Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Футбол»

» Флейм раздела "Футбол"

Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 14.12.2009 22:44
DJMC

Цитата:
но лидер и звезда в команде должна быть!

да, но и без хорошей команды не быть звезде

Arnaud

Цитата:
Как пример см. нынешнюю сборную Франции

А я думаю это все тренер
Автор: Alex179
Дата сообщения: 14.12.2009 23:03

Цитата:
Как пример см. нынешнюю сборную Франции. Игроки отличные, а команды нет.
Дай им Зидана и Франция сразу станет фоворитом на ЧМ как в 2006 году.

очень спорно...им и правда не хватает лидера...но не Зидана, хотя бы того же Лорана Блана, или Кантоны..просто не хватает имхо даже не сколько лидеров, сколько эмоций на поле...

Цитата:
А я думаю это все тренер



Цитата:
это понятное дело, но лидер и звезда в команде должна быть!

нет..в той же Греции, выиграшей ЧЕ, лидером был Кацуранис, какая он звезда?? но и правда лидер и заводил всю команду...


Добавлено:

Цитата:
Вообще я считаю, что футбол - игра командная, и не играла бы команда хорошо - не было бы в ней такого игрока, как Зидан или Терри, или Гиггз, или Фигу.

Таланты и так пробьются...и пробиваются...лидеры тоже...и в самой слабой команде может найтись лидер который поведет за собой...игра командная но сильные личности в ней все равно находят себе дорогу...лан фиг с ним с Терри он воспитаник Челси..но тот же Зидан вроде из Кан выбрался..Фигу вообще из Моритиму, хотя тут могу и ошибаться...и именно там в слабой команде они доказали свои лидерские качества, показали свой характер..
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 14.12.2009 23:25

Цитата:
и именно там в слабой команде они доказали свои лидерские качества, показали свой характер..

Обычно о таких говорят: "Он своей блестящей игрой заводит всю команду"
Автор: Alex179
Дата сообщения: 14.12.2009 23:28
PLAYYOB

Цитата:
Обычно о таких говорят: "Он своей блестящей игрой заводит всю команду"

согласен, и это лидеры...но почему ни кто не говорит что Кацуранис или Тимощук великий игрок, а Зиданом тут восхищаются...по мне они равны по силе лидерских качеств, и все вели свои команды...
Имхо просто Зидан больше раскручен...не более того..
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 15.12.2009 03:28
Alex179
Возможно еще такой факт, как стабильность. Тимоху посадили на скамейку в Баварии, Кацуранис со своей командой не виден не слышен - вот и забывают о них и их подвигах.
Автор: sprorab
Дата сообщения: 15.12.2009 04:02

Цитата:
Дай им Зидана и Франция сразу станет фоворитом на ЧМ как в 2006 году.
Только это к сожалению больше невозможно.

Сейчас Франция посредственная команда, не лучше, а даже хуже сб. России и Украины. Она только играя руками была способна пройти на ЧМ. Кто такой Зидан и что сб. Франция без него, он ясно показал в том "знаменитом" отборочном турнире к ЧМ 1998.
Автор: Alex179
Дата сообщения: 15.12.2009 08:28

Цитата:
он ясно показал в том "знаменитом" отборочном турнире к ЧМ 1998

0_0
Поправте меня, но разве он был не домашний для Французов, и отборочный турнир они вроде пропускали?
Автор: vovanj7
Дата сообщения: 15.12.2009 11:23

Цитата:
но почему ни кто не говорит что Кацуранис или Тимощук великий игрок, а Зиданом тут восхищаются...

потому что во-первых нет стабильности, во-вторых нет достижений на высоком уровне(выигрыш Греции - это скорее исключение и достижение тренера, который построил правильную модель игры). Вот, к примеру, в одесском черноморце был Олег Мочуляк - лидер, который мог завести команду, но команда ничего не выигрывала.
ИМНО показатель великого игрока, как и показатель великого полководца - это достижения. Потому что, судят по результату
Автор: DJMC
Дата сообщения: 15.12.2009 12:45
"Валенсия" объявила о подписании Домингеса

Цитата:
"Валенсия" объявила о подписании аргентинского нападающего Алехандро Домингеса, который с 2004 года выступал в России. 28-летний футболист, признанный лучшим игроком минувшего сезона чемпионата России, заключил с испанским клубом контракт сроком на три с половиной года.

