» Российская Премьер-Лига

Say26

Цитата:

Если ЦСКА - "чемпион", то кто же чемпион

Чемпионы бывают в футболе и в других видах СПОРТА. А цирке - артисты. Клубу ЦСКА 2006 вполне по силам было стать чемпином без кавычек. Но они зачем-то сами себя сделали клоунами в мутном представлении, превратив в цирк всю концовку ЧР2006 !

lavrusha

Цитата:

Чемпионы бывают в футболе и в других видах СПОРТА. А цирке - артисты. Клубу ЦСКА 2006 вполне по силам было стать чемпином без кавычек. Но они зачем-то сами себя сделали клоунами в мутном представлении, превратив в цирк всю концовку ЧР2006 !

Ну это понятно, но если ЦСКА не чемпион, то кто ?

Say26
Цитата:

Ну это понятно, но если ЦСКА не чемпион, то кто ?

Кто-кто... Известно кто! Зенит - Чемпион!

Say26

Цитата:

но если ЦСКА не чемпион, то кто ?

Ты наверное ждешь что я произнесу Спартак? Хоть я всю жизнь болею за Спартак я прекрасно осознаю что на данный момент он является командой-пустышкой, без своего лица, без игры и без идеи. И недостоин в 2006г не только считаться чемпионом России, но и вообще быть в призерах. Из теперешнего состава я бы оставил в команде 5 человек и дублеров. Остальные - как мусор-нарост который налипает ко дну корабля и не дает ему плыть, если судно несколько лет простояло на мели. Верю что это состояние временное.
Вообще то без решения суда это разговор пустой, гипотетической. В Италии в подобной ситуации чемпионство отдали второму в таблице (Интеру). Но ни клуб ни болельщики Интера этим чемпионством не гордятся и не кичатся. Все стараются его не упоминать. Скорее это надо было сделать формально для нормального представления Италии в еврокубках. А в сердцах и памяти болельщиков такие чемпионаты остаются вообще БЕЗ победителя!

lavrusha

Цитата:

А Уткин журналист. Его функции немного другие. И он первый смело и открыто заговорил с широкой трибуны о язве, про которую все шепчутся.

Об этой язве кто только ни говорил... Помнится во времена вечного чемпионства Спартака об этом тоже говорили все кому не лень...
Лучше бы прокуратура этим всем занялась...

Цитата:

В Италии в подобной ситуации чемпионство отдали второму в таблице (Интеру).

Третьему... Причем давать вообще никому не хотели, да вот УЕФА "порекомендовало"...

С московского комсомольца:

Цитата:

Теперь все ясно.
Теперь ясно, что ЦСКА — чемпион России.
Теперь ясно, почему зенитовцу Аршавину это было ясно еще тогда, когда стало известно: иностранных судей в чемпионате-2006 больше не будет.
Теперь ясно, почему армейский главный тренер Газзаев называл этих самых иностранных судей клоунами.
Теперь даже самый далекий от футбола и от реалий нашей жизни человек прекрасно понимает, почему Петржела, бывший главный питерский тренер, говорил, что “Зенит” никогда не станет чемпионом. Можно лишь добавить: если не станет использовать методы работы ЦСКА...
Два незасчитанных гола “Зенита” (во втором, впрочем, случае голкипер красно-синих Акинфеев уже явно выключился из эпизода). Спорный, по мягкому выражению нынешнего рулевого питерцев Адвоката, пенальти. (Прокурор, наверное, сказал бы куда жестче.) Индульгенция Вагнеру после того, как цээсковский бразилец оприходовал зенитовского голландца Риксена... Вот далеко не полный список претензий Петербурга.
Главное, что в этом году — в отличие, скажем, от 2003-го — абсолютно никто из разумных людей не спорит: армейцы — чемпионы России по делу. Не по игре — дурацкое выражение. Именно по делу.
Это — действительно европейского класса команда. За которую испытываешь гордость, когда она выносит в одни ворота словаков, умывает немцев, наказывает задир-англичан. Которая, между прочим, в 6 матчах Лиги чемпионов-2006/07 — с учетом отборочных встреч — не пропустила в свои ворота ни одного мяча.
Тем более — обидно. Обидно, что в России она порой выигрывает вот так, как у “Зенита”...
Ей-богу, я давно уже не болею ни за кого в нашем чемпионате (так, симпатизирую заслуживающим того командам и людям).
Но теперь мне очень хочется, чтобы в оставшихся выездных матчах — в Самаре и во Владивостоке — у армейцев отобрали пару-тройку очков.
А то ведь отдельные скептики вовсю шепчут, что и там — все ясно...

