» Истинная правда Козлова :D

Слабые люди, это какие? Сильные, это какие? В контексте темы, я так понимаю, что сильные - те, кто умеет решать свои проблемы самостоятельно. А слабые, соответственно наоборот. Но это ведь не так. Проблемы, бывают достаточно разными, и ситуации в жизни тоже. И если человек не может решить свою проблему, то это вовсе не говорит о его слабости. Знаете, иногда, в жизни так случается, что слабый человек, становится сильнее сильного, просто от того, что ситуация изменилась, или ещё из-за Бог знает, чего. Все же относительно. Правильнее было бы признать в себе слабые стороны, а они есть у каждого.
В книгах Козлова, нет ничего ужасного. С чем-то можно согласится, с чем-то нет. В любом случаи, вот человек поведал о своём мировозрении, это уже любопытно. Мне было интересно его читать именно с этой точки зрения. И если бы я пошла на его треннинг, то тоже из интереса. Ведь панацеи нет. Есть старый метод, проб и ошибок. Есть куча инструментов, и у каждого есть выбор. В любом случае, я не скажу что вот этот человек - слаб, я скажу - у него проблемы, или ему нужна поддержка, или с ним нужно поговорить.

Все это ИМХО, не судите строго...
"Человек, который не может решить проблему, сам становится проблемой". По-моему, очень мудрая фраза.
Мне кажется, что если человек осознает свои слабые стороны, то он уже не слаб. Он будет искать методы обхода или ликвидации своей слабости и не пойдет за советом ни к кому. Тем более, что НИКТО (не будем кривить душой) не даст ему такого совета. Вот если что-то не получается, тогда можно просить помощи (Виндос не настроить, к примеру или т.п.). А вот если семья не сложилась или на работе отношения, то, извините, хрен кто чего путнего присоветует, скорее всего будет море ненужных и даже вредных разговоров, поскольку еще более убедится несчастный в слабости своей.... и воспримет это, как будто так и надо, все нормально, поплывет по течению без сил и желания искать выход.
А эти орлы как раз и ловят в свои сети таких людей, слабых ну и...в общем, выше я про это уже говорил.

ударились в житейскую философию.
Перечитал посты - да-а, Козлова здесь не любят
еще одно мнение, местами, имхо, достаточно оригинальное. А самое интересное - это практика. Не знаю как вам, а мне зачастую по жизни попадаются эпизоды из книжек (особенно из первой).
а вот решают эти эпизоды по жизни именно так, как их не надо решать

Sleepwalker
Тут народ в основном о Синтоне речь ведёт, и книги воспринемает как подвод к клубу. А что касается, примеров из книги, они то конечно из жизни, и неплохо он с ними там справляется, весело, граммотно. Как говорится советы давать легко. Мне в этом смысле, ближе книги Леви - нестандартнось, не стереотипность, творческий подход, это уже снимает шоры. В книгах Козлова это есть, иначе, но есть. Другое дело применение... кому-то это подходит, кому-то - нет. Но гибкость "мыслительная" мне кажется полезной, просто взглянуть на "это" иначе, глазами другого человека .

Shatenka
Я бы не сказал, что подход Козлова стандартен или стереотипен

(оффтоп)
Хотя, читая Коэльо, обнаружил мысли 1 в 1 схожие с "Философскими сказками"... немного шокировало...

Shatenka

Цитата:

Слабые люди, это какие? Сильные, это какие? В контексте темы, я так понимаю, что сильные - те, кто умеет решать свои проблемы самостоятельно. А слабые, соответственно наоборот.

Ну-у-у.
Слабый человек. Паразит. Питается чужими мнениями, эмоциями, в жизненных ситуациях зависит от кого угодно, только не от себя. Не значит, что сильный - решает все проблемы сам. Он и дает, и берет (только не опошлять ). Слабый человек - как помесь пылесоса с клещом - тянет от всех, при этом умудряясь набираться всякой гадости.
Ну а Козловщина - вот она такая гадость.
ИМХО

Добавлено
Нехорошо заниматься автоцитированием, но тем не менее. В соседнем топике ссылался на книгу "Че Гевара" Пако Игнасио Тайбо (биография). По моему, лучшее "пособие по самосовершенствованию". Кого тянет подражать, то уж подражайте герою, а не отстою психологическому.

