» Ростов-на-Дону (Rostov-on-Board)

LAZ

Цитата:

угадывать нечего - вчером

Так я и думал. Ныугадал пик приходится на 16-18 часов.


Цитата:

по всем правилам если канал загружен на 70% то пора бить тревогу..

Ну вот тока не надо мне про правила в сетях рассказывать Если канал нагружен пиково на 70% - это канал отдыхает. Для оптики коллизии не актуальны, слава богу хабы умерли много лет назад, даже на свитче такого нет, у нас (я не про внешние сети) магистралльные каналы на 80-90% нагружены, и никто не замечает.
ЗЫ скорость и пропускная способность - понятия мягко скажем совсем разные. Ибо когда у тебя между двумя точками на 100Мбит (пропускная) скорость 1Кб/сек, это не значит, что пропускная канала маленькая

Добавлено:
Ктати, при использовании термина "пропускная способность" правильнее писать Мбот, а не МБит.

Цитата:

Интересно, а за чьи деньги они должны это делать?

за наши деньги (а это 300 рублей за внутри сетевой трафик - нонсенс) ФО должно работать а не в лёжке лежать

Цитата:

а это 300 рублей за внутри сетевой трафик - нонсенс

Это кто сказал? Для Ростова - суровая реальность. Что-то пиринг особо никто не хочет делать, а почему? Ни торрента, ни DC в ростовских сетях нет, все чего-то хотят от файлопомойника. Лень?

FreemanRU
Цитата:

ни DC в ростовских сетях нет

http://www.spark-media.ru/exchange/dc/ и ты хочешь сказать что DC нет в Ростове ?

LAZ

Цитата:

что DC нет в Ростове

Это чисто ростовская зона? Тогда это прогресс!!

FreemanRU
Пиринг есть и у ААА, точнее не официальный, а поднят силами самих пользователей тарифа Джет+. И не очень то и слабый. Человек там меньше сотни пока, но шара под 10Тб бывает.

Hazard

Цитата:

Пиринг есть и у ААА

Это я знаю. НО
Цитата:

меньше сотни пока

это не сеть.

FreemanRU

Цитата:

это не сеть

Да, это начало ! Т.к. Джет+ как тариф существует всего ничего. Надеюсь подрастем. Кстати эта "не сеть" по суммарной шаре и полезности Спарка часто делает. И следует учесть что это НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ пиринг ! О нем можно случайно узнать из форума или ФО, на котором так же далеко не все пользователи сидят. Так что при должной рекламе можно было бы поднять хороший ресурс !

Узнал много нового сегодня и интересного.
1. Спарк собирается вводить плату за трафик во внутренней сети.
2. Теперь стало понятно, почему так плохо абонам безлимитки

FreemanRU
Цитата:

Узнал много нового сегодня и интересного.
1. Спарк собирается вводить плату за трафик во внутренней сети.

а вот с этого места поподробнее плз..., где узнал, сколько?

LAZ
Пока всё на уровне слухов, но так сказать из источников, которым можно верить. Более подробно пока не в курсе.

FreemanRU

Цитата:

2. Теперь стало понятно, почему так плохо абонам безлимитки

Ну уж и это расшифруй !

Цитата:

1. Спарк собирается вводить плату за трафик во внутренней сети.

на полную чушь похоже. Это в то время когда в ростов приходит корбина и стрим, спарк собирается вводить плату за внутрисеть!
тут на носу нормальные безлимитные тарифы, а ты такое говоришь....

Цитата:

2. Теперь стало понятно, почему так плохо абонам безлимитки

ага, понятного мало, поясни плиз

PerpleXOR

Цитата:

на полную чушь похоже.

Нет, ибо все знаю, что в ростов не приходит ни один канал (вернее, один приходит, но он очень маленький, и не в счет) с безлимитным трафиком. А так - Транстелеком от 0.75р/метр, Ростелеком - от 0.6руб/метр. Вот и считайте. Н-р 10Мбит канал, при скорости 256Кбит получаем за месяц: (10*1024)/8*60(сек)*60(мин)*24(час)*30(дней)=3Тб данных. Даже если взять 80% нагрузки, полчаем 2,4Тб. Умножаем на 60 копеек получаем ~1 500 00 руб. Если взять 1000 абонов безлимитки, то это 950*1000 = 950 000 руб.
Простая арифметика.