Кстати, видел инфу, что Петтай&Co уже отстранены до конца сезона и не рекомендованы к употреблению в следующем. Никто ничего не читал такого?

Цитата:

И он первый смело и открыто заговорил с широкой трибуны о язве, про которую все шепчутся.

Я так и не понял, почему за него должно быть страшно, озвучивание человеком слухов, сплетен и субъективных оценок не есть повод опасаться, что с ним ... э ... несчастье приключится.
Насчет, первый - ерунда. И почему только сейчас ? А раньше где был ? Матч с Ростовым -это что, первый странный матч, который он увидел в ЧР за все годы ? Бедненький.

Цитата:

Какие могут быть основания требовать от него четких и прямых доказательств коррупции с которыми можно идти в суд?

Действительно, какие претензии могут быть к старой бабке-сплетнице, вечно торчащей у подъезда. У нее тоже другие функции. Спросите у нее о жильцах дома, она вам тоже про них "все расскажет", ей с ними тоже "все ясно".

Цитата:

Есть очевидные всем факты грязи и коррупции

Опять-двадцать пять ! Как раз ФАКТОВ - НЕТ, есть слухи, сплетни, предположения.
ЕСТЬ - бездоказательное шельмование вполне конкретного человека и команды.

Цитата:

Ну, а доказательства - они обязательно появятся.

Надеюсь вы тоже взрослый человек. Нормальная юридическая практика заключается в том, что, если гражданин занимается обвинениями, то его вызывают в суд и требуют ДОКАЗАТЬ свои обвинения на основе , имеющейся у него НА ДАННЫЙ МОМЕНТ информации, иначе, повторяю, это называется КЛЕВЕТОЙ, тем более, если эти обвинения оскорбляют, как минимум, оскорбляют честь и достоинство другого гражданина.

Цитата:

Есть конечно и другая линия поведения для журналиста. Не имеешь прямых улик для суда - молчи как партизан!

Это всего лишь позиция ответственного человека.

Добавлено:

Цитата:

Кстати, видел инфу, что Петтай&Co уже отстранены до конца сезона и не рекомендованы к употреблению в следующем. Никто ничего не читал такого?

http://www.rtr-sport.ru/doc.html?id=285242&cid=3
Отстранить , конечно, нужно было, тут без вопросов.

aleksiom

Цитата:

Нормальная юридическая практика заключается в том, что, если гражданин занимается обвинениями, то его вызывают в суд и требуют ДОКАЗАТЬ свои обвинения на основе , имеющейся у него НА ДАННЫЙ МОМЕНТ информации, иначе, повторяю, это называется КЛЕВЕТОЙ

Странно, вы вроде так складно пишите, а не понимаете простых вещей. Преступления связанные с коррупцией - это не нормальная юр. практика, а особая. Очень сложная. Например, предлагая явно лучшие условия проигрываешь конкурс на строительный подряд. Поди докажи в суде что чиновник коррумпирован? Думаете реально? Хотя всем поголовно кто в теме конкурса это на 200% ясно! В футболе еще на порядок сложнее. В 1991 народ шептался что с чемпионством ЦСКА все не так ладно. Клеветали? По Вашей логике - КЛЕВЕТА в чистом виде. А через 10-12 лет Харин в лондонской газете, и капитан Д.Кузнецов в интервью Рабинеру признаются что в том сезоне было 9 договорняков и им предматчевой установке сообщался уже согласованный окончательный счет. Так клевета или нет???



Цитата:

бездоказательное шельмование вполне конкретного человека и команды

В общем то мне нечего больше добавить. Болейте дальше и еще сильнее радуйтесь красивым победам. Не пропустите игру в Самаре. Думаю получите истинное наслаждение.

Ну что ж , как говорится - бывает! Я не доктор. Ничем помочь не могу!

Цитата:

не понимаете простых вещей.

Или вы
С вашей логикой вас в любом суде засмеют.
Аналогию с бабкой-сплетницей я уже привел.

