Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Футбол»

» Сборная России по футболу

Автор: fulcrum
Дата сообщения: 21.06.2009 17:26
Arnaud

Ну вот это уже ближе . Я бы добавил, что у него реактивная реакция, за счёт чего он не только в единоборствах выигрывает, но и острые передачи отдает. Он видит движение соперника в динамике, причём не одного, а нескольких, то есть может определить где будет в следующий момент скажем нога соперника или вообще несколько соперников исходя из того, как и куда они начинают двигаться. И он может это не только определить, но и мгновенно за счёт быстрого ума принять решение, что делать и за счёт быстрых же ног исполнить. Отсюда, к примеру, передачи между ног, обостряющие передачи между нескольких игроков, передачи в противоход, рядом с опорной ногой, когда мяч вроде проходит рядом, а защитник ничего сделать не может, так как стоит в данный момент на той ноге, возле которой пролетает мяч и т.д. И как бы не бесились завистливые русофобы Аршавину это тоже присуще. Я раньше думал, что, к примеру, пасы того же Аршавина с флангов между ног атакующего его защитника это случайность, потом понял, что это такой уровень его игры.

Ещё одна особенность, у обоих мяч почти вегда в ногах, как приклеенный. И это тоже необходимо для того, о чём я написал выше. Потому что в любую секунду они могут увидеть момент, когда можно сделать передачу и мяч всегда должен быть под ногой .

Аналогично Аршавин тоже и технарь, и креативщик, и бьёт с двух ног, и всё видит, и реакция, и скорость и т.д. Ну а русофобам остаётся бесится и исходить желчью на потеху другим.
Автор: sprorab
Дата сообщения: 21.06.2009 23:06

Цитата:
Я раньше и бронзе был бы рад, а теперь и серебро вариант

Тем более никогда выше 4 места и не подымались. А тут серебро - неудача ?
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 22.06.2009 03:46

Цитата:
А тут серебро - неудача ?

Всегда нужно стремиться к лучшему
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 22.06.2009 11:50
fulcrum
Согласен, что Шава и Месси похожи по стилю игры, только Месси всё ж посильнее будет. Да встати и Рибери тоже из этой оперы.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 22.06.2009 13:23

Цитата:
Шава и Месси похожи по стилю игры, только Месси всё ж посильнее будет.

Мне кажется Месси более креативный
Автор: fulcrum
Дата сообщения: 22.06.2009 20:02
Arnaud

Цитата:
Согласен, что Шава и Месси похожи по стилю игры, только Месси всё ж посильнее будет

Не знаю, сложно сказать однозначно. У Аршавина вот, к примеру, есть покер Ливерпулю . Я бы хотел посмотреть, как бы они сыграли вместе в одной команде. Весьма интересное было бы зрелище .

Цитата:
Да встати и Рибери тоже из этой оперы

На счёт Рибери я как-то не задумывался. Он всё же более габаритный игрок, что накладывает ограничения, как ни крути.

PLAYYOB

Цитата:
Мне кажется Месси более креативный

Возможно. Только ведь ещё нужно учитывать с кем играет Месси в Барсе и с кем Аршавин в Арсе .
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 22.06.2009 20:34
fulcrum

Цитата:
Только ведь ещё нужно учитывать с кем играет Месси в Барсе и с кем Аршавин в Арсе

Да, это тоже влияет)
Автор: Rubidiy
Дата сообщения: 23.06.2009 10:01

Цитата:
Только ведь ещё нужно учитывать с кем играет Месси в Барсе и с кем Аршавин в Арсе

