» AC Milan

Drinker

Цитата:

Осталось фиалок тормознуть

Надеюсь, что в играх за сборные никого не поломают... Тогда тормознем...

Милан 1 - 3 Фиорентина

Отвратительная игра, отвратительное судейство и отвратительный результат...

мде... вот уж где неожиданный результат...

Фенербахче 0 - 4 Милан

Порвали турков, как Бобик грелку. Забили 4 гола, еще 6 не забили. Хорошо играл вратарь. И сами мазали из выгоднейших ситуаций...

шо там говорят, Андрюша разошелся?

Child

Цитата:

шо там говорят, Андрюша разошелся?

5-м в истории ЛЧ забил покер в 1 матче... плюс запорол минимум 2 выхода 1 на 1... Так был бы лидером вообще
Хороший матч, красавец Шева... Бедные турки

Child

Цитата:

шо там говорят, Андрюша разошелся?

Дифирамбы поют...

Drinker

Цитата:

5-м в истории ЛЧ забил покер в 1 матче...

Может и пятым. Я помню только Ван Бастена и Симоне Индзаги.

Цитата:

плюс запорол минимум 2 выхода 1 на 1...

И не забил головой... Вообще Милан имел до 10-ти ярких голевых моментов.

Цитата:

был бы лидером вообще

Не помню фамилию мужика, который в 62-63гг. забил 5 мячей за игру в Кубке Чемпионов. Вроде он лидер пока...

Kaylang

Цитата:

Может и пятым. Я помню только Ван Бастена и Симоне Индзаги.

А как же Пршо, в историческом матче Монако - Депортиво 8:3
Где то я статистику видел не так давно, пойду гляну

Добавлено:

Цитата:

Дадо ПРШО
Монако - Депортиво - 8:3
26, 30, 45, 49
05.11.03

Марко ВАН БАСТЕН
Милан - Гетеборг - 4:0
33, 53-пен., 61, 62
25.11.92

Симоне ИНДЗАГИ
Лацио - Марсель - 5:1
17, 37, 38, 71
14.03.00


Андрей ШЕВЧЕНКО
Фенербахче - Милан - 0:4
16, 52, 70, 76
23.11.05


Руд ВАН НИСТЕЛРОЙ
МЮ - Спарта - 4:1
14, 25-пен., 60, 90
03.11.04

Kaylang

Цитата:

Может и пятым.

пятый-пятый

Цитата:

И не забил головой...

когда именно? уже и не помню... кстати, 4-й мятч откровенно на счету партнера, который мог сам забить, но отдал пас Шеве...

Цитата:

Не помню фамилию мужика, который в 62-63гг. забил 5 мячей за игру в Кубке Чемпионов. Вроде он лидер пока...

по моему больше 4-х никто еще не забивал

ЗЫ, эх, а в этом году Шева второй в списке лучших футболистов... Вроде бы победителем будет Роналдиньо...

Drinker

Цитата:

когда именно?

Во втором тайме, после навеса Серджиньо, вроде. Вратарь отбил ногой.

Цитата:

кстати, 4-й мятч откровенно на счету партнера, который мог сам забить, но отдал пас Шеве...

Так то уже 5-й, а не 4-й...

Цитата:

по моему больше 4-х никто еще не забивал

Ошибаешься...

Kaylang

Цитата:

Так то уже 5-й, а не 4-й...

Откуда 5-й, если всего 4 мяча забито было?

Цитата:

Ошибаешься...

доки в студию?

Drinker

Цитата:

Откуда 5-й, если всего 4 мяча забито было?

Я про моменты. Их у Шевы в общей сложности было 8...

Тока счас понял, что ты про забитый мяч... Не, там Джиле надо было бы прыгать, чтобы забить. И не факт, что вратарь не успел бы. Поэтому он и не стал прыгать. Или это был 3-й гол?

1. Шева убежал 1 на 1 и забил вратарю "в дырку".
2. Шева положил мяч в левый от вратаря угол из-за штрафной. Вратарь задел пальцами мяч но не смог его отбить.
3. ?
4. Прострел слева Серджиньо, Джила не успевает, Шева на дальней штанге замыкает передачу. (или это 3-й гол?)