Цитата:

В общем то мне нечего больше добавить.

Да мне, вообщем, тоже.
Единственно, следуя вашей логике армейские болелы имеют все основания орать, что СМ купил Томь.
А что ? Там же "все ясно". Вон из каких положений мазали.
Вам было бы приятно ? Вот и мне нет. Считаю, что СМ играет честно и не отказываю в этом другим. В том числе ЦСКА.
Тьфу! Надоело.

Цитата:

Ну что ж , как говорится - бывает! Я не доктор. Ничем помочь не могу!

Помочь ? Я не просил ни о какой помощи.
Самое смешное , что все эти крики ничем не окончатся. Поорут и замолкнут.
Все - с этой темой завязываю.

aleksiom

Цитата:

С вашей логикой вас в любом суде засмеют.

Согласен. Но слава богу это просто футбол. Игра. И по большому счету её результат не повлияет на здоровье, благосостояние, имущество каждого из нас. Поэтому нам нет нужды решать эти вопросы в суде. А надо просто решить для себя. Внутри. В душе. Решить для чего ты смотришь игру? Наверняка чтоб получить удовольствие! Получишь ли удовольствие абсолютно точно заранее зная исход игр? Исход всего турнира? Я -нет! Вы - не знаю! Вот об этом речь идет. А не об уликах для суда...

Цитата:

Самое смешное , что все эти крики ничем не окончатся. Поорут и замолкнут

Это и есть гинер-лига! Мафиозная система (на сегодня это как минимум пул из клубов ЦСКА-Томь-Лучь-Ростов) решающая свои задачи и не дающая миллионам людей , таким как мы, просто получать удовольствие от честных соревнований. Вот в среду тур. На 2 из 8 матчей даже ставки не принимают. Т.е. их результат предопределен. Это нормально? "Поорут и замолкнут"! Наверное так и будет. А потом таких матчей станет по 4 в туре. Выход есть - выберем себе любимцев и будем смотреть и болеть за английский чемп. А тут в России пусть от души расписывают! И судей не трогать, как сегодня Гинер призывал! Оно тебе надо? Лично тебе? Такая перспектива? Я , конечно, все переживу и не умру от горя при любом раскладе, но просто хочется смотреть интересный и честный именно российский футбольный чемпионат. Неужели мы недостойны такой простой вещи?

http://www.sport-express.ru/art.shtml?130128
Пожурили:

Цитата:

ДВУХ ОФСАЙДОВ АРШАВИНА НЕ БЫЛО. ПЕНАЛЬТИ В ВОРОТА "ЗЕНИТА" - ТОЖЕ

К таким выводам пришла вчера спортивно-квалификационная комиссия Коллегии футбольных арбитров, которая, несмотря на выходной день, была созвана в срочном порядке, чтобы проанализировать работу судейской бригады в матче ЦСКА - "Зенит".

Вчера корреспондент "СЭ" взял интервью у президента Коллегии футбольных арбитров.

Сергей ЗУЕВ

ВСЯ БРИГАДА ОТСТРАНЕНА ОТ СУДЕЙСТВА

- Из-за чего, на ваш взгляд, было допущено столько ошибок и принято столько противоречивых решений со стороны судейской бригады во время матча ЦСКА - "Зенит"?

- Прежде всего хочу сказать о следующем. На мой взгляд, квалификация всей бригады позволяла ей провести игру на хорошем уровне. Постоянные ли помощники были у главного арбитра или нет, это не аргумент - они обладают мастерством и умением, которые позволяют судить нормально. Почему этого не произошло, судьям следует спросить у себя. По мнению комиссии назначения, эта бригада должна была справиться с матчем. Тот же Петтай вместе с Бращиным недавно обслуживал матч "Спартак" - "Зенит" - ни у той, ни у другой команды вопросов не было. Бращин в одной из игр первого круга отлично разобрался в ситуации и помог Каюмову, когда тот ошибочно назначил пенальти: 11-метровый удар был отменен. Так что говорить о неготовности бригады к воскресному матчу с точки зрения ее квалификации я не могу. Всякую критику по поводу того, что у Петтая оказались не те помощники, не принимаю. Эти люди были рекомендованы, включены в списки судей и были готовы обслуживать матчи любого уровня. И по мнению нынешнего руководства КФА, и по мнению прошлого.