блин в Тайланде уже интернет нахаляву , пришел в кафе и сиди себе сколько влезет , а тут даже внутрянку к оплате привести хотят

Одна моя знакомая ищет хорошие руки, в которые можно котенка отдать.
Может кто приютит?
Вот его фотка.
_http://nitro.ru/upload/gallery/f35524417ac9b59df0366791863850e7.jpg
Если будет желание, пишите в ПМ или ICQ.

FreemanRU
Хм. Может я не правильно осведомлен, но сам Транстелеком не владеет оптикой, а арендует часть канала ЖД в частности СКЖД (хотя могу и ошибаться). А Глобал к кому относится ? Он ведь не на том же канале ? Да и при таких раскладах Спарк у нас давно в минусах был бы, т.к. у него 750 руб. в месяц анлим и скорость не обрезана до 256к. Или я где-то сильно ошибаюсь ?

Hazard
У транстелекома всё сложно. Они очень тесно завязаны на ЖД, на сколько я знаю ЖД имеет часть (большую) акций ТК.
Глобал1, он же Эквант, он же Orange-Telecom - это оператор внешней связи. У него нет сових каналов в Ростове. По этому он арендует каналу у того же ростелекома и транстелекома. А вот условия на которых он это делает - тайна. Есть уверенное подозрение, что они там взаимозачетом занимаются во всю.

FreemanRU
открою тебе страШШШную тайну.... спарк берёт интернет не у Транстелекома и не и Ростелекома
и порт у них во нешний мир далеко не 10 Мб .. а поболя.. и загружен на 100% круглосуточно.. ну или почти круглосуточно

Hazard
Цитата:

Хм. Может я не правильно осведомлен, но сам Транстелеком не владеет оптикой, а арендует часть канала ЖД в частности СКЖД (хотя могу и ошибаться).

ты осведомлён почти правильно.. транстелеком владеет оптикой напаях с РЖД ..


Цитата:

А Глобал к кому относится ?

гы... о этот ваще сам по себе

LAZ

Цитата:

гы... о этот ваще сам по себе

?? Глобал1 - это внешниц канал Спарка.

Цитата:

спарк берёт интернет не у Транстелекома и не и Ростелекома

"Интернет" и "канал" - это две большие разницы. Инет Спарк берет у Orange-а, а канал - у кого-то из вышеназыванных. Не хочешь же ты сказать, что у Спарка свой канал оптический проложен до Москвы

FreemanRU
Цитата:

"Интернет" и "канал" - это две большие разницы

тогда давай определимся с терминами.. что ты подразумеваешь под каналом? и для какого типа трафика он предназначен? и исходя из названия он куда то должен придти.. куда он приходит у Спарка ?

з.ы. а вообще меня этот разговор очень улыбает

LAZ
Канал (подразумевается оптический) - линия физическая. А инет - это трафик, данные.
Пример.
Ты подписал контракт с фирма "Вася и Ко", которая предоставляет услуги доступа в сеть интернет. Точка входа их оборудования находится на М9 в Москве. Ты же находишься в ростове, где о фирме "Вася и Ко" и слыхом не слыхивали. Ты просто напросто арендуешь оптическое волокно у любого оператора, представленного в Ростове, который имеет выход своего оборудования в Москве на М9. И получаешь интернет по "Вася и Ко" в ростове.

FreemanRU
LAZ
Дык чего ж мы ждем ! Айда тянуть свою оптику до столицы ! Кто со мной ? Это ж Кландайк прямо !

FreemanRU
Цитата:

Канал (подразумевается оптический)

тогда уточняй.. что это оптическое волокно...и если правильно то это физика - среда передачи
т.к. существут E1 поток, DS-3 поток, NPL сервис.. и это то-же "каналы" ...

стеклом по России владееет только Ростелеком и Транстелеком... и никому они в аренду его не дают.. ты представляешь скока это будет стоить ? ))))) ты запихиваешь на стекляшку STM-64 или 10GigaEth а начинаешь создавать им прямую конкуренцию на ИХ ЖЕ волокне !!
они продают каналы уровня E1, DS-3 и STM, ну их их комбинации...

а про Спарк.. нет у него на Москву "канала" который они арендуют,
по моему нет.. т.к. он им не нужен... какой трафик туда спуливать?

Добавлено:
Hazard
Цитата:

Дык чего ж мы ждем ! Айда тянуть свою оптику до столицы ! Кто со мной ? Это ж Кландайк прямо

ну если у тебя есть пара миллиардов зелёных, и хорошая крыша в правительстве, то я с тобой

Добавлено:
FreemanRU
кстати, а почему ты думаешь что только в Москве "точка входа в интернет" ???

