» Сборная России по футболу

MorSe

Цитата:

У меня такие заявления вызывают улыбку.

я еще до игры сказал, что надо выпускать было Погрябника с первых минут. и Аршавина менять на Дзагоева по ходу игры.


Цитата:

Далее идёт Жирков

он был в этой игре лучшим, не смотря ни на что.

Цитата:

Гус дал маху с состовам, но все равно он столько сделал для нашей сборной, надеюсь нам получиться его удержать, хотя шансы мизерные.

Расчитываю на это. При нём появилась команда , а не был просто набор игроков


Цитата:

На место Семака был передвинут Биля, который на этой позиции просто взял и растворился: ни в созидании, ни особенно в разрушении он не преуспел. Но разве можно было его не ставить, если в первой игре он забил оба гола?

Биля в сборной сейчас - это недоразумение. И за первый матч ему большое спасибо. Но до этого он был - 0 и после , тоже. При всей своей талантливости.


Цитата:

Далее идёт Жирков, но здесь всё объяснимо — травма

Жирков был никакой в матче с Германией в Москве. Просто не был готов физически. Он хорошо ссыграл первый час в матче в Москве , а во втором играл очень прилично от начала, до своего удаления. Сложилось мнение, имхо, что больше всего рвали и метали, как в последнем в жизни матче, Юра с Игорем , а остальные играли как получится

DJMC

Цитата:

надо выпускать было Погрябника с первых минут

И что бы было? Пусть не с первых минут, но на поле он вышел. Один раз головой тюкнул в сторону ворот. Конечно, на фоне нашей игры, это был супермомент . Вот и всё .


Цитата:

и Аршавина менять на Дзагоева по ходу игры

Дабы Хиддинку расписаться в своей беспомощности?


Цитата:

он был в этой игре лучшим, не смотря ни на что.

Ну да, Жирков создал второй "супермомент" у ворот словенцев (угол был острый, пробить мимо вратаря сложно). Два момента за две игры — маловато для игрока высокого уровня. Всё познается в сравнении — вспомни Жиркова во время ЧЕ-2008...
А лучшим был всё же Акинфеев, иначе одним пропущенным не отделались.

Цитата:

А лучшим был всё же Акинфеев, иначе одним пропущенным не отделались.

Причём в каждом из двух матчей, и естественно по сумме. К нему никаких претензий.

Цитата:

Ну да, Жирков создал второй "супермомент" у ворот словенцев (угол был острый, пробить мимо вратаря сложно). Два момента за две игры — маловато для игрока высокого уровня. Всё познается в сравнении — вспомни Жиркова во время ЧЕ-2008...

Помимо этого он пахал . А к матчам он не готов был физически. На каких силах он играл , просто не знаю. Может, просто боец он.
Очень старался Березуцкий, но его удар не стал решающим, увы.

MorSe

Цитата:

И что бы было?

это вам ни кто не скажет.


Цитата:

Пусть не с первых минут, но на поле он вышел. Один раз головой тюкнул в сторону ворот.

хоть какие та действия начались в нападении, и он хоть за свой клуб играет в чемпионате, не то что Рома.


Цитата:

Дабы Хиддинку расписаться в своей беспомощности?

почему?? просто бывает такое что у игрока не пошла игра, и в таких случаях его убирают с поля, а то что Аршавин у нас не прикосаемый чтоли?

Цитата:

Помимо этого он пахал .

Во втором тайме он стал откровенно тянуть одеяло на себя в ущерб командной игре. Мне это очень не понравилось. КПД от такой тактики очень низкий. Всего один раз и получилось прорваться к воротам на ударную позицию.

Цитата:

На каких силах он играл , просто не знаю.

Ну в конце он просто разозлился. В результате — удаление...


Цитата:

Очень старался Березуцкий

Да-да, я помню, как словенские нападающие неединожды беспрепятственно били из центральной зоны нашей обороны .

MorSe

Цитата:

Во втором тайме он стал откровенно тянуть одеяло на себя в ущерб командной игре. Мне это очень не понравилось.