это очень влияет...
если вспомнить пресловутый покер (который просто удобно вспоминать, потому что многие помнят, и есть много пищи для анализа в одном матче), то в одном эпизоде, чтобы забить гол, просто потребовалось точно послать мяч в ворота стоя неприкрытым в центре штрафной, а в последнем - не будь в Арсенале Уолкота, вряд ли этот гол случился... Для горячих голов оговорка: никто заслуг Андрея не умоляет, но общий класс игроков Арсенала и степень угрозы, исходящей от каждого из них, привела к тому что Шава, в случае с первым голом, смог прибежать и оказаться неприкрытым в центре штрафной. В играх за Зенит его, скорее всего, накрыли бы защитники...
Ну в случае с четвертым голом: никто не отрицает, что Андрей пробежал все поле на 90й минуте и хладнокровно не оставил шансов Рейне, но всего этого не случилось бы, не будь в команде игрока с способностями Уолкота.
При этом выскажу спорную мысль, что класс-то канониров высок, но не достаточно, чтобы затмить "сияние" питерской звезды а вот Месси сложно забить покер, потому как просто может не успеть... за него уже все забьют)) Класс игроков Барсы (хотя возможно, что класс командных взаимодействий), грубо говоря, отличаетя от Арсенальских (на данный момент) так же, как канониры отличаются от Зенитовцев. И хотя роли Месси и Аршавина, вроде бы, одинаковы - создать остроту за счет нестандартных, зачастую авантюрных действий, Аршавину все же приходится зачастую делать для гола больше, чем Месси, если на нем лежит роль созидателя. Наличие одного выдвинутого форварда в Арсенале способствует тому, что Андрей еще и оказывается в роли завершающего комбинацию. В Барсе перед Месси пара высококлассных нападающих, которым скорее надо отдать пас, чем "брать эпизод на себя". Да и в схему Барсы двух Таких(как Месси и Аршавин) не вставишь. Только если кого-то в чистые форварды записывать, что было бы расточительством), и посему Глеб в Каталонии "банку полирует".

А если так... отвлеченно... на чистой эстетике... то без какого-либо пристрастия, после Криштиану Роналду на второе место поставил бы Аршавина. Это игроки, обладающие какой-то своей уникальной пластикой, все их действия как будто являются лишь следствием того, как они бегут, работают с мячем. Закидайте помидорами, но в случае с Месси получаешь удовольствие от того, какой пас он отдал, а не как он его отдал). То же касается Кака.
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 23.06.2009 13:50
fulcrum

Цитата:
На счёт Рибери я как-то не задумывался. Он всё же более габаритный игрок, что накладывает ограничения, как ни крути.

ты его с кем то путаешь. он точно такой же мелкий как и шава с месси.
Автор: fulcrum
Дата сообщения: 23.06.2009 15:51
Rubidiy

Цитата:
то в одном эпизоде, чтобы забить гол, просто потребовалось точно послать мяч в ворота стоя неприкрытым в центре штрафной

Без точности не обошлось не только в одном эпизоде, без неё вообще никуда . А чтобы быть неприкрытым - надо открываться .

Цитата:
но всего этого не случилось бы, не будь в команде игрока с способностями Уолкота

Ну так можно сказать о большинстве голов в любой командной игре .

Цитата:
При этом выскажу спорную мысль, что класс-то канониров высок

Класс классу рознь. Техника без ума тоже выглядит как класс, но толку от этого скорее ноль. А большинство в Арсенале именно такие. Особенно не нравятся эгоистично-завистливые негры, обыгрывающие двоих игроков и теряющие мяч на третьем. А вот было пару матчей в ЛЧ и в ПЛ, когда не было Аршавина, так без слёз нельзя было смотреть. Перепасовки ради перепасовок, никакой мысли, убогие атакующие действия. Мне кажется, что Арсенал не совсем подходящая Аршавину команда. Имеется в виду в игровом плане - по деньгам и престижу-то вполне.

Цитата:
Класс игроков Барсы (хотя возможно, что класс командных взаимодействий)

Именно что класс командных взаимодействий!

Цитата:
Да и в схему Барсы двух Таких(как Месси и Аршавин) не вставишь

А почему нет?

Цитата:
то без какого-либо пристрастия, после Криштиану Роналду

А мне Роналду не нравится вот этими своими дёрганьями ногами над мячом . Эти португальские финты а-ля Фигу как для меня - просто нелепость какая-то . Хотя защитников эти танцы видимо зачаровывают, раз никто даже не пытается выбивать мяч в эти моменты, стоят и смотрят как он ногами над мячом машет . Мне на данный момент эстетическое удовольствие доставляет игра Месси и Аршавина.

Цитата:
Закидайте помидорами, но в случае с Месси получаешь удовольствие от того, какой пас он отдал, а не как он его отдал)

Ну, это интересная точка зрения .

Arnaud

Цитата:
ы его с кем то путаешь. он точно такой же мелкий как и шава с месси.