Теперь по поводу конкретных ошибок. Зафиксированное с опозданием положение "вне игры" у Аршавина - это не вопрос квалификации Хупавко. Там было полтора метра до защитника, зенитовец находился в правильном положении, и не увидеть это было невозможно. А флаг помощник арбитра поднял, когда игроки пробежали половину дистанции до ворот. Что у Хупавко за это время произошло в голове, какую картину он увидел перед собой, я понять не могу.

Петтай должен был сразу показать, что он руководит игрой. Мы говорили ему об этом перед матчем. Риксен на 5-й минуте прыгнул в ногу Вагнеру Лав и как минимум желтой карточки в том эпизоде заслуживал. Не показав ее, арбитр дал игрокам понять, что подобного рода борьба наказываться не будет. Во многом из-за этого потом последовала череда нарушений.

Насчет офсайда у Аршавина во втором тайме. Этот момент более сложный. Но стоп-кадр говорит о том, что помощник главного арбитра ошибся и на этот раз. На мой взгляд, также ошибочно не было зафиксировано положение "вне игры" у Дуду в эпизоде, предшествующем назначению пенальти в ворота "Зенита". В момент передачи армеец находился ближе к линии ворот, чем защитник. А затем он вышел из офсайда и, уже находясь в правильном положении, сделал пас Вагнеру Лав. Хупавко должен был поднять флаг и зафиксировать положение "вне игры".

- Можно ли ставить в вину Петтаю, что он, оказавшись спиной к эпизоду, упустил из вида стычку Вагнера с Риксеном, когда бразилец не позволил ввести мяч в игру, получил толчок, на который ответил ударом?

- Нужно говорить о работе всей бригады. Да, Петтай отвлекся, посмотрел налево на отбегавшего игрока. Тем не менее эпизод не должен был остаться без внимания помощников и резервного судьи. Я находился на трибуне, и для меня было ясно, что должно последовать удаление. Не понимаю, почему Бращину показалось, что был только толчок, когда было видно, что Вагнер не толкал, а именно бил кулаком. И помощник, и резервный судья обязаны были вмешаться и помочь Петтаю определить правильное наказание - и для Риксена за толчок, и для Вагнера за удар.

- Прокомментируйте, пожалуйста, стычку с участием нескольких игроков в конце матча.

- Там было несколько нарушений правил, и следовали они подряд одно за другим - с участием Риксена, Березуцкого, а потом Шкртела. Матч близился к концу, напряженность нарастала. Надо было сразу же зафиксировать первое из нарушений, а не давать продолжить игру. Ситуация же явно ускользала из-под контроля арбитра. Петтай пропустил фолы, они переросли в потасовку, после которой как минимум два-три игрока должны были получить желтые карточки.

- Петтай будет получать назначения на ближайшие игры?

- Он отстранен от судейства до конца сезона.

- Без решения экспертно-судейской комиссии?

- Да. В понедельник собиралась спортивно-квалификационная комиссия. Мы детально просмотрели весь матч, обсудили работу судей. СКК рекомендовала отстранить до конца сезона всю бригаду, а вопрос об участии помощников в судействе матчей следующего года рассмотреть дополнительно.

Прецендент создать испугались, конечно.

Churchill

Цитата:

Прецендент создать испугались, конечно.

Так это уже постоянно, никто не рискует идти в суд

7 ноября состоялось очередное заседание Контрольно-дисциплинарного комитета РФС, на котором были приняты следующие решения:

- До вынесения окончательного решения КДК запретить футболистам Вагнеру Лав (ЦСКА), Ф. Риксену (“Зенит”) выступать в чемпионате России.

- За нецензурные выражения в адрес главного тренера ФК “Томь” дисквалифицировать игрока ФК “Спартак” Р. Павлюченко на 4 игры.

И рублем по ним , рублем !

За выход за пределы технической зоны во время матча ЦСКА - "Зенит" оштрафовать главного тренера ПФК ЦСКА В. Газзаева на 30 000 рублей.

За выход за пределы технической зоны во время матча ЦСКА - "Зенит" оштрафовать главного тренера ФК "Зенит" Д. Адвоката на 30 000 рублей.