он взял на себя роль лидера, в команде всегда должен быть такой игрок который бы шел вперед и пытался хоть как то обострить ситуацию, обыно им был Аршавин, но эту игру он провалил.


Цитата:

Да-да, я помню, как словенские нападающие неединожды беспрепятственно били из центральной зоны нашей обороны

а вот тут согласен, дело защитника защищаться а не бегать к чужим воротам, хотя он играл по счету, нужно было забивать и все шли вперед, ведь тогда было важнее забить, нежели пропустить еще один.

DJMC

Цитата:

это вам ни кто не скажет.

Так и Вам никто не скажет, однако ж уверены, что было б лучше .


Цитата:

хоть какие та действия начались в нападении

Я эти действия уже описАл.


Цитата:

что Аршавин у нас не прикосаемый чтоли?

Нет, он просто лидер сборной России.

MorSe

Цитата:

Нет, он просто лидер сборной России.

похоже был, как уехал в Англию играть в сборной стал хуже. беречь стал себя, и перестал выкладываться.


Цитата:

Я эти действия уже описАл.

покрайне мере он нанес первый удар в створ ворот.

Цитата:

просто бывает такое что у игрока не пошла игра, и в таких случаях его убирают с поля, а то что Аршавин у нас не прикосаемый чтоли?

Не всегда даже у великих идёт игра и их меняют и ничего. В следующих как ничего не произошло, играют.

Цитата:

Во втором тайме он стал откровенно тянуть одеяло на себя в ущерб командной игре

А никакой командной игры до удаления Кержакова и не было . Это удаление почему то "стимулировало" команду. Просто убрали "пустое" место - Билю, за что ему дал горчичник г..о - просто вопрос . Семак был куда полезнее для команды.
-------------------------
Никого персонально из игроков не хочу обвинять, но команда была неготова играть в полную силу. И не хочку поливать её грязью и домыслами. Хотя бы за два матча с Германией и Финляндией. Но в решающий момент не хватило то ли сил, то ли силы воли. Увы.
Впоминается финал ЧМ 2008 по хоккею. Сб. России вышла на тот матч победить или умереть на площадке. Канадцы не оказались к этому просто готовы, за последние годы наши хоккеисты их отучили что так играют. Поэтому в финале 2009 года они просто испуганными вышли на поле и снова проиграли. В этом матче сб. России вышла с тем что выиграет только она . Канадцы же - с мыслями попытаться выиграть.

sprorab

Цитата:

Никого персонально из игроков не хочу обвинять, но команда была неготова играть в полную силу.

Вот это верно. Сборная Словении оказадась намного лучше подготовлена к этим матчам. И физически и психологически и тактически.
Шава вообще то в неплохой форме, просто словенцы его тактически нейтрализовали, те они думали головой, как играть, у них план был, в отличии от нас.
Наши были к этому стыку совершенно не готовы, а почему - это нужно Гуся лапчатого спросить.


Добавлено:
Вообще я послушал интервью Гуся после матча и у меня сложилось впечатление, что он слишком проникся русским менталитетом и на всё забил и на всех положил.
Имхо пора менять.

Arnaud

Цитата:

только Гус имхо для наших зажравшихся слишком мягкий и обходительный, а Ван Галь - как хороший армейский сержант.

именно. а идеальный тренер для наших был бы Сталин.

Цитата:

Вообще я послушал интервью Гуся после матча и у меня сложилось впечатление, что он слишком проникся русским менталитетом и на всё забил и на всех положил.

про него уже отметили, что "любая работа иностранца в нашей стране, через год-два приобретает оттенки российского по%%изма".

Цитата:

именно. а идеальный тренер для наших был бы Сталин.

Когда он был "тренером" , наши продули на ОИ 1952г. "старшему" брату Словении - Югославии. Так что не надо ...

sprorab

Цитата:

наши продули на ОИ 1952г. "старшему" брату Словении - Югославии.

Надо конечно отметить, что тогда югославы были одной из сильнейших команд мира.

Цитата:

Надо конечно отметить, что тогда югославы были одной из сильнейших команд мира.