Ну да, это у меня такое ощущение создалось из-за его большой головы .
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 23.06.2009 16:32
fulcrum

Цитата:
А вот было пару матчей в ЛЧ и в ПЛ, когда не было Аршавина, так без слёз нельзя было смотреть. Перепасовки ради перепасовок, никакой мысли, убогие атакующие действия. Мне кажется, что Арсенал не совсем подходящая Аршавину команда.

Извини, но тут ты пишешь просто ерунду.
Полузащита, те прямые партнёры Шавы, самая классная в Европе (может после Барсы) - те же Волкот, Фабрегас, Насри, Розицкий. Ты таких игроков сначала найди. (И кстати среди них нет ни одного негра.) Другое дело, что они в прошедшем сезоне крайне редко собиралисть все вместе по причине травм.
Автор: fulcrum
Дата сообщения: 23.06.2009 18:59
Arnaud

Бог с ними. Иначе мы плавно перейдём от обсуждения игрока сб. России непонятно куда .
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 24.06.2009 10:21

Цитата:
Цитата:
Да и в схему Барсы двух Таких(как Месси и Аршавин) не вставишь

А почему нет?


А зачем два разыгрывающих игрока одинакового плана на одной позиции?
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 24.06.2009 10:32
PLAYYOB

Цитата:
А зачем два разыгрывающих игрока одинакового плана на одной позиции?

оооооох.....Шава играет слева, а Месси справа...ты чё не заметил?
Автор: Rubidiy
Дата сообщения: 24.06.2009 16:55
Arnaud
это - уже совсем другая схема, вот почему...
если бы такой игрок требовался, Глеб не сидел бы на "банке"...

P.S. Ладно, комрады, харе - оффтоп это все-таки.
Автор: Spark
Дата сообщения: 02.07.2009 19:30
а тем временем:

Цитата:
...мы обогнали в рейтинге ФИФА сборную Англии!!!

1 (5). Бразилия – 1672 очка

2 (1). Испания – 1590

3 (2). Голландия – 1379

4 (4). Италия – 1229

5 (3). Германия – 1207

6 (9). Россия – 1161

7 (6). Англия – 1135

8 (7). Аргентина – 1091

9 (10). Франция – 1082

10 (8) Хорватия – 1031


Ну что? Даешь "ф пятерке"? Тем более обменяться с 5-м местом было бы оченно в кассу...
Автор: MorSe
Дата сообщения: 03.07.2009 13:05

Цитата:
мы обогнали в рейтинге ФИФА сборную Англии!!!

И Аргентину тоже. Вот и посмотрим на реальное соотношение сил в следующем месяце, когда состоится товарищеский матч...
Автор: DJMC
Дата сообщения: 03.07.2009 13:13
MorSe

Цитата:
когда состоится товарищеский матч...

в этом то вся и проблема, была бы игра официальной там можно было бы что нибудь сказать, а так...
Автор: Spark
Дата сообщения: 03.07.2009 22:37

Цитата:
была бы игра официальной там можно было бы что нибудь сказать, а так

Нет стимула - нет и цели. "Выиграть шобы вот!!" - стимул крайне не серьезный, отсюда и не избежное дуракаваляние... Потому, кстати, товарняки в зачОт(в рейтинг) не идут.
Автор: alexicus
Дата сообщения: 04.07.2009 06:18
Spark

Цитата:
Потому, кстати, товарняки в зачОт(в рейтинг) не идут.

Идут. > http://www.ua-football.com/foreign/newscommon/47b4444b.html
Автор: MorSe
Дата сообщения: 04.07.2009 09:44

Цитата:
Идут.

Ага. И как говорят, Хиддинк ко всякого рода рейтингам неровно дышит. Так что должен настроить наших соответствующим образом. А арги обещали основу подвезти...
Автор: Spark
Дата сообщения: 04.07.2009 11:08

Цитата:
Идут. >

Хм... Спасибо за ссыл! Занятно, буду знать. Однако даже статус матчей в статье говорит о том, что отношение к товарняку ~ в 2.5 раза менее серьезно чем к самому малозначительному, но все же матчу "за очки".
Автор: dimzdrec33
Дата сообщения: 13.08.2009 10:39
Ну что какие у кого мысли после вчерашнего матча? В очередной раз убедились по-моему, что защита у нас просто никакая и с серьезными атакующими командами нам мало что светит. Вся надежда на нападение только, забить как можно больше, чтобы пропустить много было не страшно
Автор: 1Snake1
Дата сообщения: 13.08.2009 18:32

Цитата:
Ну что какие у кого мысли после вчерашнего матча?