Sleepwalker

Цитата:

Я бы не сказал, что подход Козлова стандартен или стереотипен

читай внимательней посты
vugluskr

Цитата:

Слабый человек - как помесь пылесоса с клещом - тянет от всех, при этом умудряясь набираться всякой гадости

Значит, слабый - тот который всё время берёт, а сильный - тот, кто даёт больше, чем берёт. Интересно, что слабые люди, получается, всё время берут, т.е. им постоянно кто-то даёт, наверное, чтобы чувствовать себя сильным. Получается, что одни без других - никуда. Закон сохранения энергии. А Козлов, он какой, дающий или берущий? В книге, его, есть глава посвящённая слабым и сильным, надо порыться, так сказать привести цитату из первых рук.
А вообще, определить слабость, и силу, вот так однозначно... Все люди и берут и дают, в той или иной степени. Есть люди, которые дают на работе, а забирают дома, есть - наоборот... Некоторые берут у родителей, а отдают детям. И разобраться в этом круговороте, наверное, сложно.
Думаю, что может не хватать уверенности в своих силах, веры в то, что что-то может, получиться. ....

Чтобы зарабатывать хорошие деньги, надо уметь быть оригинальным.
И вообще делить людей на слабых и сильных это просто смешно, жизнь может все перевернуть вспять, и человек, который вчера был "сильным’, может превратится в "тряпку от независяших от него обстоятельствах, вот и все, и у каждого человека бывают такие полосы в жизни, что человек теряется и делает ошибки, доверяя разным сектам или центрам типа "синтона" и попадает.......

Shatenka

Цитата:

А Козлов, он какой, дающий или берущий? В книге, его, есть глава посвящённая слабым и сильным, надо порыться, так сказать привести цитату из первых рук.

Тож не помню. Я не настаиваю. Я просто могу назвать десяток людей, у которых все всегда получается. И три десятка, у которых те же дела идут с переменным успехом. И с десяток паразитов.

merd

Цитата:

Чтобы зарабатывать хорошие деньги, надо уметь быть оригинальным

Смысл в этом? А потом их куда? Комп апгрейдить?

Цитата:

И вообще делить людей на слабых и сильных это просто смешно

И в мыслях не было. Следую логике Козлищенко, и только.

ИМХО. И вообще, оффтоп сплошной

Цитата:

который вчера был "сильным’, может превратится в "тряпку от независяших от него обстоятельствах

Позволю себе в этом усомниться. Это так же, как нельзя быть сегодня умным, а завтра стать глупым, это по жизни дано или не дано, ИМХО.

Цитата:

Смысл в этом? А потом их куда? Комп апгрейдить?

Ну, это уже в других топах многократно обсуждали. Денег, как и ума, как и оперативной памяти, никогда не бывает СЛИШКОМ много. Просто когда их становится много для текущего твоего статуса, количество перерастает в качество, переходишь в следующий ярус, вот и все...а там их опять начинает нехватать et cetera....

Цитата:

Чтобы зарабатывать хорошие деньги, надо уметь быть оригинальным

Согласен. И добавлю еще - и уметь жестко себя контролировать, уметь отказаться от многих стереотипов (неизвестно кем придуманных ). Другое дело, что следование этим стереотипам тебе просто и не понадобиться.

Ton aka hwost

Цитата:

Просто когда их становится много для текущего твоего статуса, количество перерастает в качество, переходишь в следующий ярус, вот и все...а там их опять начинает нехватать et cetera....

Карьерист

Ton aka hwost
Повторюсь, никто не застрахован от завтра, жизнь полна сюрпризов, вопрос не в том. кто сильный , а кто слабый (опять-таки на данный период жизни), а в том, как решаются проблемы и неудачи, если, соответственно, у человека на данный момент так называемая "черная полоса" в жизни и он боится смотреть этой пороблеме в глаза, и бежит за каждым ’козловым’, то он он трус, а значит и слабак; мы выше читали , где vugluskr откровенно признается, что это был "год слабости", так что не все так однозначно.
vugluskr

Цитата:

Чтобы зарабатывать хорошие деньги, надо уметь быть оригинальным
Смысл в этом? А потом их куда? Комп апгрейдить?

Вот,вот и я про тоже... А сарказма не уловил?

2Vugluskr:


Цитата:

Карьерист

А кому сейчас легко???

2merd:


Цитата:

и бежит за каждым ’козловым’, то он он трус, а значит и слабак

Согласен

merd
Неа. Тупой совсем стал. А ты, батенька, фаталист

Цитата в тему:

Цитата:

У слабых - судьба, у сильных - биография

Ton aka hwost

Цитата:

Ну, это уже в других топах многократно обсуждали. Денег, как и ума, как и оперативной памяти, никогда не бывает СЛИШКОМ много. Просто когда их становится много для текущего твоего статуса, количество перерастает в качество, переходишь в следующий ярус, вот и все...а там их опять начинает нехватать et cetera....

