» Динамо Киев vs. Спартак Москва

Denchik

Цитата:

как раз в постсоветскую эпоху у Спартака достижений поболе будет, кто не верит - посмотрите первый пост топика

та какие там достижения?

Цитата:

про КК и КУЕФА чего промолчал

ЛЧ все-таки покруче )

Цитата:

имхо уровень разный

уровень чего, русского и украинского чемпионатов?

Добавлено
кстати, чуть не забыл -
Drinker

Цитата:

Динамо, каэшна...

Cossack

2ALL
вообще то нелепый спор, у каждого свои предпочтения... да и очная дуэль 94-95 гг не дала ответов, кто сильнее, если не ошибаюсь, Киев выиграл 3:2, а потом Москва обыграла Киев 1:0... типа ничья по играм получается...
думаю, что ответ на нынешний вопрос дала бы игра в серьезном турнире, например в финале ЛЧ...
а так - это все не более, чем разговоры...

Drinker

Цитата:

ответ на нынешний вопрос дала бы игра в серьезном турнире, например в финале ЛЧ...

Мечтатель!

Churchill

Цитата:

Мечтатель!

ну, а твой Зенит пущщай встретится с нашим Шахтером в финале КУЕФА!
Так пойдет?

Drinker

Цитата:

ну, а твой Зенит пущщай встретится с нашим Шахтером в финале КУЕФА!
Так пойдет?

Лады!!!

Drinker

Цитата:

а в ЛЧ у нас показатели получше будут

похвались
Cossack

Цитата:

ЛЧ все-таки покруче

что ДК проходил дальше Спартака? (напомню, сейчас спор идет про постсоветскую эпоху)

Цитата:

уровень чего, русского и украинского чемпионатов?

Drinker

Цитата:

вообще то нелепый спор

согласен

Drinker

Цитата:

думаю, что ответ на нынешний вопрос дала бы игра в серьезном турнире, например в финале ЛЧ...

Ито это поведает нам о состоянии команд на ДАННЫЙ момент
А вообще глупо на такие вещи спорить..Что лучше, Москва или Киев?Питер или Донецк?Воплi Вiдоплясова или НА-НА?и так далее

Denchik

Цитата:

что ДК проходил дальше Спартака? (напомню, сейчас спор идет про постсоветскую эпоху)

ну во-первых это был сезон 1990-1991, не совсем и постсоветская эпоха..
а во-вторых - сравни оба полуфинала:
Спартак слил оба матча Олимпику 1-2 и 1-3... Динамо же в Киеве сыграло 3-3, после того как вела 3-1, а потом в Мюнхене при равной игре проиграла 0-1... согласись, ДК поубедительнее выглядело... )

Цитата:

уровень чего, русского и украинского чемпионатов?

это совсем не факт

Цитата:

Да Спартак лучше, Спартак Некогда спорить, ну ничего, сами убедитесь в ЛЧ 2002-2003

буду, конечно, в ЛЧ болеть и за СМ (наши все-таки), но натянут их там конкретно

Цитата:

ну, а твой Зенит пущщай встретится с нашим Шахтером в финале КУЕФА

ты как знал, что Шахтер сольет Брюгге

Denchik

Цитата:

похвались

тебе Коссак уже ответил... да и как мы добирались до тех полуфиналов, вспомни? вышибли в четверти сам Реал, обыграв его и дома, и на выезде, а перед этим разнеся в пух и прах Барсу, с общим счетом 7:0...
tsa rus

Цитата:

ты как знал, что Шахтер сольет Брюгге

накаркал, походу...

значит так, пора некоторым открыть глаза на мир.
Истинный болельщик Спартака всегда скажет что для него гораздо важнее игра чем результат, в отличие от болелы Киева где прежде всего счет и пресловутые ТТД(x)

Но хорошо давайте посмотрим на результат:
Для начала - ЧТО БЫЛО...
В чемпионатах СССР Спартак Москва и Динамо Киев играли 102 матча.
41 победа у "Спартака"
34 победы у ДК
27 ничьих.
Разница мячей: 141-125 (понятно в пользу кого...)

Кубок СССР: 15 матчей
9 побед "Спартака"
4 победы у ДК
2 ничьи.
Разница мячей: 28-19 (тоже всё предельно ясно...)