За некорректные жесты в адрес главного судьи матча ЦСКА - "Зенит" дисквалифицировать тренера ФК "Зенит" К. Пота на 2 игры и оштрафовать на 100 000 рублей.

За неподобающее поведение команды во время матча ЦСКА - "Зенит" оштрафовать ФК "Зенит" на 100 000 рублей.

Весело!
В гостевой Зенита читал - в знак протеста, всем сборникам Зенита - отказаться от участия в игре с Македонией. Не на прямую - по диагнозу докторов. И посмотреть на физию Виталика.
Пущай братаны с Игношевичем голы забивают

lavrusha

Цитата:

Вот в среду тур. На 2 из 8 матчей даже ставки не принимают.

Это в Марафоне. В других конторах на Крылья - ЦСКА ставки принимаются.
Причем коэффициент на ЦСКА довольный таки высокий - 1.3

Цитата:

За нецензурные выражения в адрес главного тренера ФК "Томь" дисквалифицировать игрока ФК "Спартак" Р. Павлюченко на 4 игры.

"Маразм крепчал". Чемпионат игры в администативный ресурс, а не в футбол продолжается.....

А за некорректное судейство штраф накладывают или только дисквалификация на пару игр?

lavrusha

Цитата:

"Маразм крепчал". Чемпионат игры в администативный ресурс, а не в футбол продолжается.....

А что такое ? Могу процитировать строчки из регламента, если что. Все четко по регламенту. Кто-то заставлял Павлюченко оскорблять Петракова ?

Say26
Цитата:

А что такое ?

Да нет - ничего! всё правильно! Просто одному коренному представителю страны, где много-много диких обезьян, очень хочется остаться хотя бы вторым бомбардиром чемпионатаросии. Ну а другому предсавителю другой страны, очень хочется не иметь никаких проблем в концовке чемпионатароссии.
Еще бы! Надо же еще в Лиге поиграть! а вдруг мы - уставшие!

Добавлено:
Добавочка... Струхнули видать....

Цитата:

Окончательное решение по наказаниям Павлюченко, Вагнера Лав и Риксена будет принято 9 ноября

7 ноября состоялось заседание Контрольно-дисциплинарного комитета РФС, на котором в частности были приняты решения о дисквалификации нападающего ФК “Спартак” Романа Павлюченко на четыре матча и временном отстранении от участия в чемпионате России Вагнера Лав (ЦСКА) и Ф. Риксена (ФК “Зенит”).

В соответствии с нормами Дисциплинарного регламента РФС (статья 90 – “Вновь открывшиеся обстоятельства”) сегодня же было созвано повторное заседание Контрольно-дисциплинарного комитета РФС. Основанием для этого послужили дополнительные документы, направленные в адрес Департамента по проведению соревнований РФС, содержащие новые факты по данным инцидентам. Сведения, появившиеся у членов КДК РФС, стали основанием для отмены вышеупомянутых решений. Таким образом, Павлюченко, Вагнер Лав и Риксен смогут принять участие в матчах 27 тура чемпионата России.

Окончательные решения будут вынесены 9 ноября на очередном заседании КДК РФС, куда будут вызваны все участники инцидентов.

Что им там открылось, интересно

Say26

Цитата:

А что такое ?

Соглашусь! Ну матюгнулся паренек после игры в подтрибунном помещении. В ответ на то что слышал от Петракова с бровки всю игру! Нарушение конечно страшное и невиданное в футболе. Что там драка в раменском по сравнению с этим преступлением? Или проплата судей в центральном маче!? Ату его! До концы чемпионата!
Вообще-то гинеровский админресурс мог бы и фантазию иногда включать. Для веселухи. Чтоб их "чемпионат" не такой скучный, однообразный и предсказуемый был. Например, дисквалифицировать всю команду СМ на 4 игры за безбилетный проезд в метро. А Say26 наверняка бы "процитировал строчки" из какого нибудь административного или уголовного кодекса, и всего 4 игры за такую выходку всем нам показалось бы просто праздником, мягким наказанием!


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Что им там открылось, интересно

Т.к. с редактированием видео будет напряг (многовато было свидетелей в прямом эфире) наверное Гинер предоставит ауди-запись где Риксен назвал его типа :
Цитата:

представителю страны, где много-много диких обезьян,

Голландца объявят расистом, приравняют к террористу и последует показательный процесс и соловки.
Вагнера объявят героем и борцом за свободу негров!