Ну а потом это уже плавно переходит в болезнь...

С другой стороны зарабатывать деньги ради денег, тем более делать их из воздуха - дело пустое, на мой взгляд. Если желание продуктивно и творчески работать...пусть даже в первую очередь, для собственного удовольствия, называется болезнью...то тогда какие еще есть ценности в этом мире? А продуктивная и творческая работа - она всегда оплачивается хорошо, потому что не так ее много, на самом деле. Сужу по себе - когда все рванулись в менеджеры и брокеры, бросив свое Дело, они зарабатывали гораздо больше меня... А сейчас эти все эти менеджеры ходят по козловым etc, не зная, куда приткнуться...либо унижаются в конкуренции и поисках лучшей доли, уж больно много их развелось. Профи они так и не стали, то, что умели - забросили и дисквалифицировались. Денег, пожалуй, хапнули, но ведь деньги имеют неприятную особенность рано или поздно заканчиваться... А поезд тем временем ушел ...

о... психология Козлова.. это что-то типа "мы придумаем вам новые проблемы, а потом за деньги их же вам решим".

в принципе, Синтон для меня (а я про него недавно узнала и даже один раз туда пришла) был своеобразным развлечением, а не панацеей от всех проблем.
мне не понравилось.

действительно для слабаков. их как-бы учат тому, что стандартные люди уже умеют...

но кому-то нравится.. как какие-то девушки слепо следуют советам Космополитена, так и люди, которые хотят что-то "починить" в своей жизни, следуют советам Козлова.. только эти советы - слабенькие подпорки, не способные поддерживать.

я наткуналась на одного интересногок акмне показалось человека, он дал мне почитать эти книжки в числе 3-4... точно уже не помню. Я первую читала постепенно, к серердине книги решила читать выборочно. Вторую книгу и далее так и пролистала большей частью, пробегая отдельные главы. Получилось у меня вот такое мнение (правда давно это было, забылось уже, так что сорри за некоторую расплывчатость) - что взяты были несколько интересных идей из американской прикладной психологии, которая до нас вот только в середние девяностых докатилась, затем эти идеи были переработы и названы его нау-хау. НО переработы они были крайне неграмотны да еще и человеком, который сам по себе клубок проблем. После прочтеня его книжек у меня сложилась картинка человека с рядом психологических проблем и комплексов, причем они просто очевидны бывают,осбоенно для психологов. А то что он предлагает вызвало у меня недоумение - потому что это не решние проблемы, а не правильное толкование и не граммотная попытка использования ряда психологических приемов, причем ряд его принципов и выводов это постороение в духе софистов - то есть когда используют логические парадоксы и незаметные ошибки, неправльно толкуют значение и т.д. - результат этих логических постороений не верен, но создается полное впечатление что все правильно. И многих это убеждает (про софистов говорят что они могут докзаать все что угодно, даже заведомо неверное) В результате после этих тренингов так называемых мыполучим человека с исковерканной психикой.Испортить гораздо проще чем исправить. Вот.

У Козлова есть довольно много здравых мыслей,
например отношение к тому что в тебя вбивает социум с рождения
по сути
откажитесь на время от некоторых норм и посмотрите что изменится
все это правильно и позволяет выработать нестандартное мышление
и комплексную оценку ситуации
хотя местами он перегибает.


Цитата:

Испортить гораздо проще чем исправить.

Дык с этим люди прекрасно справляются и без Козлова,
достаточно вечером ТВ посмотреть, что бы поиметь добровольное зомбирование
по полной программе.

gu11

Цитата:

например отношение к тому что в тебя вбивает социум с рождения

именно благодаря социуму мы люди, а не животные

Цитата:

откажитесь на время от некоторых норм и посмотрите что изменится

смотря от каких норм отказываться...

Цитата:

хотя местами он перегибает.

и таких мест большинство

Touchstone

Цитата:

именно благодаря социуму мы люди, а не животные

не совсем - толпа людей но особо отличается от стада животных,
и на отделение от толпы и направлены в основном рекомендации Козлова

Цитата:

смотря от каких норм отказываться...

на самом деле я имел в виду отказ не от норм а от т.н. социальных игр, т.е.
не поддерживайте конфликты, откажитесь от своих привычек
(как например в weekend поход в кино/клуб/на дачу/пьянка - естественно я утрирую)
вообщем пробуйте и сравнивайте
и многое без чего вы не мыслили свою жизнь окажется в принципе не особо важным
вообщем суть у Козлова имхо в этом

Цитата:

и таких мест большинство

например ?

я не поддерживаю многие идеи Козлова, но считаю его позицию достаточно здравой.

