» "Если кто-то звал кого-то вечером во ржи"

Всегда встаю в тупик, когда пытаюсь как -то охарактеризовать Холдена Колфилда. какие-то у меня не однозначные к нему чувства. как бы вы определили этого селинджеровского пацана?

Melnik

прикольный парень.. настоящий такой..

странно но тема вроде и была про сэллинджера..или мы только в поездной теме про него болтали?

думаю этот паренек просто не научился лицемерить, тем и привлекает

"и лучше никому ничего не расказывайте................"(С)
:)

Марк Дэвид Чепмен (так кажется его звали) - убийца Леннона - весь день перед убийством читал эту замечательную книгу. Это так, к слову пришлось

Стыдно признаться, но не помню, сумел ли осилить ее до конца. Хотя точно помню, что ехал в поезде и делать было нечего. И перечитать никогда не тянуло.
Осталось только ощущение - больной он какой-то, этот Холден... С большими странностями.

Холден действительно сумасшедший -что и подтверждает конец книжки, когда он идет в дурку. Читала давно, года 3 назад. Но сам по себе рассказ рулезный и тем там много...Вообще неоднозначное произведение.

Fable


с чего ты взяла, что он идет в дурку?


Цитата:

Вот и все, больше я ничего рассказывать не стану. Конечно, я бы мог
рассказать, что было дома, и как я заболел, и в какую школу меня
собираются отдать с осени, когда выпишут отсюда, но не стоит об этом
говорить. Неохота, честное слово. Неинтересно.
Многие люди, особенно этот психоаналитик, который бывает тут в
санатории, меня спрашивают, буду ли я стараться, когда поступлю осенью в
школу. По-моему, это удивительно глупый вопрос. Откуда человеку заранее
знать, что он будет делать? Ничего нельзя знать заранее! Мне кажется, что
буду, но почем я знаю? И спрашивать глупо, честное слово!

superkatya


Ну он же в дурке лежит, когда это пишет Память подвела...

Fable
Гони цитату

superkatya



Дык это же твоя цитата!!!! Он пишет эти слова лежа в ДУРКЕ!!!!

См свое сообщение выше!)


Добавлено

Цитата:

Цитата:
Вот и все, больше я ничего рассказывать не стану. Конечно, я бы мог
рассказать, что было дома, и как я заболел, и в какую школу меня
собираются отдать с осени, когда выпишут отсюда, но не стоит об этом
говорить. Неохота, честное слово. Неинтересно.
Многие люди, особенно этот психоаналитик, который бывает тут в
санатории, меня спрашивают, буду ли я стараться, когда поступлю осенью в
школу. По-моему, это удивительно глупый вопрос. Откуда человеку заранее
знать, что он будет делать? Ничего нельзя знать заранее! Мне кажется, что
буду, но почем я знаю? И спрашивать глупо, честное слово!

Fable

ну где написано, что он лежит в дурке?

похоже в дурку пора кому-то другому



Цитата:

особенно этот психоаналитик, который бывает тут в
санатории

superkatya
Ты давно шокировала меня своим откровенно конкретным мышлением Какой же дурик будет называть дурку как то иначе, чем санаторием.

Цитата:

Ты давно шокировала меня своим откровенно конкретным мышлением

просто мне не хочется думать, что он попал в дурку, нравится он мне Поэтому я как хочу так и понимаю написанное.
и кстати не заметила чтобы в этой книге особенно стеснялись в выражениях, а?

А насчет того, что давно шокировала, дык не оставила равнодушным - круто!

жаль, что я тебя тут заметила впервые

superkatya

Солидарна с ASSEDO в отношении того, что иногда надо читать между строк...