Официальная презентация Домингеса в качестве игрока "Валенсии" состоится завтра, 15 декабря, а сегодня он впервые примерил футболку испанского клуба и раздал первые автографы, сообщает официальный сайт "летучих мышей".

В минувшем сезоне чемпионата России Домингес провёл в составе казанского "Рубина" 23 матча и забил 16 голов. В России Домингес также успел поиграть за петербургский "Зенит".

Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 15.12.2009 14:16

Цитата:
"Валенсия" объявила о подписании Домингеса

Слова подтвердились. Как и ожидалось.
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 15.12.2009 17:45
Alex179

Цитата:
.но почему ни кто не говорит что Кацуранис или Тимощук великий игрок, а Зиданом тут восхищаются...

И Тимощука великим назовём, только самой малости не хватает - выиграть чемпионаты Европы, мира и ЛЧ и во всех этих турнирах забить решающие голы... ну и до кучи выиграть пару раз Золотой мячик и быть признанным лучшим игроком на ЧМ - и фсе!
Тогда тоже будет великим.
(ну и ещё чуть-чуть - улучшить технику, научиться играть головой и бить с обеих ног...но это уже мелочи).
Автор: Alex179
Дата сообщения: 15.12.2009 18:27
Arnaud

Цитата:
И Тимощука великим назовём, только самой малости не хватает - выиграть чемпионаты Европы, мира и ЛЧ и во всех этих турнирах забить решающие голы... ну и до кучи выиграть пару раз Золотой мячик и быть признанным лучшим игроком на ЧМ - и фсе!

от команды зависит..Дрогба тоже хороший игрок, но не выиграть ему ЧМ а уж тем более ЧЕ
Ну а голы...ты же не считаешь Яшина не великим, только потому что он голы рашающие не забивал...
Зидан играл под нападающими в сильных командах...потому и забивал...
ну а рейтинги типа золотого мяча, вообще не о чем...всю силу эти рейтинги показали, когда наша сборная на 6 месте шла в них...они субьективны или просто неверны обычно...

Добавлено:
vovanj7

Цитата:
ИМНО показатель великого игрока, как и показатель великого полководца - это достижения. Потому что, судят по результату

футбол игра командная, и один игрок как бы он велик не был, не сможет протащить свою команду к победе в ЛЧ....

Цитата:
ИМНО показатель великого игрока, как и показатель великого полководца - это достижения.

не корректное сравнение, великий тренер да как великий полководец, а великий игрок, это по мне так не много другое...по мне великий, это игрок который действительно талантлив и в свое время был на голову сильнее всех остальных, при этом полностью реализовав свой потенциал....как по мне так Зидан к этой категории не относится...
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 15.12.2009 18:46
Alex179

Цитата:
ты же не считаешь Яшина не великим, только потому что он голы рашающие не забивал

Так у Яшина другое предназначение было
Автор: Alex179
Дата сообщения: 15.12.2009 18:48
PLAYYOB


Добавлено:
я отвечал Arnaud который написал
Цитата:
выиграть чемпионаты Европы, мира и ЛЧ и во всех этих турнирах забить решающие голы...




Добавлено:
чем хуже в той сб. Франции тот же Лоран Блан, который в доп. время забил гол помоему Уругваю в 1998г и без которого врядли франция стала ЧМ и ЧЕ

Добавлено:
я пытаюсь доказать что нельзя считать величайшим игроком десятилетия, игрока только потому что он забивал голы, пусть даже и красивые, или потому что выигрывал ЧМ или ЧЕ...

Добавлено:
ЧМ или ЧЕ выигрывает команда....и отсутствие любого из этой команды, могло дать абсолютно противоположный результат...
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 15.12.2009 19:19
Alex179

Цитата:
от команды зависит..Дрогба тоже хороший игрок, но не выиграть ему ЧМ

Так уверен? А я вот думаю, что вполне по силам, тем более с такой командой!


