» Мат и плохие слова в стихах

prosto_Lelik
Вот, полностью согласна! И какие тут могут быть разговоры про то, что мат идёт от ограниченности мышления и т.д.? Конечно, если это какой-нибудь идиот, рисующий на стенах в подъезде, то он вряд ли скажет матом "вкусно" (с), а вот действительно есть люди, которые умеют это делать .

BaBkA_eJkA
вот-вот...
можно просто тупо написать маркером на стене подъезда "х..й",
и это будет уныло...
а можно эдак изысканно послать на х..й, и будет это высоколитературно

BaBkA_eJkA

Цитата:

Цитата:
Кстати, касательно мата всё понятно, а какие слова подразумеваются под плохими?

Видимо, нематерные ругательства и некоторые слова, ставшие ругательными в ходе истории, но подразумевающие изначально что-то приличное

Вроде "скотина", "зараза", "сволочь" и т.п.?
Странно, что в них плохого... Понятно, что в "высоком штиле"-- там где всякие "бреги" с "дланями" ( и другими нагло заимствованными словами ) такое тяжело употребить, как и в деловой/официальной речи, но в разговорной речи без них иногда никак.

prosto_Lelik

Цитата:

мат допустим лишь тогда, когда люди умеют пользоваться им ИЗЫСКАННО...
вы встречали таких людей?

Есть такой киевский художник Лесь Поддерев‘янский...
В свободное время он пишет пьесы Не знаю, изысканно ли это звучит, но его "произведения" это именно тот клинический случай, когда из песни слова не выкинешь
К примеру, его "Данко", так сказать, классический сюжет в современной интерпретации

Цитата:

Вроде "скотина", "зараза", "сволочь" и т.п.?

ну не знаю, видимо имелись в виду именно эти слова...
Хотя на мой взгляд "плохие" слова, это злокачественные словестные образования вроде: "кабздец", "респект", "мегареспект", etc.
а мат это великое искусство.. в нем слишком перегнуть палеку и ударится в пошлятину.

возможно использование любых слов в своих произведениях, но это не повод, чтобы матюгать на право и налево.ИМХА

Я думаю что написание мата в стихах это крайняя необходимость которую следует избегать!

Fair Kender

Цитата:

Цитата:
Вроде "скотина", "зараза", "сволочь" и т.п.?  

ну не знаю, видимо имелись в виду именно эти слова...
Хотя на мой взгляд  "плохие" слова, это злокачественные словестные образования вроде: "кабздец", "респект", "мегареспект", etc.

Да уж.
Я тоже не переношу "респекты" с "гамесами" и .т.п. Употребление в речи таких "рульных фишек" в лингвистике можно было бы назвать чем-то вроде "преднамеренного захламления речи".
А маты и "нехорошие слова" это прежде всего уникальные для языка слова, с которыми по степени эмоциональной окрашенности могут сравниться очень немногие "простые" "хорошие" слова-- это и есть причина, по которой маты и "нехорошие слова" не устаревают и не выходят из употребления.
Язык-- это самонастраивающаяся система, многие слова отсеиваются или сужают значение. К примеру, что-то я кроме как у Толстого (самого графоманистого из трёх, того который Л.Н. ) не припомню, чтоб кто-то употреблял предлог "подле"-- он вышел из употребления благодаря наличию абсолютно идентичного по значению "возле", который к тому же не вызывает ассоциаций с разными "подлостями" и "подлинностями", а вот "х%&й" благополучно удерживается в разговорном языке несколько веков, а количество производных от этого корня свидетельствует, что слово исчезать из языка не собирается.

Друзья и соратники! Думаю, уместно привести премер по обсуждаемой теме. Кое-кому, наверное, знакомы такие строки:

Цитата:

Я проснулся в семь часов -
Нет резинки у трусов!
Вот она, вот она,
На х#ю намотана!

В своё время я взялся развернуть это произведение своими силами, не выкидывая из песни слова, и вот что вышло:

Лишь забрезжил туманный рассвет
И скользнул первый луч по кровати,
Осветив мой коричневый плед,
Я проснулся, резинку утратив.

На будильнике семь или шесть,
Ветер листья с ветвей обрывает...
И немножечко хочется есть.
И трусы без резинки спадают.

Кто же свистнул резинку мою?
Я, дрожа, принакрылся рубахой,
И, не скрою, и, не утаю,
Обнаружил: намотана. На ***.

Плохо ли вышло?

Cor
))))))))))))))))))))))))))))) Шикарно))))))))))))))

Cor
Молодец! ))))) Обожаю "бытовушки", даже прослезилась...

>>>Я думаю и в 15 веке это не приветствовалось при великом Леонардо. <<<
О, Аллах! Кто же есть сей Лернардо???
Ежели упомянуть 15-17вв, то "низкие темы" не прошли мимо Ф.Кеведо, Ф.Вийона. Последнего, между прочим, переводили не последние рифмоплёты...
Аллах акбар!

Rustik68
Ну раз Аллах акбар, то приведи примеры использования низкого штиля в произведениях восточных поэтов, Низами или Хайяма, например. У последнего разве что популяризацию вина можно сосчитать?

YZ

Цитата:

У последнего разве что популяризацию вина можно сосчитать?

у него в произведениях культ женщины и вина:) Про женщин забыл упомянуть:)

блин какую тему-то создаал
Видимо, все склоняются к тому, что использовать можно, но умеренно, правильно и искуссно.
так?

bezobrazie
leona
Спасибо за трезвую оценку