» All you need is...

Есть какой-то потрясающий французский фильм, достаточно свежий - конец девяностых (сужу по модели машины героя - Пежо 306 универсал с "косыми" глазами), в котором мужчина и женщина встречались броде бы только для секса (очень бурного) раз в неделю. Они встречались в одном и том же кафе и ходили в одну и ту же гостиницу - все шло прекрасно более полугода. Но потом мир стал врываться в их жизнь - на глазах умер старик, другие неприятности случились...И из-за того, что они неправильно поняли "сигналы" друг друга во время одной из встреч в кафе - они расстались. И случайно встретив его через полгода, она издалека наблюдала за ним , но не подошла.
Не знаю названия фильма, так как начал смотреть через 10 минут после начала. Но фильм - супер, с точки зрения того, какой яркой и бурной может быть любовь "из позвоночника", и как ее убивает социум...
Может кто-то сумеет по "сценарию" узнать фильм и назовет его ?

Цитата:

какой яркой и бурной может быть любовь "из позвоночника", и как ее убивает социум...

И такое бывает... я бы не отказалась посмотреть этот фильм....

Annette

Цитата:

я бы не отказалась посмотреть этот фильм....

Если узнаю название - напишу. Фильм потрясающий...

2 An2

а вот с фильмом ну точно не сюда , если я начну в этом топике перечислять все фильмы про любовь, которые мне понравились, такое начнется...

An2

Цитата:

с точки зрения того, какой яркой и бурной может быть любовь "из позвоночника", и как ее убивает социум...

И всё-таки желательно не думать позвоночником, ведь и мозг для чего-то существует. ИМХО, инстинкты и душа - вещи раздельные. Согласен?

Цитата:

инстинкты и душа - вещи раздельные

С одной стороны, верно - надо чтоб не инстинкты душой руководили, а наоборот... Но, с другой стороны, не стоит так уж разграничивать эти понятия, ведь мы не сторонники платонической любви...
Если душа просит, почему бы не удовлетворить и потребности Ид?

WebDi

Цитата:

инстинкты и душа - вещи раздельные. Согласен?

Annetteближе к правде - инстинкты - часть души, ее базовый фундамент. Они даны человеку, как биологическому существу, для выживания и в критических ситуациях часто именно инстинкты спасают человека (стихийные бедствия, аварии и т.д.).
Когда "душа" брезгливо отворачивается от "инстинктов" и говорит им "Фе..." - происходит шаг к уходу от себя. Желательно, чтобы душа и инстинкты были в гармонии.
Между прочим, любовь "из позвоночника" имеет очень важную особенность - обеспечение "биологической" совместимости организмов и уменьшение "генетических" ошибок в популяции.
Понятно, что у человека с "контролирующим" интеллектом взгляд на эти проблемы скептический, но в этом и беда интеллигенции и образованных людей - в любви надо многое просто "чувствовать" (сердцем или "позвоночником", или правым "интуитивным" полушарием - неважно), не рационализируя и не "перемалывая" рациональным мозгом чувства - от этого любовь теряет многие краски и ароматы.
la Chance
Про фильмы болше не буду, хотя дело не в фильме, а в той картине "любви", которая там была...

An2

Цитата:

инстинкты - часть души, ее базовый фундамент

Опа, опа.... стоп, стоп, стоп... Давайте разделим человека на тело(инстинкты), разум и душу. И когда будем говорить про одно, не будем вмешивать другое. Конечно, всё взаимосвязано, но... инстинктов в душе нет, инстинкты - фундамент мышления человека. ИМХО.

Annette

Цитата:

Если душа просит, почему бы не удовлетворить и потребности Ид?

А как ты узнаешь, что это душа?

Добавлено
An2
Давайте чувствовать душой, а не инстинктами. Мы не будем их "убивать", просто в этом тандеме душа выполнит контролирующую роль, а сделает её "главной" в тандеме - разум.

извеняюсь.
но я захожу сюда потому что мне интересны ваши мысли на конкретную тему.
поэтому хотелось бы чтобы соответствовало разделу
"литра и живопись"
и теме

Цитата:

Любовь... одно из самых прекрасных чувств на земле, которое испытывает в своей жизни каждый человек... Хотелось бы узнать, в каком на ваш взгляд произведении более точно и красиво описано это чувство? И почему вы так думаете.
Пообсуждаем? :)"

:)

WebDi
А я, вообще, сообразительная...
zovitebarbos
Ты прав, ушли мы от темы...
Вот и произведение о любви - "Портрет Дориана Грея", о любви к себе любимому, но сильной и всепоглощающей...
Такая любовь нравится? Мне нет, но она существует...