Цитата:
чем хуже в той сб. Франции тот же Лоран Блан, который в доп. время забил гол помоему Уругваю в 1998г и без которого врядли франция стала ЧМ и ЧЕ

Это был не Блан, а Тюрам и не Уругвай, а Хорватия...
И какое отношение имеет выигрыш ЧМ 98 к выигрышу ЧЕ 2000?
Извини, но чё то ты друг заговариваешься.

А в общем твоё отношение к Зизу чисто субъективное и на его общепризнанное положение в истории футбола никак не влияет.
Так что, чего нам спорить?

Автор: Alex179
Дата сообщения: 15.12.2009 20:46

Цитата:
Это был не Блан, а Тюрам и не Уругвай, а Хорватия...
И какое отношение имеет выигрыш ЧМ 98 к выигрышу ЧЕ 2000?

хех.. это был Блан, на ЧМ 98 году, правда ошибся гол Парагваю забил в доп. время..путаю я эти страны))

Цитата:
И какое отношение имеет выигрыш ЧМ 98 к выигрышу ЧЕ 2000?

Хех а я разве пытался сказать что имеет отношение какое то?, тут уж ты путаешь что то, я просто пытался опровергнуть тебя насчет фразы выигрыша и забития голов в решающих матчах ЧМ, ЧЕ...

Цитата:
Извини, но чё то ты друг заговариваешься.

с чего бы вдруг...пока ни одного доказательства с вашей стороны чем так велик Зидан, кроме того что он выигрывал ЧМ и ЧЕ, и забивал голы я не получил

Цитата:
Так уверен? А я вот думаю, что вполне по силам, тем более с такой командой!

готов поспорить на бутылку хорошего коньяка

Цитата:
А в общем твоё отношение к Зизу чисто субъективное и на его общепризнанное положение в истории футбола никак не влияет.

у нас у всех мнение субьективное

Цитата:
Так что, чего нам спорить?

флейм оживить, интересно поговорить с людьми, которые понимают и знают футбол, и отстаивают точку зрения отличную от твоей...мож мы и убедим друг друга в своей точке зрения, мож нет...вообщем просто так
Жаль от вас не услышал аргументов почему Зидана великим считаете...
Ну лан переживу
Начилось то все с невинного, с фразы что Зидан величайший игрок 90-00 годов...т.е грубо говоря, ты считаешь его лучшим игроком за 2 десятилетия?...Я не согласился, и просто привел аргументы,почему а так же те кого я считаю лучшим
Автор: DJMC
Дата сообщения: 15.12.2009 22:01
Ярошик: "Мне предлагали сдавать матчи"

Цитата:
Перед уходом из "Крыльев Советов" полузащитник Иржи Ярошик признался, что ему предлагали сдать матч, и не один раз. Правда, чешский игрок не стал уточнять, к какой команде это относилось.

"Я сталкивался с этим несколько раз, - заявил Ярошик в интервью "Комсомольской правде". - В какой команде это произошло, говорить не буду. Люди напрямую звонили мне и предлагали совершить в матче результативную ошибку. Слышать такое было очень неприятно. Для меня сдавать матчи просто неприемлемо! Всякий раз я отвечал отказом, прямо говорил, что игры не сдаю".

"Такие случаи характерны для Восточной Европы, Украины или России. В Германии, Англии или Испании это представить невозможно", - добавил Ярошик. Которого, однако, попросили-таки высказать мнение относительно нашумевшего матча "Терек" - "Крылья Советов".

"В России почему-то о таких играх не принято говорить в открытую. Но я скажу так. Перед этим матчем я получил вторую желтую карточку, не мог играть, и Слуцкий был очень этим недоволен. Потом я понял, как хорошо, что я не принимал участия в той игре. Мое имя не будут ассоциировать с матчем "Терек" - "Крылья Советов". После игры ребята говорили, что договорняка не было. Я пытался им поверить. Но об этом матче говорили все вокруг", - заявил Ярошик.

Автор: vovanj7
Дата сообщения: 16.12.2009 10:08

Цитата:
футбол игра командная, и один игрок как бы он велик не был, не сможет протащить свою команду к победе в ЛЧ....