3-й и 4-й голы несколько похожи, поэтому никак не могу вспомнить...


Цитата:

доки в студию

Жень, поищи инфу:
Кубок Европейских чемпионов 1962-1963гг. В предварительном турнире Милан встечается с клубом Люксембург. Первую игру дома, Милан выиграл со счетм 8-0. 5 голов на счету Альтафини(Altafini).
В том сезоне Милан завоевал первый в истории итальянского футбола Кубок Чемпионов, обыграв в финале Бенфику 2-1.
У меня есть на итальянском... http://digilander.libero.it/magicmilan/id23.htm

Милан - Лечче - 2:1, победный гол Индзаги забил в добавленное время.

Да уж, игра валидольная...

Первый тайм подавляющее преимущество. Я уж подумал, что будет, как в Стамбуле... Опять "раздарили" кучу моментов... Только Джила не реализовал три 100% момента...
Во втором тайме Лечче использовала, можно сказать, единственный реальный шанс забить... Судья добавил 5 минут. Я думал будет 3-4 минуты. Но Пиппо забил гол на 4-й минуте добавленного времени...

Kaylang

Цитата:

Я про моменты. Их у Шевы в общей сложности было 8...

Цитата:

3. ?
4. Прострел слева Серджиньо, Джила не успевает, Шева на дальней штанге замыкает передачу. (или это 3-й гол?)

я уже не помню... но был выход 2 в 1 фактически, и передача справа на Шеву... Я не говорю о том, что партнер обязательно бы забил, нет... он просто не пожадничал а Шева занес мяч уже в пустые ворота

Цитата:

Кубок Европейских чемпионов 1962-1963гг. В предварительном турнире Милан встечается с клубом Люксембург. Первую игру дома, Милан выиграл со счетм 8-0. 5 голов на счету Альтафини(Altafini).

угу, понял... Видимо наш комментатор не считает ЛЧ и Кубок Чемпионов одинаковыми турнирами

Цитата:

Да уж, игра валидольная...

чета многовато таких игр в последнее время

Цитата:

"Милан" крайне заинтересован в приглашении в команду защитника "Ювентуса" Джонатана Зебины. Мы уже сообщали о том, что "россонери" готовы предложить за 27-летнего француза вратаря Кристиана Аббьяти.
По всей видимости, туринский клуб отклонил это предложение, так как "Милан" пересмотрел свое предложение. Как сообщают итальянские СМИ, клуб Сильвио Берлускони предлагает обменять Зебину на грузинского защитника Каху Каладзе.

Drinker

Цитата:

я уже не помню... но был выход 2 в 1 фактически, и передача справа на Шеву... Я не говорю о том, что партнер обязательно бы забил, нет... он просто не пожадничал а Шева занес мяч уже в пустые ворота

Я понял о каком моменте ты говоришь. Это был 4-й гол. Вьери запустался в ногах, потерял время, и когда между ним и воротами оказалось уже 2 защитника отдал пас Шеве... Вьери там точно не забил бы...

А то, что я описывал выше, это был 3-й гол... Я потом посмотрел запись...


Цитата:

"Милан" крайне заинтересован в приглашении в команду защитника "Ювентуса" Джонатана Зебины.

А мне он не нравится... Грубоват слишком для защитника...

1-2 от Кьево... 8 очков отставания от Юве

Игру полностью не видел... По выжимкам:
1-й гол в добавленное время первого тайма, Кьево забило из оффсайда.
Защита играла отвратительно. Мне все меньше и меньше нравится игра Стама. Слишком много ошибок. Но в субботу ошибались все...
Нападение на поле присутствовало только первые минут 20-30... Шева запорол 100% момент и упустили 2-0...
Анчелотти, имхо, ошибся с заменами. Надо было убирать Пирло, который играл очень плохо, а не Руи, и надо было убирать Джилу, а не Шеву...

Вобщем, сыграли отвратительно...

Kaylang

Цитата:

Шева запорол 100% момент

да уж, не забил в практически пустые ворота...

ЗЫ, Андрюха, а как это ты в ФПК поставил 2-1 и угадал? чета ты от нас скрываешь?