LAZ

Цитата:

что только в Москве

Я так не думаю. Это был пример. Но:
1. точки входа зарубежного трафика в Ростове нет.
2. в Москве находит крупнейшая точка посадки тарфика - М9


Цитата:

стеклом по России владееет только Ростелеком и Транстелеком... и никому они в аренду его не дают..

http://www.rostelecom.ru/corporate/rent
Это наверное миф и мне кажется
Арендавать канал оптимеский в 10Мбит стоит примерно $4-6000 в месяц. Выход в ростове будет на узле связи междугородней связи.


Цитата:

т.к. он им не нужен... какой трафик туда спуливать?

Да? А как интересно ты попадаешь н-р на www.microsoft.com?

Собственно, дабы прератить бесполезный спор вот трасер со спарка:

Цитата:

Трассировка маршрута к microsoft.com [207.46.232.182]
с максимальным числом прыжков 30:

1 24 ms 17 ms 19 ms 10.82.25.137
2 49 ms 21 ms 20 ms 172.22.255.1
3 8 ms 22 ms 19 ms bgw-Fa-0-1.NOC.rostov.electro-com.ru [195.151.22
.17]
4 12 ms 25 ms 17 ms 195.151.22.253
5 8 ms 26 ms 43 ms Rostov19-F0-1-6213.rosprint.net [195.151.245.86]

6 44 ms 52 ms 70 ms Rostov01-F0-0.RoSprint.net [194.84.77.18]
7 324 ms 92 ms 213 ms Msk03-A1-0-0.60.RoSprint.net [195.151.240.242]
8 76 ms 59 ms 66 ms Moscow08-G1-0.rosprint.net [193.232.88.8]
9 82 ms 77 ms 85 ms bsto411-pos-7-0.se.equant.net [57.86.128.81]
10 75 ms 72 ms 52 ms s-b3-geth3-3.telia.net [213.248.66.97]
11 71 ms 96 ms 61 ms s-bb2-link.telia.net [80.91.249.91]
12 64 ms 86 ms 96 ms kbn-bb2-pos0-0-0.telia.net [213.248.65.29]
13 149 ms 152 ms 157 ms nyk-bb2-link.telia.net [213.248.82.101]
14 291 ms 209 ms 241 ms las-bb1-link.telia.net [213.248.80.9]
15 228 ms 237 ms 227 ms sjo-b1-link.telia.net [213.248.80.18]
16 258 ms 256 ms 242 ms microsoft-110312-sjo-bb [213.248.86.70]
17 233 ms 226 ms 230 ms ge-6-3-0-55.sjc-64cb-1b.ntwk.msn.net [207.46.37.
197]
18 268 ms 240 ms 246 ms pos6-1.tuk-76cb-1b.ntwk.msn.net [207.46.34.170]

19 269 ms 265 ms 255 ms ten1-4.tuk-76c-1b.ntwk.msn.net [207.46.36.157]
20 309 ms 298 ms 245 ms po17.tuk-65ns-mcs-1b.ntwk.msn.net [207.46.35.146
]
21 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.

Как видно на 5м хопе трафик уходит в канал Ростов-Москва, на 6м оттуда выходит. 9й хоп (сеть Экванта) - это точка посадки международного трафика.

Добавлено:
Добавлю, в ростов приходит еще и Раннет (RunNET - Russian Education Network). Так вот они как раз арендуют оптику (оптическую жилу) у Транстелекома.
Также они продают безлимитный инет за $3000 в месяц на скорости 10Мбит (гарантированной), но с посадкой трафика с Питере. Т.е. ты покапаешь у них Инет, и как ты его доставишь до ростова их не волнует

FreemanRU
ну а теперь давай попорядочку
[more=ответ]

Цитата:

точки входа зарубежного трафика в Ростове нет.

хмм. не понимаю этого термина.. если ты о пиринге с зарубежными операторами, то да .. в Рстове их нет...


Цитата:

Арендавать канал оптимеский в 10Мбит стоит примерно $4-6000 в месяц

как мне можно ограничить скорость или мне дается ФИЗИЧЕСКАЯ среда передачи - оптика ????
читаем внимательно:

Цитата:

ОАО «Ростелеком» предоставляет пользователям в аренду цифровые международные выделенные каналы частного пользования пропускной способностью nx64 кбит/с, а также цифровые потоки 2 Мбит/с и выше.