весь турнир не сможет, но вытащить в решающих матчах вполне по силам

Цитата:
с чего бы вдруг...пока ни одного доказательства с вашей стороны чем так велик Зидан, кроме того что он выигрывал ЧМ и ЧЕ, и забивал голы я не получил

Это ты не захотел их принимать в качестве доказательств, а это, согласись, разные вещи.
Автор: DJMC
Дата сообщения: 16.12.2009 10:36

Цитата:
В свою очередь, новый президент «Баварии» Ули Хенесс (искушение назвать его генеральным менеджером на старый манер по-прежнему велико) подчеркнул, что плеймейкер мюнхенцев Франк Рибери будет продан, если не подпишет с вице-чемпионами Германии новый контракт: «Если предстоящей весной француз откажется поставить свою подпись под соглашением, нам, наверное, придется расстаться. Мы просто не сможем удержать его у себя, ведь нынешний контракт Франка истекает уже в 2011 году. В подобном случае он уйдет в качестве свободного агента, «Бавариz» же потеряет 50, а то и все 60 миллионов евро».

Автор: Alex179
Дата сообщения: 16.12.2009 15:49
vovanj7

Цитата:
Это ты не захотел их принимать в качестве доказательств, а это, согласись, разные вещи.

я привел игрока который тоже выигрывал чм и че , и забивал решающие голы, он тоже величайший игрок 90х и 00х? вы как то это пропустили и ничего не ответили так же привел пример Яшина, который не забивал, и не выигрывал чм, он не величайший?
Автор: vovanj7
Дата сообщения: 16.12.2009 18:25

Цитата:
я привел игрока который тоже выигрывал чм и че , и забивал решающие голы

ну не решающий, а очень важный.

Цитата:
ример Яшина, который не забивал, и не выигрывал чм, он не величайший?

Яшина не видел
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 16.12.2009 18:36

Цитата:
я привел игрока который тоже выигрывал чм и че , и забивал решающие голы, он тоже величайший игрок 90х и 00х?

Это ты про кого, про Маттеуса что ли?
Автор: DJMC
Дата сообщения: 17.12.2009 11:39
Рекоба и "Паниониос" разорвали контракт

Цитата:
33-летний уругвайский нападающий Альваро Рекоба по обоюдному согласию разорвал контракт с греческим клубом "Паниониос", сообщает Reuters.

"Сегодня в офисе клуба состоялась тёплая встреча с Рекобой, мы договорились о разрыве контракта. "Паниониос" хотел бы поблагодарить футболиста за то, что он являлся игроком нашего клуба. Это большая часть для "Паниониоса", что в нашей команде играл такой футболист. Желаем Альваро успехов в дальнейшей карьере, он навсегда останется другом нашего клуба", - говорится в заявлении "Паниониоса".

Рекоба перешёл в "Паниониос" 5 сентября 2008 года на правах свободного агента. Известен по выступлениям за "Интер", в составе которого провёл 276 матчей и забил 53 гола.

Автор: Alex179
Дата сообщения: 17.12.2009 14:01
vovanj7

Цитата:
ну не решающий, а очень важный.

я не понимаю особой разницы между решающим, от важного, просто употребил слово которое мой оппонент сказал

Цитата:
Яшина не видел

Дзоф? Шумахер?

Цитата:
Это ты про кого, про Маттеуса что ли?

ну про Лотара я просто сказал, что именно его считаю величайшим в 90х..
А в основном я говорил про Блана
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 17.12.2009 14:39
Alex179

Цитата:
так же привел пример Яшина, который не забивал, и не выигрывал чм, он не величайший?

Дык мог бы и выиграть, если б нормально стоял.
В 1966 году у СССР была суперская команда, а он дал маху в полуфинале, когда пустил банку от Беккенбауэра чуть не с середины поля.
Реально команда из-за него из ЧМ вылетела.
Вот те и великий!

Дзоффа я как вратаря всегда ненавидел, а Шумахер в финале ЧМ 86-го напортачил, а в 82-м в полуфинале ЧМ чуть Батистона не убил.
Автор: musikant1
Дата сообщения: 17.12.2009 14:57
Вы бы когда дискуссию начинали амплуа бы разделили.. Вратарская ошибка ошибке или неудачная игра одного футболиста и даже всей команды рознь.
ps: вон в теме Динамо Киев и Шевченко великим считают и ничего..
Автор: Alex179
Дата сообщения: 17.12.2009 15:23
musikant1

Цитата:
Вы бы когда дискуссию начинали амплуа бы разделили.. Вратарская ошибка ошибке или неудачная игра одного футболиста и даже всей команды рознь.