А они всегда такими были и есть даже после развала. И уверен , если бы не политическая дисквалификация 1992 года, быть им ЧЕ , вместо "заменивших" их сб. Дании. Но это из истории, если бы у Бабушки был бы ... , она была бы дедушкой
Вспомнился покойный уже, к сожалению, Роман Трахтенберг, которому был всего навсего 41 год

Цитата:

Депутат фракции «Справедливая Россия» Антон Беляков на заседании в пятницу заявил, что действия некоторых игроков российской сборной в ответственном матче вызывают серьёзные вопросы у болельщиков и специалистов.

По мнению подавляющего большинства мировых букмекерских контор, поединок со Словенией должен был закончиться в пользу России. Беляков заявил, что игроки на тотализаторе, поставившие на Словению, получили очень серьёзный выигрыш. «Речь может идти о десятках и даже сотнях миллионов долларов прибыли», – заявил депутат. Учитывая подобную заинтересованность, он не исключил, что «непростительные ошибки и невыразительная игра некоторых наших футболистов в ответном матче могли быть неслучайны».

Он инициировал протокольное поручение комитету Госдумы по физкультуре и спорту обратиться в Генпрокуратуру и в Министерство спорта, туризма и молодёжной политики с предложением проверить обстоятельства поражения сборной России в матче со словенцами 18 ноября.

Подобной точки зрения придерживается и депутат-коммунист Николай Разворотнев, по словам которого, «матч в Словении был наиболее слабой игрой за весь отборочный цикл». link

по себе товарищи судят, они-то бы точно слили за миллион-другой.

Цитата:

по себе товарищи судят, они-то бы точно слили за миллион-другой.

Или пиар , или "без царя в голове" у него , имхо. А может и вместе

Цитата:

Мне вообще не очень понятен смысл всех этих разговоров о "словенской сенсации", "великой трагедии" и так далее. По-моему, не случилось ничего экстраординарного и уж тем более сенсационного. Сборная России уступила с минимальным счётом, и этого оказалось достаточно, чтобы разрушить усилия последних двух лет. Закончилась великая иллюзия, когда после бронзы на Евро-2008 мы стали считать себя ровней немцев, хотя нашим уровнем всегда была Словения. Победа над Голландией, при фантастический игре, которую наша сборная демонстрирует примерно раз в 20 лет, была не закономерностью, а чудом. И мы почти два года жили в сказке, со страхом ожидая её окончания.

Нельзя постоянно жить воспоминаниями об одном-единственном матче, нельзя быть такого высокого мнения о себе лишь по той причине, что сборная обыграла голландцев, нельзя считать себя топ-сборной, не будучи таковой. Сейчас, когда результаты отбора на ЧМ-2010 подтвердили правоту этих слов, остаётся горький осадок от того, что победой над Голландией были ослеплены не только болельщики и некоторые журналисты, но и сами футболисты. Вчерашний матч наглядно показал, что у них нет оснований быть высокомерными. А именно такими они предстали на поле стадиона "Людски врт".

Со Словенией была не дуэль, а драка, какие случаются в тёмных подворотнях. И вдруг выяснилось, что пустить в ход кулаки и разбитые бутылки нашей сборной не позволяют утонченные манеры, которые она приобрела за три года работы с голландским тренером. А словенцы были готовы на всё: толчки, подкаты, симуляции, затяжка времени — всё ради достижения цели.

Понятно, что после поражения критиковать легко и можно раздуть любую тему, но я всё же хотел бы поговорить об Андрее Аршавине. И даже не о его неудовлетворительной игре, а несоответствии статусу капитана. Хиддинк изначально девальвировал ценность капитанской повязки, определяя капитана перед каждым матчем. Затем наступила стабильность — повязка на постоянной основе была закреплена за Семаком, и команда стала похожа на своего капитана, стала монолитной, неуступчивой, но в то же время соблюдающей джентльменский кодекс. Недавно Хиддинк вернул повязку амнистированному Аршавину, и игроки стали уподобляться своему новому капитану: вчера вместо команды мы видели группу "звёздных" футболистов, самоуверенных и высокомерных.