Бросьте, те суетитесь... Он уже давно вышел из своего времени...
Никто и не вспомнет о нем, несчастном...

зря вы так старичка раскритиковали....
он вобщем-то ничего нового не сказал...
Будда, Христос... они учили тому же еще оч давно...
тут не так давно начал изучать йогу... дык там...
один сплошной Козлов и Козловым погоняет...
кроме того, он ведь желает только добра...
и он не всегда одинаковый...
читая его первые книги, и сравнивая с последующими...
видно - он растет!!!
а lifespring - это совсем не Козлов...

главная идея-то проста...
надо всего лишь поселить мир, любовь, доброту в свою душу...


добра Вам!!!

-=Н.И. РУЛИТ!!!=-

Touchstone

Цитата:

именно благодаря социуму мы люди, а не животные

Привет! Можно тебя попросить конкретезировать, хотя бы частично, что подразумевается. Можно по формуле х=а+b+c+d..... и так далее, где х-
Цитата:

именно благодаря социуму мы люди, а не животные

, а,b,c,d-те составляющие, аргументы, на основе которых получается вышеуказанный тобою вывод. Благодарю!
nimramir

Цитата:

главная идея-то проста...
надо всего лишь поселить мир, любовь, доброту в свою душу...

Однозначно!!!
Ton aka hwost

Цитата:

Никто и не вспомнет о нем, несчастном...

Например? И в чем его несчастье?
Fialka

Цитата:

Я первую читала постепенно, к серердине книги решила читать выборочно. Вторую книгу и далее так и пролистала большей частью, пробегая отдельные главы. Получилось у меня вот такое мнение

Знаешь, такой подход к чтению мне напомнил некоторые школьные игры, когда на уроке физики на доске написана тема урока, например, "МЕХАНИЧЕСКИЕ КОЛЕБАНИЯ", и кто-то, особенно "веселый" вытирает первые три буквы "КОЛ" во втором слове-"ВЕСЕЛО", правда?. Этот-самый "веселый" хочет видеть только определенные вещи и явления, близкие ему. Все остальное он не замечает и вытирает, если ему надо. Вроде безобидная детская шалость-но с далеко идущими негативными последствиями и проявлениями в восприятии реальности. Может быть, потому, что ты так невнимательно читала эти книги, у тебя и сложилось такое мнение? А? Есть еще один вариант объяснения, почему ты сделала такой вывод, но я запросто могу ошибиться в нем.
merd

Цитата:

Повторюсь, никто не застрахован от завтра, жизнь полна сюрпризов, вопрос не в том. кто сильный , а кто слабый (опять-таки на данный период жизни), а в том, как решаются проблемы и неудачи, если, соответственно, у человека на данный момент так называемая "черная полоса" в жизни и он боится смотреть этой пороблеме в глаза, и бежит за каждым ’козловым’, то он он трус, а значит и слабак; мы выше читали , где vugluskr откровенно признается, что это был "год слабости", так что не все так однозначно.

Начнем с того, что человек своими постоянными выборами по жизни сам строит свою жизнь-судьбу а соответственно и все прилагающиеся "сюрпризы" и "черные полосы". Если он отказывается где-то делать свой выбор, это тоже его выбор. Для чего-то ему все это надо. Наверно для того, как сказано в одной мудрости "НАМ НУЖНЫ ПРОБЛЕМЫ, ПОТОМУ ЧТО НАМ НУЖНЫ УРОКИ, ПРИОБРЕТАЕМЫЕ В ПРЕОДОЛЕНИИ ЭТИХ ПРОБЛЕМ". Интуитивно, каждый человек понимает, что ценнее самой жизни в жизни человека ничего нет. Вот некоторые люди и используют в некоторых жизн.ситуациях "всяких козловых" как спасительные соломинки. Пусть лучше человек будет трусом и слабаком, но останется живым и у него еще будет шанс исправиться, чем будет сильным и правым, но мертвым. Кому нужны мертвецы? А то что
Цитата:

vugluskr откровенно признается, что это был "год слабости"

и, вообще, весь его опыт относительно тренинга, говорит только о том, что! именно взял для себя и понял vugluskr на тренинге а не о самом тренинге. Помнишь анекдот про двух чуваков, делящихся впечатлением про песни Челентано. Один говорит что не понравилось, только потому, что он их слышал в исполнении кого-то. Да и вообще, если человек, посмотрев назад, говорит что когда-то он был слабым, а теперь этого нет, то где гарантия того, что по прошествии такого же времени и с таким же взглядом назад на сейчас он не скажет чего-то в таком же роде.