Drinker

Цитата:

а как это ты в ФПК поставил 2-1 и угадал?

Просто опечатался... Сам сегодня утром удивился... Хотел на Милан 2-1 поставить...

Цитата:

надо было убирать Джилу, а не Шеву...

Кай, надо убирать не Джило и не Руя.
Надо убирать Карло, знаешь такого ?

З.Ы. Только Милан может дать люлей Ювентусу, а потом просрать такую игру.

Child

Цитата:

Надо убирать Карло, знаешь такого ?

Глупости при себе держи, да?

Напомнить сколько и чего выиграл Милан при Анчелотти? Многие тренеры могут таким похвастать?
Назови реальные кандидатуры на его место, обсудим...

Kaylang

Цитата:

Напомнить сколько и чего выиграл Милан при Анчелотти? Многие тренеры могут таким похвастать?
Назови реальные кандидатуры на его место, обсудим...

зато можно и напомнить, как умудрились слить при нем финал ЛЧ, получинал той же ЛЧ пару лет тому... да и скудетто опять к Юве уплывает похоже... чему радоваться то?

Drinker

Цитата:

зато можно и напомнить, как умудрились слить при нем финал ЛЧ, получинал той же ЛЧ пару лет тому... да и скудетто опять к Юве уплывает похоже...

Это только при нем было?

Еще раз скажу:
Цитата:

Назови реальные кандидатуры на его место, обсудим...

Kaylang

Цитата:

Это только при нем было?

мы сейчас говорил о Папе Карле, разве нет? И если он 1 раз взял ЛЧ, то ему теперь надо все прощать(с такой командой это надо делать трижды подряд, а не сливать дома матчи 4-1 и уж тем более сливать финал, ведя 3-0!!!)?
Он свое отработал, в том числе и все кредиты доверия оправадал. Но пора уже что то менять... а не покупать хз за какие бабки Джелардино и ему подобных... Кроме Шевы и Кака в последнее время в атакующей линии, увы, не видно усилений! ни Креспы с Зеедорфами, ни Ривалды с Коштами... не говоря уже про Томассонов с Джиладинами...
Одного Шевы маловато, имхо... Приятно, конечно, что оборона одна из лучших в той же Серии А, но атака хромает часто...

Цитата:

Назови реальные кандидатуры на его место, обсудим...

я не Галлиани и не Берлускони. Их задача подыскать коуча...
Я бы хотел Моуриньо, к прмиеру - что это меняет?

Drinker
Жень,у меня ощущение, что ты Милан не смотришь уже пару лет как...

Да, мы говорим об Анчелотти. И как тренер с Миланом он выиграл достаточно много, чтобы гнать его из-за неудачного финала ЛЧ в прошлом году.

Цитата:

а не сливать дома матчи 4-1

Ошибаешься, дома выиграли 4-1, а в гостях проиграли 4-0. Причем не вижу в этом вины тренера. Если игроки ошибаются в простых ситуациях, то это не вина тренера, это беда. Если судьи сознательно или несознательно грубо ошибаются, это тоже не вина тренера. И если ему некого выпускать на поле, из-за травм и недостаточной физической подготовки игроков, это тоже не его вина.
Я смотрю почти все игры Милана, и я могу судить когда не доработал Анчелотти, а когда его вины нет. И вчера Гальяни не просто так сказал, что пока он будет оставаться на посту президента Милана, он сделает все, чтобы Анчелотти работал спокойно.

Цитата:

уж тем более сливать финал, ведя 3-0!!!)?

Опять же началось все с того, что первый гол Ливер забил после нарушения правил. Имхо, в Милане плохо работают психологи. Почему-то команда очень плохо "держит удар". А в этом сезоне у них может появится синдром боязни вести в счете. Как только они забивают, они начинают ошибаться вдвойне. И это невзирая на все усилия Анчелотти подбадривать их.

Цитата:

Он свое отработал, в том числе и все кредиты доверия оправадал.

Он еще вполне в состоянии выиграть не один трофей с Миланом.

Цитата:

а не покупать хз за какие бабки Джелардино и ему подобных...