WebDi
WebDi

Цитата:

Давайте разделим человека

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЕГО ДЕЛИТЬ!!!
Это самая большая ошибка "западной" цивилизации (к которой мы принадлежим, в большинстве), которая "рзделила" человека на элементы.
Есть такая общепризнаная и широко используемая в науке и практике теория систем, в которой доказано наличие у системы свойства неаддитивности - просто сумма элементов не равна системе, состоящей из этих элементов, в системе есть новые уникальные свойства, явления и процессы, не вытекающие прямо из свойств входящих в систему элементов.
Поэтому, когда мы будем рассматривать, например, душу без инстинктов (или тело без нервной системы...) - мы потеряем целостность и сделаем ошибку.
Ошибка в любви может быть фатальной. И понимаешь это, чаще всего, сделав эту ошибку...
Мы ушли от темы, это правда, но можем переместиться для обсуждения любви, семьи и брака в соответствующую тему , а тут только описывать произведения...

Цитата:

Мы ушли от темы, это правда, но можем переместиться для обсуждения любви, семьи и брака в соответствующую тему , а тут только описывать произведения...

какая разница где говорить.Если участникам разговора это не мешает

An2

Цитата:

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЕГО ДЕЛИТЬ!!!

Хорошо. Но давайте также не будем ставить инстинкты выше духовности. Это к слову. Будем рассматривать систему в целом и установим морально-этические нормы.

kitten

Цитата:

Если участникам разговора это не мешает

Кое-кто кое-где порой возмущается...
WebDi

Цитата:

Но давайте также не будем ставить инстинкты выше духовности.

А ведь хочется поставить духовность выше инстинктов, правда?
Для этого нам придется уйти в монастырь. В обществе потребления, которое мы нынче строим, все предусмотрено так, чтобы инстинкты были выше (внимательно всмотрись в экран телевизора, не пропуская talk-show и рекламные блоки). Причем так называемые "низменные" инстинкты - пищевые, сексуальные, защитные. Я бы назвал их базовыми - никакие они не низменные.

Цитата:

установим морально-этические нормы

Ты веришь, что это возможно?
Начинай список!

Цитата:

Для этого нам придется уйти в монастырь

кстати, история монастырей только подтверждает твои слова,а не наоборот.
Если дух силен,а плоть слаба,то почему всегда побеждает плоть?

An2

Цитата:

А ведь хочется поставить духовность выше инстинктов, правда?
Для этого нам придется уйти в монастырь.

Необязательно. Сила воли нужна. Сила поступить так, так хочет того твой разум. Про ТВ знаю. Ужасно уродским стало. Но мы ведь сами кузнецы своего счастья. А инстинкты пусть "базовые", я не хотел их унижать.
Морально-этическое. Множество систем есть, различные религии и учения, проповедующие духовность прежде всего. Только вот "духовность" каждый понимает по-своему.

kitten
А почему ты думаешь, что всегда побеждает плоть?

Цитата:

Кое-кто кое-где порой возмущается...

да нет не возмущаюсь. хотите - обсуждайте. но только слегка не в тему. если возможно - то всетаки хотелось бы что бы по названию раздела и темы можно было ориентироваться.

Annette

Цитата:

Вот и произведение о любви - "Портрет Дориана Грея", о любви к себе любимому, но сильной и всепоглощающей...
Такая любовь нравится? Мне нет, но она существует...

грей у меня есть, но к сожалению пока еще не успел его прочесть. поэтому немогу ничего сказать по нему:)
что же касается "любви к себе любимому" - то при своем текущем узкозоре могу отметить разве что далианский "дневник одного гения". особенно интересен тем - что документален. любовь к себе огромна но естественна. при этом "любовь к себе" ни в коем случае не исключает не меньшей (а возможно и большей) любви к другому человеку (в конкретном случае к гале). полностью согласен с главной мыслью, что ".......одно из основных заблуждений людей - уверенность в том, что все люди изначально равны/одинаковы. это глупость! на самом деле все совершенно не так!". в применении же к любви - неправда что каждому дано познать любовь. а тем кому дано - всем в разной мере. кроме того - подмывает сказать, что человек не может ошибиться "в любви" он или нет и "любовь безконечна". но в то же время нельзя охарактеризовать что бы то нибыло без окончательного познания. замкнутый круг:)

zovitebarbos
Я и не говорила, что себя любить не надо... Надо просто знать меру!
Цитата:

неправда что каждому дано познать любовь.

Ну, спорить не буду, но и не соглашусь... Каждый получает то, к чему стремится! Не хочешь любви - не будет ее у тебя, хочешь - будет обязательно, но
Цитата:

- всем в разной мере

Цитата:

Только вот "духовность" каждый понимает по-своему.

главное не увлечся.И в порыве за "высоким" не оторвться от "грешной земли".Все хорошо в меру.