Цитата:

В мае 1999 года журнал "Тайм" опубликовал статью, автор которой приходит к любопытному заключению: если бы Холдэн Колфилд, юный герой бессмертной повести Сэлинджера "Над пропастью во ржи", рос сегодня, он бы уже давно сидел на антидепрессантах. Автор ссылается на симптомы депрессии, указанные Национальной ассоциацией психических заболеваний США. Они включают "сверхразговорчивость", "несосредоточенность", "неестественно высокую самооценку, например, когда подросток заявляет, что чувствует особую близость к Богу". Если к этому списку добавить скептическое отношение к тому, что говорят и делают взрослые, то как раз и получится портрет ребенка, который, по мнению американцев, страдает от психического расстройства.

Fable
да дело не в том, что я тупо не поняла, а в том что как хочу так и думаю.. раз не написано прямо..значит мнений может быть несколько

Ну это уж не совсем психбольница. Там психоаналитик не "бывает", а работает. У меня нет под рукой оригинала (остался в Москве ), но мне кажется, что это что-то среднее между санаторием, где люди "лечат нервы" и кабинетом психоаналитика. Если посмотреть на всех героев Сэллинджера (а их, к сожалению, не так уж много), то они все не совсем нормальные.

Alexky

Книга писалась довольно давно, тогда не было распространнено наличие "личных" психоаналитиков...

НУ в общем-то да, все не совсем.....

Добавлено
superkatya

Ну в общем-то да

Fable

Цитата:

Книга писалась довольно давно, тогда не было распространнено наличие "личных" психоаналитиков...

Кто тебе это сказал? В "A Perfect Day for Bananafish", на сколько я помню, тоже упоминается личный психоаналитик.

Alexky


офф:

Это ей на психфаке рассказали вот она и привязалась во всей книжке к "дурке"

Как я понял, он от туберкулеза в санатории лечится.
А книга просто замечательная. Не знаю даже, что добавить.

С чего вы взяли, что туберкулез!)))))


Ладно, я согласна, что это могла быть и не дурка!) А он все равно крез!))))))

Fable

Цитата:

С чего вы взяли, что туберкулез!)))))

В книге писалось, что он туберкулезом болен.

Цитата:

А он все равно крез!))))))

А может, наоборот, единственный нормальный? Кто скажет, что такое норма? ))) В любом случае хороший парень.

А он никогда не казался вам просто незрелым человеком, этаким забитым, закомплексованым подростком? Я не говорю, что я так считаю, просто приходило такое на ум пару раз.
Я например разделяю его отношение к "показухе" и фальше.

Но была там фраза одна, которая выкосила меня совершенно, может помните, как он своей девушке сказал"ну тогда иди и целуйся с ним"

Yaninochka, ты можешь мне книжку эту дать?

Цитата:

А может, наоборот, единственный нормальный?

Я тоже так считаю... А так, у всех можно найти признаки различных психических расстройств

Alexky

Цитата:

то они все не совсем нормальные

а кто совсем нормальный?


Цитата:

если кто-то - взрослый или подросток - говорит, что он совершенно нормальный, то он или лжет, или не очень умен

фраза психолога, мой перевод, (C)телевизор

Fable

Цитата:

автор которой приходит к любопытному заключению

Цитата:

Если к этому списку добавить скептическое отношение к тому, что говорят и делают взрослые

мне особенно последнее понравилось
-взрослые делают маразма не меньше чем дети. а намного больше.
-если ребенок лишен скептического отношения, это не есть хорошо (имхо)

Цитата:

Я бежал всю дорогу, до главного выхода, а потом переждал, пока не
отдышался. У меня дыхание короткое, по правде говоря. Во-первых, я курю,
как паровоз, то есть раньше курил. Тут, в санатории, заставили бросить. И
еще - я за прошлый год вырос на шесть с половиной дюймов. Наверно, от
этого я и заболел туберкулезом и попал сюда на проверку и на это дурацкое
лечение. А в общем я довольно здоровый.

хехе..

superkatya
ну вот, собсно, спор и разрешился. Я рад, что он не крез, но туберкулез - тоже плохая болезнь

tsa rus

да нет не разрешился.. про туберкулез в середине книги.. а в конце может и про дурку... Хотя МНЕ так не показалось...

а вспоминая Три товарища... туберкулез совсем не рулит