где там написанно "оптика"?
а то что у них всё организованно на оптоволокне - никто не сомневается


Цитата:

Да? А как интересно ты попадаешь н-р на www.microsoft.com?

ещё раз а зачем им для международного трафика канал на Москву к зарубежному оператору ? они все что не к ихней сети сбросили в Ростове на Эквант и не парятся

а теперь по трассеру
хоп 5 - точка входа в сеть Эквант, находиться она в 10 метрах от меня в соседней комнате
хопы 5-9 это всё сеть Экванта и 9-й находиться во Франции где и организован пиринг с сетью Telia.NET и путь 8-9 это уже международный трафик

так что
Цитата:

в Москве находит крупнейшая точка посадки тарфика - М9

здесь никаким боком не участвует и нервно курит в сторонке

и кстати само понятие "международный трафик" для сетей ПД не совсем корректное..
вот тебе простой пример:

Цитата:

Трассировка маршрута к mirosoft.ru [213.248.61.29]
с максимальным числом прыжков 30:

4 22 ms 17 ms 22 ms Msk03-A1-0-0.60.RoSprint.net [195.151.240.242]
5 18 ms 18 ms 19 ms Moscow09-GE-1-0.rosprint.net [193.232.88.5]
6 34 ms 32 ms 31 ms Petersburg02-P8-1.RoSprint.net [195.151.241.77]
7 42 ms 48 ms 42 ms se-stoc-bsto463-po7-0.ign.equant.net [57.86.128.117]
8 41 ms 48 ms 40 ms 57.86.132.10
9 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
10 63 ms 68 ms 59 ms so-1-0-1.XR2.STK3.ALTER.NET [146.188.7.14]
11 78 ms 71 ms 91 ms POS2-0.GW7.STK3.ALTER.NET [146.188.5.38]
12 97 ms 89 ms * use200156.se.customer.alter.net [62.247.251.154]
13 87 ms 81 ms 109 ms cat03.Moscow.gldn.net [195.239.13.102]
14 118 ms 96 ms 92 ms cat02.Moscow.gldn.net [195.239.10.190]
15 171 ms 114 ms 72 ms HostLine2-gw.Moscow.gldn.net [62.231.1.139]
16 86 ms 131 ms 75 ms alpha.host-ing.ru [213.248.61.34]
17 97 ms 95 ms 99 ms alpha.host-ing.ru [213.248.61.29]

когда ты идёшь на Росиийский сайт через зарубежные сети (хоп 7 - 12 )

Добавлено:

Цитата:

в ростов приходит еще и Раннет

Цитата:

но с посадкой трафика с Питере. Т.е. ты покапаешь у них Инет, и как ты его доставишь до ростова их не волнует

ты противоречишь сам себе ...

"приходит" - это в смысле скоро появиться в Ростове или уже здесь есть ?

и что такое "посадка трафика" ???? мне не совсем понятен данный термин.. [/more]

LAZ
Шутишь? Или прикалываешься?

Цитата:

хоп 5 - точка входа в сеть Эквант, находиться она в 10 метрах от меня в соседней комнате
хопы 5-9 это всё сеть Экванта и 9-й находиться во Франции где и организован пиринг с сетью Telia.NET и путь 8-9 это уже международный трафик

А я тебе о чем? Именно об этом. Что трафик в любом случае идет через Питер/Москву, где у Orange (Эквант) есть точки входа.
И ответь мне как ФИЗИЧЕСКИ трафик из Ростова попадает в Москву? У Orange (Эквант) своя оптика?

Цитата:

как мне можно ограничить скорость или мне дается ФИЗИЧЕСКАЯ среда передачи - оптика ????

Дяденька, вы чего? А что, скорость на 2м уровне ISO никак ограничить нельзя?
К тому же если тебе дадут волокно 18нм или 100нм - у тебя везде будет одинаковая пропускная способность?


Цитата:

где там написанно "оптика"?

ОК. А как ты представляешь "цифровой поток"?


Цитата:

и кстати само понятие "международный трафик" для сетей ПД не совсем корректное..

Не корректное???? Тогда наверное половина российских файлообменников делит адреса на "наши" и "не наши" просто так, из-за того что не хочет делиться с жадными буржуями ценной информацией И Runnet с точкой выхода в Финландии относится к разряду "зарубежных" сетей тоже совершенно случайно.


Добавлено:

Цитата:

"приходит" - это в смысле скоро появиться в Ростове или уже здесь есть ?
и что такое "посадка трафика" ???? мне не совсем понятен данный термин..