Кубок содружества - отдельная пестня. Здесь преимущество в личняках пока и Динамы
1997 Спартак -Динамо К 2-3
1998 Спартак -Динамо 0-1
1998 Спартак -Динамо 0-1
1999 Спартак -Динамо 2-1
2002 Спартак -Динамо 3-4

И даже с учётом всё тех же матчей Кубка Содружеств, которые только из большой любви к ДК можно считать достижением, итоговый результат такой:
С 1936 года по 2002 год СМ и ДК сыграли в официальных соревнованиях 125 матчей.
СМ - 52 победы.
ДК - 44 победы.
Ничья - 29 раз.
Мячи: 181-160 (в пользу красно-белых естессно)


Болелы Киева скажут что это из-за того что реальную силу Киевское Динамо обрело значительно позже. Допустим. Возьмём последние 15 лет.

1988 год
27.03.88. Киев. "Динамо" Киев - "Спартак" Москва 1-2 (Пасулько, Родионов)
22.10.88. Москва. "Спартак" Москва - "Динамо" Киев 1-0 (Суслопаров)

1989 год
14.04.89. Киев. "Динамо" Киев - "Спартак" Москва 1-4 (Шмаров, Мостовой, Родионов-2)
23.10.89. Москва. "Спартак" Москва - "Динамо" Киев 2-1 (Е.Кузнецов, Шмаров - золотой гол!)

1990 год
06.05.90. Москва. "Спартак" Москва - "Динамо" Киев 1-3 (Шмаров)
01.09.90. Киев. "Динамо" Киев - "Спартак" Москва 3-1 (Шмаров)

1991 год
01.07.91. Москва. "Спартак" Москва - "Динамо" Киев 0-2
26.07.91. Киев. "Динамо" Киев - "Спартак" Москва 2-3 (Мостовой, Шалимов - 2)

1994 год (Лига Чемпионов).
14.09.94. Киев. "Динамо" Киев - "Спартак" Москва 3-2 (Писарев, Тихонов)
23.11.94. Москва. "Спартак" Москва - "Динамо" Киев 1-0 (Мухамадиев)


... ну надо же! Какой облом! И за последние 15 лет (1988 - 2002) украинцы обломались!
Из 10-ти матчей "Спартак" выиграл 6 матчей, "Динамо" выиграло 4 матча...
Прям непруха какая-то... Видно ТТД игроков Киева- неполные


и это не говоря о том что со Щербицкого и до Кучмы вся Украина работает на "великий украинский клуб", не говоря о том как очки Днепра, Харькова, Черноморца, Донецка отдавались ДК в приказу по приказу украинской партии и правительства.

Так что мало-любимые болельщики Динамо даже не мечтайте что ваш клуб сильнее Московского Спартака. Этого никогда не было, нет, и не будет !

RTFM или учите матчасть !

Цитата:

Истинный болельщик Спартака всегда скажет что для него гораздо важнее игра чем результат, в отличие от болелы Киева где прежде всего счет и пресловутые ТТД(x)

начнем с того, что слова "игра забывается, а результат остается" - принадлежат Лобановскому, а никак не болельщикам... тоже касается и пресловутых ТТД - так что не надо передергивать!


Цитата:

Кубок содружества - отдельная пестня. Здесь преимущество в личняках пока и Динамы

а вот по Кубку Содружества, в том числе, и складывается более-менее реальная картина за последнее время(не стОит кичиться тем, что было когда то), по крайней мере я это так и оцениваю(и это несмотря на то, что Динамо либо игнорировало пресловутый Кубок, либо приезжала не боевым составом и т. д.),
начиная с 90-х годов из 5 игр в КС - 4 наших победы, из 6 встреч в ЧСССР или ЛЧ - 4 мы выиграли... о каком преимуществе ты говоришь?
напомни, плз, сколько уже евротрофеев выиграл Спартак?

Цитата:

RTFM или учите матчасть !

Обсилф?

Drinker

я тебе же ясно доказал что в личных встречах Московский Спартак покрывает Киевское Динамо как бык овцу.


Что касается Кубка Содружества - если хочешь можешь утешится. Ну не рассматривается он серьезно Спартаком из-за проблем календаря и искуственного покрытия, на которых наши балерины вроде Титова боятся получить травму, и потом внутри Олимпийского курить нельзя, так что Романцев там нормально руководить не может.