а я и веду к тому, что нельзя говорить что Зидан величайший футболист 90х-00х...
меня сама фраза покоробила...
Фиг бы с ним что я не считаю его величайшим...это субьективно все..
Но сказали бы что величайший атакующий полузащитник, да и просто полузащитник я бы мож и не писал бы щас...

Цитата:
В 1966 году у СССР была суперская команда, а он дал маху в полуфинале, когда пустил банку от Беккенбауэра чуть не с середины поля.
Реально команда из-за него из ЧМ вылетела.
Вот те и великий!

Дфа я как вратаря всегда ненавидел, а Шумахер в финале ЧМ 86-го напортачил, а в 82-м в полуфинале ЧМ чуть Батистона не убил.

хех...а не забитый пенальти Зиданом, или удаление в последнем матче, когда из за него возможно и не смогли обыграть итальянцев? так про любого игрока можно сказать насколько бы он велик не был..

Цитата:
Дзоффа я как вратаря всегда ненавидел

Вопрос не в тему))) просто интересно почему? имхо один из сильнеших вратарей своего времени, хотя мне и не очень нравился
Ну а Шумахер мне просто всегда нравился
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 17.12.2009 15:29

Цитата:
я не понимаю особой разницы между решающим, от важного,

Alex179
А мы обясним.
Вот например в стыковых играх с Россией Печник (или там каменщик) забил в Москве гол.
Игру они правда всё равно проиграли, но гол этот, забитый на чужом поле был, важный.
А во второй игре другой словенец забил решающий гол, который принёс Словении победу в игре и в стыке в целом. Т.е. решающий гол, это тот который приносит победу.

Автор: DJMC
Дата сообщения: 17.12.2009 15:31
В Колумбии убит 20-летний футболист

Цитата:
В Колумбии убит 20-летний футболист клуба «Индепендьенте Медельин» Хуан Гомес Руа. Об этом сообщает Associated Press . Гомес на своем автомобиле ехал по городу Ла-Эстрелья. С ним поравнялся мотоциклист, который открыл огонь. Гомес и его двоюродный брат, находившийся в автомобиле, были убиты. 19-летняя девушка Гомеса, ехавшая вместе с мужчинами, осталась в живых.

Был ли мотоциклист один, или в футболиста и его родственника стрелял кто-то еще, не уточняется. Получила ли девушка Гомеса ранения, также не сообщается.

По словам представителей полиции, мотивы убийства неизвестны. По сообщениям СМИ, причиной нападения могла стать ревность — девушка Гомеса, по некоторым данным, одновременно встречалась еще с одним мужчиной.

Гомес дебютировал в «Индепендьенте Медельин» девять месяцев назад. Клуб Гомеса занял первое место в круговом турнире осеннего чемпионата Колумбии и вышел в финал Кубка Мустанга (в этом турнире разыгрывается звание чемпиона Колумбии). Первый финальный матч с «Атлетико Уила» «Медельин» выиграл со счетом 1:0. Ответная встреча пройдет 20 декабря.

Автор: Alex179
Дата сообщения: 17.12.2009 15:38

Цитата:
А мы обясним.
Вот например в стыковых играх с Россией Печник (или там каменщик) забил в Москве гол.
Игру они правда всё равно проиграли, но гол этот, забитый на чужом поле был, важный.
А во второй игре другой словенец забил решающий гол, который принёс Словении победу в игре и в стыке в целом. Т.е. решающий гол, это тот который приносит победу.

Хорошо, допустим, лень вспоминать матч конкретный...Дядя Вася забил первый гол, в итоге его команда победила 3-0 его гол какой? важный или решающий?

Добавлено:

Цитата:
а Шумахер в финале ЧМ 86-го напортачил, а в 82-м в полуфинале ЧМ чуть Батистона не убил.

кстати именно из за него я пошел в свое время в футбольную секцию...и хотел быть именно вратарем
Не сложилось, так и играл всю карьеру пусть и не долгую левого полузащитника

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081

Предыдущая тема: Погиб Евгений Кучеревский


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.