям не нравится в "счастливых" людях?

Равнодушие. (конечно не все, но большинство)...

И о материальном, тут мене зарплату принесли, так что как то о духовном ...

Pups
Да, должен перед всеми извиниться - Чего-то мы немного увлеклись
ну блина - прикольно же... ща бы еще пивка....