Цитата:

А почему ты думаешь, что всегда побеждает плоть?

Это не я так думаю.Это цитата.К сожалению автора не знаю.И помоему не так уж она далека от истины.Хотя во всем есть свои исключения.

Цитата:

zovitebarbos

разговор оттолкнулся от темы.Но есть такое предложение:критикуешь-предлагай.Выноси произведение по теме попробуем поговорить о нем

Цитата:

Если дух силен,а плоть слаба,то почему всегда побеждает плоть?

Не всегда, а чаще...
Потому что победы духа требуют отречения от плоти, а это противоречит биологии вида. Препятствует ее выживанию.
Разум - мутация человека, направленная на его выживание, но как всякая мутация, она может привести к обратному - к вымиранию, если начнет подавлять естественную природную суть человека, как биологического существа. Крайние проявления духа именно это нам демонстрируют.
Потому так "убого" в бытовом отношении общество, в котором "идеология" превалирует над "физиологией". И так убого в идейном плане общество, где физиология преобладает над идейностью.
Это, вообще то, глубокая философская тема, перетекающая в концептуальные проблемы материального и идеального, поэтому не для данной темы... Закругляю.

Цитата:

An2

Тебя уже тоже можно цитировать.Как классика Ru-board

Цитата:

Выноси произведение по теме попробуем поговорить о нем

может кто нибудь даст свою оценку/взгляд (общее восприятие) на уже упомянутую "пену дней"? со временем буду перечитывать ее второй раз. так как она оказалась глубже чем казалась по началу, и я до конца в нее не въехал. поэтому было бы любопытно узнать впечатления других людей - чтобы я мог "шире" на нее взглянуть.

спасибо.

Цитата:

"шире" на нее взглянуть

zovitebarbos
"Книга не может быть умнее, чем читающий ее человек..." (с)

An2
Ну почему же мы обсуждаем биологию? Ты в Бога веришь?
Давай перейдём во ФЛЭЙМ. Может там уже есть подобная тема - подскажи, чтобы новую не открывать.

Почему же мы с чувств перешли на физиологию? Безусловно у чувства любви есть физиологическое отражение, но ведь мы говорим о чувстве.

An2

Цитата:

"Книга не может быть умнее, чем читающий ее человек..." (с)

неа
неоспоримо лишь что в данный момент я не могу быть умнее чем я есть. а все и вся остальное в этот момент может быть умнее. особенно если "я знаю то - что незнаю ничего"(С):)
короче в стебании цитатами особой пользы нет. нет ни одной не мудрой фразы - так как ее мудрость определяется лишь временем и местом ее "выноса в люди".

касательно же конкретного произведения. мне оно очень нравится и поэтому мне интересны все возможные взгляды на него. поэтому если кто будет любезен поделиться впечатлениями - то буду благодарен!

WebDi

Цитата:

Почему же мы с чувств перешли на физиологию? Безусловно у чувства любви есть физиологическое отражение, но ведь мы говорим о чувстве.

Мне кажется, ты еще молодой (но перспективный ) человек, поэтому в тебе бурлит романтика и особый "юношеский" взгляд на мир. В рамках этого взгляда ты абсолютно прав, и я не собираюсь тебя "приземлять" в физиологию. Извини, если я стал невольно "навязывать" тебе свою позицию. Просто я уже "созрел" до понимания того, что физиология, биология, духовность и чувства переплетены так тесно, что "искусственно" их разделить можно, но это тоже "насилие" над целостностью человека. Разделяя, мы получаем ошибки целеполагания и миропонимания.
Во флейме есть тема "Верите ли вы в Бога..."
zovitebarbos

Цитата:

неа
неоспоримо лишь что в данный момент я не могу быть умнее чем я есть.

Я имел в виду другое, приводя цитату классика - книга в руках конкретного человека не может быть "умнее" этого человека, так как ее содержание и глубина (в руках ЭТОГО человека) определяются его индивидуальным уровнем понимания книги.
То есть то же самое, что ты и написал
В руках другого человека она будет умнее или глупее в зависимости от того, умнее или глупее тебя тот конкретный человек. Теория относительности...
Извини за многословие.

An2

Цитата:

определяются его индивидуальным уровнем понимания книги.

вот "уровень" я и пытаюсь поднять/расширить.

zovitebarbos

Цитата:

вот "уровень" я и пытаюсь поднять/расширить.

Это можно только приветствовать!
А о какой книге речь?
Я бы порекомендовал тебе почитать Веллера "Всеобщая теория всего". Очень повышает этот самый уровень... и о любви там есть...

An2

Цитата:

А о какой книге речь?

:)
да ладно!
не отвлекайся!:)

а за

Цитата:

Веллера "Всеобщая теория всего".

спасибо.
посмотрю.

Рекомендую.