Yo_Yo

Цитата:

Истинный болельщик Спартака всегда скажет что для него гораздо важнее игра чем результат

ну да, потому что результатов нет

Цитата:

Так что мало-любимые болельщики Динамо даже не мечтайте что ваш клуб сильнее Московского Спартака. Этого никогда не было, нет, и не будет !

супер
не тому мемберу дали татл спортсмен-юморист
Yo_Yo

Цитата:

я тебе же ясно доказал что в личных встречах Московский Спартак покрывает Киевское Динамо как бык овцу.

ок давай возьмем личные встречи.
тогда топик этот нафиг закрывать надо, и открывать другой - "Лучшая команда бывшего СССР - Динамо Москва или Торпедо Москва?"
если ты не знаешь (я в этом топике уже писал), и Динамо и Торпедо по личным встречям обходят и СМ и ДК.
так что как лучший клуб СНГ Спартак пролетает

Цитата:

Ну не рассматривается он серьезно Спартаком

Цитата:

супер
не тому мемберу дали татл спортсмен-юморист

Yo_Yo

Цитата:

я тебе же ясно доказал что в личных встречах Московский Спартак покрывает Киевское Динамо как бык овцу.

извини, не убедил... посчитай последние 10 лет, например? я беру личные встречи в постсоветское пространство?

Цитата:

Что касается Кубка Содружества - если хочешь можешь утешится. Ну не рассматривается он серьезно Спартаком из-за проблем календаря и искуственного покрытия, на которых наши балерины вроде Титова боятся получить травму, и потом внутри Олимпийского курить нельзя, так что Романцев там нормально руководить не может.

ты ничего не путаешь? это все к ДК больше подходят - там наш Герасименко травмировался! и нас именно Спартак тудя тянет, чтобы в очередной раз по шапке получить... кстати, как тебе последний финал Содружества? цирк, но ради таких матчей и стОит устраивать КС!
Cossack
чет ты какой то веселый...

Cossack

Цитата:

не тому мемберу дали татл спортсмен-юморист

Нaезжaете судaрь?!


2All

Вы еще не пoняли,чтo этo вечный спoр и oн никoгдa не рaзрешится?!

в принципе необходимость в теме уже отпала... раз все считают что спор бессмысленный...
по голосованию и так все видно... )
ну а спартачи пускай тешаться мечтами

pansa

Цитата:

Вы еще не пoняли,чтo этo вечный спoр и oн никoгдa не рaзрешится?!

все все поняли, но остановиться не могут... вот ты бы быстро успокоился, если бы начали сравнивать Хапоэль и Маккаби?

Drinker

Цитата:

если бы начали сравнивать Хапоэль и Маккаби?

Ну и с кем бы я спoрил?Тихo сaм с сoбoю?!
У меня нa рaбoте и тaк кaждый день спoры тaкие прoисхoдят

Динамо-чемпион
Сомнений нет и небыло! Даже удивлен, что нашлось 10 человек, нажавших кнопку Спартака... У половины наверное мышь глючила, промахнулись

Liberty_2000

Цитата:

Динамо-чемпион

Цитата:

половины наверное мышь глючила, промахнулись

А ну-ка все наш СПАРТАК быстро поддержали!!!!!

ID

Цитата:

А ну-ка все наш СПАРТАК быстро поддержали

Цитата:

Спартак10
38.46%
Динамо16
61.54%

блин, уже 17

A pochemu nikto ne smotrit na vistuplenie komand v Lige Chempionov za poslednie 5-6 let?
mne pochemu-to vistuplenie Dinamo zapomnilosi po matcham s Barselonoi (4:0, 3:0), real madrid (1/4 finala, 1;1, 2:0) , vihodom v 1/2 i 1/4 i drugim matcham.
A vot Spartak nichem prilichnim ne zapomnilsia. Tolko pokril pozorom Rossiskii futbol, nikogda ne zabudu FC Koshitze.

levtolstoy



Цитата:

A pochemu nikto ne smotrit na vistuplenie komand v Lige Chempionov za poslednie 5-6 let?

как это никто? все мы об этом помним просто спартачи стараяются умалчивать об этом ))

моё личное большое имхо - Динамо лучше Спартака...месянки - понтов много, а возможностей мало.....

з.ы. ща тут резня начнётся - стычки фанатов...я чур побежал...

Er4s3r

Динамо зе бест,мясо отдыхает

Captain Lazarus