Мне тоже не нравится выступление Джилы в этом сезоне, но поверь, что не Карло его просил в Милан. К тому же, как уже говорил ранее, просрали бразильского защитника. Имхо, ошибки в кадоровой политике видны невооруженным глазом, вот с этим надо разбираться.

Цитата:

Кроме Шевы и Кака в последнее время в атакующей линии, увы, не видно усилений!

Проблема, что и КакА может выступать нестабильно, и у Шевы очень неровное выступление. Тот же Джила в чемпионате Италии в этом сезоне забил больше Шевы, а играл-то он поменее... Т.ч. Проблемы у всей команды. Более менее на одном уровне выступает только Гаттузо. Он в каждой игре пашет на полную катушку, что, к большому сожалению, нельзя сказать о других.
Так же и Зеедорф в этом сезоне более нестабилен, чем в прошлом. В защите очень много провалов. В середине поля, очень часто, тот же Пирло начинает страдать импотенцией. Руи выходит на поле не часто, его позиция пересекается с позицией КакА, но когда он выходит, он нередко обостряет игру, но ему не хватает игровой практики и сыгранности с партнерами. Индзаги еще не набрал физическую форму, да и колено его таки беспокоит, но он на поле старается бегать и биться за каждый мяч, что не скажешь о Джиле или Вьери. Дида в этом сезоне тоже выступает хуже. Имхо, должен чаще выходить на перехват мяча, а не ждать пока тот прилетит на голову или ногу соперника.
Да, тренер определяет рисунок игры, но техническое выполнение приемов таки на совести игроков, и если игроки ошибаются в простых ситуациях (вспомни хотя бы во вчерашнем матче ошибку Мальдини), не тренер в этом виноват. Если игрок не выполняет установку тернера (вспомни, как Шева вчера оставил Поулсена), это тоже вина игрока.
Цитата:

Приятно, конечно, что оборона одна из лучших в той же Серии А,

Увы, те ошибки которые оборона Милана совершает в этом сезоне, едва-едва позволяют их считать середнячками. Посмотри таблицу, Милан пропускает голы, практически, в каждом матче. При 30 (второй результат) забитых имеем 15! пропущенных голов. Та же Юве при 31 забитом имеет всего 8 пропущенных.

Цитата:

Я бы хотел Моуриньо

Очень надеюсь, что он никогда не будет в Милане...

Kaylang

Цитата:

Жень,у меня ощущение, что ты Милан не смотришь уже пару лет как...

нерегулярно смотрю Милан только в этом сезоне. К тому же смотрю, в основном как и ты - по обзорам...

Цитата:

Да, мы говорим об Анчелотти. И как тренер с Миланом он выиграл достаточно много, чтобы гнать его из-за неудачного финала ЛЧ в прошлом году.

достатточно много - перечисли? 2 титула - это разве много?!

Цитата:

Причем не вижу в этом вины тренера. Если игроки ошибаются в простых ситуациях, то это не вина тренера, это беда.

Это и есть вина тренера -его задача состоит в том, чтобы наладить все связки, наладить взаимопонимание, если игрок не тянет - заменить его другим. Или же помочь освоить что то... а такое впечатление, что Анчелотти просто плывет по течению...

Цитата:

Имхо, в Милане плохо работают психологи. Почему-то команда очень плохо "держит удар". А в этом сезоне у них может появится синдром боязни вести в счете. Как только они забивают, они начинают ошибаться вдвойне. И это невзирая на все усилия Анчелотти подбадривать их.

Это вина тренера. Милан, обладая одним из лучших реабилитационных центров в Европе не в состоянии привлечь квалифицированных психологов? не верю!
Моя имха - тренр - это отец, царь и Бог в команде. Если же есть проблемы с психологическим климатом в команде или настроем игроков - это в первую очередь его вина, а не каких то там психологов.
Кстати, такое впечатление, что Анчелотти самомум не мешало бы пройти курс у врачей...

Цитата:

Он еще вполне в состоянии выиграть не один трофей с Миланом.

кто бы спорил... говорят и обезъяна способна напечатать связное предложение, если дать ей много попыток...
Я не считаю Анчелотти никчемным тренером, совсем нет. Обычный середнячок... не более...