Приходит = "есть часть сети". Посадка трафика - это конечный маршрутизатор.
И где я себе противоречу?

Добавлено:

Цитата:

вот тебе простой пример:

Этот пример лишь показывает *бонутость реалий нашего инета, когда маршрут с одного сервера на другой, расположенным в соседних комнатах, может идти через Америку.

FreemanRU
LAZ
в оффтопной теме умудрились на оффтопить )

FreemanRU
[more=ответ]
блин.. это наверное ты прикалываешься

Цитата:

Что трафик в любом случае идет через Питер/Москву

в твоём примере я тебе показал что, "точка входа", как ты её называешь, находится не в Москве, а во франции.. и хопы 5-9 это ВСЁ сеть ЭКВАНТ она не делиться на страны.


Цитата:

И ответь мне как ФИЗИЧЕСКИ трафик из Ростова попадает в Москву? У Orange (Эквант) своя оптика

до Москвы у Экванта свой канал... и скорость на нем ограничиваетсам Эквант


Цитата:

Дяденька, вы чего? А что, скорость на 2м уровне ISO никак ограничить нельзя?

Дяденька, это вы чагото.. оптоволокно это 1-й уровень модели OSI и если мне дадут чистую стекляшку до Москвы (без активного оборудования) то НИКАК мне скорость не зарежут. единственной помехой будет затухание и придётся ставить регенераторы каждые 70-100 Км

Цитата:

К тому же если тебе дадут волокно 18нм или 100нм - у тебя везде будет одинаковая пропускная способность?

ну для начала откуда такие длины волн ? многомод? ващето используется синглмод с 1300 и 1500 нм длинной волны... и этом волокне не используя DWDM уплотнение можно организовать канал от 155 Мб/с (STM-1) до 9,9 Гб/с(STM-64) ... или сразу поставить 10GigaEth модули, если огранизовывать MetroEthernet сети...
Ну а если использовать DWDM то.. скорости возрастают на порядки...
вообщем читай сам на примере "Транстелекома" :Проект DWDM Компании ТрансТелеКом
DWDM - технология, позволяющая увеличить пропускную способность оптических каналов в сотни раз.
поэтому я и говорю что чистое стекло тебе никто не даст...


Цитата:

как ты представляешь "цифровой поток"?

а вот это уже 2-й уровень
цифровой поток "я представяю" как E1- 2048кб/с, DS-3 - 45 Мб/с, STM-1 - 155 Мб/с, ну и т.д., а для Eth сетей - прямое соединение 2-х Eth портов со скоростью .. ммм. ну как bandwidth выставишь.. от 64к до Гигов, причем вся коммутация происходит на 2-м уровне.


Цитата:

Этот пример лишь показывает *бонутость реалий нашего инета

этот пример показывает что ни о каком Международном трафике нет речи.. есть межоператорский трафик...
и кстати до недавнего времени с сети Эквант на сеть ААА маршрут был через Стокгольм


Цитата:

но с посадкой трафика с Питере. Т.е. ты покапаешь у них Инет, и как ты его доставишь до ростова их не волнует

Цитата:

Приходит = "есть часть сети". Посадка трафика - это конечный маршрутизатор

бред какой-то.. :-\
ок .. тогда объясни мне, где происходит посадка трафика, если в твоем примере трасернуть не Microsoft.com а aaanet.ru? трасерт не вылезет даже за пределы Ростова.
конечный маршрутизатор для КОГО? для буржуев? но Интернет это не только буржуи, уж тебе ли не знать,
и если (теоретически) Эквант настроит с сетью RunNET пиринг в Ростове, где окажется Конечный маршрутизатор ? (так и просится слово кОнченный )

вообщем.. возвращаясь к началу нашего спора я скажу:

Цитата:

Инет Спарк берет у Orange-а,

да это верно ...
Цитата:

канал - у кого-то из вышеназыванных

неверно в корне.. т.к траффик сети Интернет выходит в Ростове.. и никакие прямые каналы до Москвы ему не нужны, может быть у есть альтернативные маршруты через других операторов.... но об этом я ничего не знаю.. и даже если-б знал не сказал бы...
Цитата:

Глобал1 - это внешниц канал Спарка.

неверно т.к. там идет интернет для всех клиентов, а не только для Спарка..
[/more]
и на последок: Global One, Equant, Orange (а правильнее Orange Business Services) это 3 названия одной и той-же конторы, в которой я работаю.
за сим откланиваюсь, Ваш LAZ

Ого! Жесть! Завернуто как.

А может пива?