товарняк - он и в африке товарняк. Арги играли на 80% свои возможностей, россияне на 40-50%. Отсутствие Жиркова очень негативно повлияло на атакующий потенциал команды.

Цитата:
В очередной раз убедились по-моему, что защита у нас просто никакая и с серьезными атакующими командами нам мало что светит.

Евро 2008. Серьезная атакующая Голландия-Россия 1:3 - тебе это ничего не говорит?

Будет забавное дежавю, если на ЧМ в 1/8 Россия обыграет Аргентину (которая имеет хорошие шансы не попасть туда). У Гууса чутье на выбор соперников.
Автор: DJMC
Дата сообщения: 13.08.2009 20:17
1Snake1

Цитата:
Будет забавное дежавю, если на ЧМ в 1/8 Россия обыграет Аргентину (которая имеет хорошие шансы не попасть туда). У Гууса чутье на выбор соперников.

нам главное туда попасть самим для начала а там будет видно, хотя будет класс если все получится как ты сказал.
Автор: mc_karov
Дата сообщения: 13.08.2009 23:24
Как и предполагалось Аргентина на пару классов выше.
Картина матча - Анюков тянется вытянутой рукой в направлении аргентинца, но и это не помогало. Даже соперники с судьей не очень возражали против такой нашей игры - итак проиграют. Обидно... 2 с половиной высококлассных игрока - маловато будет. Будем бороться за что сможем. Не беда.
Автор: dimzdrec33
Дата сообщения: 14.08.2009 09:48
1Snake1

Цитата:
Евро 2008. Серьезная атакующая Голландия-Россия 1:3 - тебе это ничего не говорит?


Один матч, когда действительно сыграл каждый игрок на пределе своих возможностей, а у голландского нападения в тот день что-то явно не заладилось...а теперь вспомним Испанию (оба матча), теперь Аргентина, которые рвали нашу защиту как хотели. Вот тебе это ни о чем не говорит? Посмотрим что будет с немцами, конечно, но у меня вот оптимизма, именно по игре нашей защиты, никакого вообще.
Автор: Arnaud
Дата сообщения: 14.08.2009 10:34
1Snake1

Цитата:
Евро 2008. Серьезная атакующая Голландия-Россия 1:3 - тебе это ничего не говорит?

Во-первых обыграли Голландию только в дополнительное время, те больше на физике.
Во-вторых не Россия обыграла Голландию, а старый опытный и умный тактик Гуус обыграл молодого, неопытного и глупого Ван Бастена (которго между тем кстати и из Аякса с тренеров попёрли).
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 14.08.2009 11:19
Arnaud

Цитата:
Во-первых


Цитата:
Во-вторых

И все равно приятно вновь пересмотреть этот матч. Кураж сохранился до сих пор.
Автор: 1Snake1
Дата сообщения: 14.08.2009 20:57
dimzdrec33

Цитата:
рвали нашу защиту как хотели. Вот тебе это ни о чем не говорит?

только то, что это был мало чего значащий для россиян товарняк (в отличии от аргентосов, после 8:1 надо было добыть хоть какую-нибудь победу, дабы восстановить авторитет своего коуча). Против немцев будет совсем другая защита и другие игроки.

Arnaud

Цитата:
Во-первых обыграли Голландию только в дополнительное время, те больше на физике.

вкус победы от этого не становится горче. А как итальянцы выиграли ЧМ2006 ? Та же самая физика (с немцами, французами) + везение(австралийцы, французы)

Цитата:
Во-вторых не Россия обыграла Голландию, а старый опытный и умный тактик Гуус обыграл молодого, неопытного и глупого Ван Бастена (которго между тем кстати и из Аякса с тренеров попёрли).

собственно, я и хотел донести до уважаемого dimzdrec33, что Гуус в нужный момент из самой безнадежной защиты(команды) способен сделать непробиваемую стену, машину.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273

Предыдущая тема: ФК Локомотив - Москва


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.