А если серьезно, то в гинеровском КДК посмотрят как закончится тур в среду. Если для "чемпиона" все пройдет благополучно и безоблачно , то вероятно Павлюченко и Риксена простят. А Лава накажут. Если на горизонте появится облачко, то тут уж включят широкий простор для фантазий!

ФК Зенит оффициально предложил ЦСКА переигровку (см. топик Зенита).
:gig: Кони! Ау-у!

Добавлено:
Голосование на сайте С-Э:

Цитата:

ВОПРОС ДЛЯ
ЧИТАТЕЛЕЙ

В каком туре ЦСКА станет чемпионом России по футболу?
Всего ответов: 1624

В 27-м
    223 (13.7%)
В 29-м
    479 (29.5%)
В 30-м
    116 (7.1%)
ЦСКА не станет чемпионом
    806 (49.6%)

положительные ответы на последний вопрос стали валом валить последние 2 дня.
Делайте выводы, "чемпионы"

Всем, кому не безразличен футбол РФ:
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/175535928?ltl=1162932147
Не сочтите за рекламу

Churchill
Зря так измываетесь над ЦСКА. Вдруг аукнется ?
Интересно, Игнашевич мстительный ?
Ждать ли торжественного выноса тела Андрюши Аршавина с поля на носилках в следующем матче ЦСКА-Зенит ?

Цитата:

ФК Зенит оффициально предложил ЦСКА переигровку

Чем бы дитя не тешилось ...

Цитата:

ЦСКА не станет чемпионом
806 (49.6%)

Это уже эмоции , а не трезвая оценка.

aleksiom
Ты же писал - ты не конь А по замашкам - аж - педальный!
Или понравилось цирк смотреть?

Добавлено:

Цитата:

Зря так измываетесь над ЦСКА. Вдруг аукнется ?

Это - мы издеваемся??? (вспомнил фразу из к/ф Афоня)

Цитата:

Ты же писал - ты не конь

Не, не конь. Просто старый и таких странных матчей со времен Союза много видел.
По сему - отношусь философски.
Ну какая переигровка, господь с вами.

Кстати, нужен еще креатифф ?
Зениту нужно проигнорировать следующий матч с ЦСКА в ЧР. Нехай подавятся 3 очками. Какой резонанс ! Еще один скандал. Мутко снова заерзает.



Добавлено:
А насчет аукнется - я ж вам добра желаю
Теперь ведь какая ситуация - ошибется судья в пользу Зенита, противная сторона точно такой же вой подымет. Не забьет игрок Зениту в пустые ворота(а-ля Арсенал) - заорут - Ага, невские! купили игрочка то ! У самих рыльце в пушку !
и т.д. и т.п.
Грустно все это.

aleksiom
Цитата:

Ну какая переигровка, господь с вами.

Её и не будет! Но газпром пилюлю от втб не проглотил.

Цитата:

Зениту нужно проигнорировать следующий матч с ЦСКА в ЧР.

Логичнее, не приехать в сборную. Бюллютень - думаю, не проблема.

Цитата:

Просто старый и таких странных матчей со времен Союза много видел.

Таких!!! - я не помню, хоть на стадион ходил с 84 года.

Цитата:

Логичнее, не приехать в сборную. Бюллютень - думаю, не проблема

Сборная тут вообще ни при чем. Разбирайтесь уж с ЦСКА, если приспичило.

Цитата:

я не помню,

В союзные времена, например - СМ-Днепр , по моему 87г.
В роли ЦСКА тогда был СМ
Правда и сами переигровку предлагали. Да, мы такие


Добавлено:

Цитата:

на стадион ходил с 84 года.

А, чемпионский год у Зенита - Ларионова помню, Желудкова.
Желудков штрафные лихо пробивал.

Цитата:

ЦСКА - Зенит

Противно просто...

Цитата:

$ 1 000 000 против ЦСКА
По нашей информации, руководство московского «Спартака» пообещало волжанам выплатить один миллион долларов, если они отберут три очка у действующих чемпионов России.

А тем временем английские букмекеры перестали принимать ставки на наш чемионат...

Цитата:

А тем временем английские букмекеры перестали принимать ставки на наш чемионат...

Вот и естественное отношение.