Цитата:

Мне тоже не нравится выступление Джилы в этом сезоне, но поверь, что не Карло его просил в Милан. К тому же, как уже говорил ранее, просрали бразильского защитника. Имхо, ошибки в кадоровой политике видны невооруженным глазом, вот с этим надо разбираться.

Опять же, покупка игрока - дело тренера! Понятно, бывают и ошибки... но в этом сезоне я не вижу полезных приобретений вообще... да и покупка возрастных панкаро и Кафу, к примеру, представляется сомнительной перспективой...

Цитата:

Проблема, что и КакА может выступать нестабильно, и у Шевы очень неровное выступление.

проблема в том, что их НЕКЕМ заменить! Ни Пиппо, ни Виери, ни Джилардино не в ссотоянии полноценно заменить Шеву пока... да и Пирло-Кошта не заменят Кака...

Цитата:

Так же и Зеедорф в этом сезоне более нестабилен, чем в прошлом.

зеедорф очень нестабилен... бывают яркие игры, а бывает полный балласт на поле...

Цитата:

В середине поля, очень часто, тот же Пирло начинает страдать импотенцией.

а кто не страдает из нынешнего Милана этим?

Цитата:

Если игрок не выполняет установку тернера (вспомни, как Шева вчера оставил Поулсена)

кстати, не совсем понятно, почему нападающий должен крыть в своей штрафной чужого нападающего?

Цитата:

Очень надеюсь, что он никогда не будет в Милане...

почему?

Drinker

Цитата:

К тому же смотрю, в основном как и ты - по обзорам...

Я его сейчас смотрю целиком. В этом сезоне тольо 2 игры не видел...

Цитата:

достатточно много - перечисли? 2 титула - это разве много?!

Ок, позже гляну всю статистику. На память пара чемпионатов, ЛЧ, Кубок Италии (который до него Милан лет 20 не выигрывал), суперкубок. И при нем, если не ошибаюсь, Милан не заканчивал итальянские чемпионаты ниже 3-го места...

Цитата:

Это и есть вина тренера -его задача состоит в том, чтобы наладить все связки, наладить взаимопонимание

Жень, не смеши... Ты путаешь несыгранность с нестабильностью... Тот же Пирло непредсказуем. Может выдать отличную игру, а следующую сыграть отвратительно, но забить с единственного штрафного удара из-за зоны... Или наоборот из 6-7 ударов не забить ни одного... То он выдает ювелирные пасы, а то его пасы на 70% уходят прямиком в сопернику. Зеедорф может выдавать отличные промежутки игры с высококлассной техникой, а может терять мячи в безобидных ситуациях и т.д. Я своем посте выше, я говорил об этом.
А насчет сыгранности, тка игроки такого класса, как игроки Милана, должны "с листа" уметь играть. Т.ч. тут проблема не в том, что игроки не тянут, что не наиграны связи, нет взаимопонимания и т.д., а в том, что игроки выступают нестабильно. Да и травмы постоянно у миланцев.

Цитата:

Это вина тренера.

Жень, не тренер занимается кадровой работой, ты этого никак понять не можешь? ПРи чем тут тренер?

Цитата:

кто бы спорил... говорят и обезъяна способна напечатать связное предложение, если дать ей много попыток...
Я не считаю Анчелотти никчемным тренером, совсем нет. Обычный середнячок... не более...

Назови 5 тренеров которые лучше его. Тока Моуриньо не предлагай. В исполнении Челси я последние пару лет, видел только "катеначчо"...

Цитата:

Опять же, покупка игрока - дело тренера!

Ранее в этой же теме я тебе уже объяснял, что в серьезных командах не тренер выбирает игроков. Ему могут сделать "подарок" купив игрока, которого он хочет, но футбольный рынок такое дело, что тренер может много чего хотеть, но никогда не получит... Пример с Шевой устроит? Сколько времени Челси его хочет, и что? Ты думаешь Анчелотти просил Джилу?
Цитата:

да и покупка возрастных панкаро и Кафу, к примеру, представляется сомнительной перспективой...

Панкаро уже продали, Кафу сейчас очень трудно заменить на правом фланге, и в основном, из-за его подключений к атаке.

Цитата:

Ни Пиппо, ни Виери, ни Джилардино не в ссотоянии полноценно заменить Шеву пока... да и Пирло-Кошта не заменят Кака...

Ну и какие будут предложения? Анчелотти при чем? Он работает с теми, кто у него есть...

Цитата:

зеедорф очень нестабилен... бывают яркие игры, а бывает полный балласт на поле...

Цитата:

а кто не страдает из нынешнего Милана этим?

Вот и я о том же. Так при чем тут Карло? В чем вина теренера, если игрок то выполняет установки, то не в состоянии это сделать?

Цитата:

кстати, не совсем понятно, почему нападающий должен крыть в своей штрафной чужого нападающего?

Если есть установка тренера, должен крыть. И если взялся крыть, то должен крыть до конца, а не убегать от игрока до окончания игрового момента. Ты с этим не согласен?
Кстати, Поулсен не нападающий...

Цитата:

почему?

Я не любитель "катеначчо". И как личность он мне неприятен.

Kaylang

Цитата:

Кубок Италии (который до него Милан лет 20 не выигрывал),

Кубок Италии, который является абсолютно второстепенным турниром для приличных команд - это достижение?

Цитата:

Милан не заканчивал итальянские чемпионаты ниже 3-го места...

ну, раз ттебя удовлетворяет второе-третье место, вместо первого - о чем мы тогда вообще спорим? Давай радоваться тому, что не вылетели в серию В?

Цитата:

Тот же Пирло непредсказуем.

нафига он вообще нужен на поле? Сержиньо, например, даже на замену теперь редко выходит... может пора тренеру и остальных нестабильных оставить за бортом?

Цитата:

А насчет сыгранности, тка игроки такого класса, как игроки Милана, должны "с листа" уметь играть.

Цитата:

Жень, не тренер занимается кадровой работой, ты этого никак понять не можешь? ПРи чем тут тренер?

Тренер возглавляет тренерский штаб, в котором также есть специалисты, которые занимаются селекцией.

Цитата:

В исполнении Челси я последние пару лет, видел только "катеначчо"...

не знаю, что ты там видишь... но Челси играет как раз в тот футбол, который приносит результат. И при этом довольно зрелищный и забивной...

Цитата:

Ранее в этой же теме я тебе уже объяснял, что в серьезных командах не тренер выбирает игроков.

ну да... привели ему дядю Васю с рынка, и он его ставит в основу? не смеши - что это за тренер, который не может или не хочет убедить руководство клуба в приобретении игроков на проблемные линии?
Мне потому и не нравится Карло, что он какой то мямля и сверхостородный(чтобы не сказать хуже)

Цитата:

Пример с Шевой устроит? Сколько времени Челси его хочет, и что?

а что в этом примере необычного? К тому же, даже без Шевы Челси играет весьма и весьма неплохо - нашли исполнителей и на его место. Можеть быть Дрогба-Креспо и т. д. похуже чем Андрей - зато выдают результат, и там вся команда действует как один механизм...

Цитата:

Ты думаешь Анчелотти просил Джилу?

он сам пришел?

Цитата:

Кафу сейчас очень трудно заменить на правом фланге, и в основном, из-за его подключений к атаке.

даже если убрать травмы, то сколько он еще пробегает? год-два? а потом что? и ведь НЕКОМУ в нынешнем Милане его заменить, ты прав.... В приличной команде тренер старается иметь дублирующий состав на любую позицию... а убери сейчас того же Кафу, шеву, диду - есть равноценная замена?

Цитата:

Если есть установка тренера, должен крыть. И если взялся крыть, то должен крыть до конца, а не убегать от игрока до окончания игрового момента. Ты с этим не согласен?

я согласен с тем, что установку тренера надо соблюдать. Но встречный вопрос - а ты откуда знаешь про наличие этой установки от теренра? И опять же, какого буя ставть у дальней штанги нападающего, чье место в центральном круге?

Цитата:

Кстати, Поулсен не нападающий...

плевать, пробивал он с позиции нападающего...

Цитата:

Я не любитель "катеначчо".

странно, а чего тогда за примеро не болеешь?

Цитата:

И как личность он мне неприятен.

с этого и надо было начинать...