Ножик на счастье

0nly
С вышеприведённым текстом я согласен только в том что не следовало назначать капитаном Аршавина и не потому что он провалил два последних матча и слабо ссыграл с Германией и Азербайджаном. Он , вероятно самый сильный полевой игрок в сборной, но не капитан по духу. Поэтому капитаном в Зените был не он , а Тимощук.
И далеко не пай мальчиками были в последних матчах наши игроки. Может только не изображали нечеловеческие боли при малейшем стыке Это свойственно исключительно бывшеЮгославским коиандам особо и К. Роналду
А с немцами ссыграли на равных, просто нам неподфартило в последнем матче.
Тем более удивителен подлинный разгром нашей команды словенской. Вот где нам пофартило, что это не произошло с куда более разгромным счётом. Хотя , отчасти имя этого "фарта" - Игорь.

По видеозаписи момента нельзя точно утверждать, что именно бросили словенские фанаты на поле, однако версия с ножом представляется абсолютно несостоятельной. На видео хорошо видно, что раздраженный Акинфеев, обращая внимание главного арбитра встречи Терри Хауге на посторонний предмет, сам бросает его в направлении судьи.

Чем всё это кончится, уже сейчас понятно. Гуса "уйдут", некоторые игроки сборной тоже закончат играть, придёт новый тренер (скорее всего ура-патриоты будут проталкивать кого-нибудь из наших, "ме-естных") и всё вернётся на круги своя - когда-нибудь сборная выдаст одну блестящую игру, которая ничего не решает и журналисты с ура-патриотами будут о ней долго вспоминать. А так будет серая, невыразительная игра и сумасшедшие гонорары наших игроков уровня ниже среднего европейского.

sonder
все же я верю что наши не будут на столько глупы, и продолжат начатое Гусом дело.

Цитата:

Ножик на счастье

А я согласен с авторами статьи на все сто.
Цитата:

Закончилась великая иллюзия, когда после бронзы на Евро-2008 мы стали считать себя ровней немцев, хотя нашим уровнем всегда была Словения. Победа над Голландией, при фантастический игре, которую наша сборная демонстрирует примерно раз в 20 лет, была не закономерностью, а чудом. И мы почти два года жили в сказке, со страхом ожидая её окончания.

Ведь так оно и есть. После голландцев мы не смогли обыграть ни одной топ-команды: ни немцев в отборочных играх, ни аргентинцев дома в товарищеской. Да что там обыграть, и вничью сыграть не удалось. А можно ещё вспомнить невнятные игры, сыгранные с Лихтенштейном и Азербайджаном...
Кстати, другой бронзовый призёр Евро-2008 — сборная Турции тоже не едет в ЮАР. Они даже в стыковые не пробились...

DJMC

Цитата:

все же я верю что наши не будут на столько глупы, и продолжат начатое Гусом дело.

Какие высокопарные слова! Про какое дело речь?

Тренер российской сборной по футболу Гуус Хиддинк в скором времени перейдет на должность технического директора «Челси», пишет британская газета The Guardian.
здесь
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить...

MorSe

Цитата:

Про какое дело речь?

Местами наша сборная начала показывать футбол, а не просто катание мяча.

SergFM

Цитата:

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить...

это стало сразу понятно после вылета наших. это потеря для сборной, посмотрим кто придет вместо Гуса...

DJMC

Цитата:

Местами наша сборная начала показывать футбол, а не просто катание мяча.

Так ведь для этого и приглашают любого тренера . При этом желательно, чтобы не "местами", а постоянно. Но как тут уже говорилось, мы пока не стали "футбольной державой".
Если же задуматься, кого вместо Хиддинка, то в голову никто более достойный пока не приходит...

DJMC

Цитата:

Местами наша сборная начала показывать футбол

Это именно при Хиддинке , а после его ухода вряд ли игра станет лучше и это если придёт хороший зарубежный тренер. Если же назначат кого-либо из нащих - у него даже не будет возможности ставить игру своей сборной - его наши футбольные функционеры подвесят на множество крючков...

MorSe

Цитата:

Если же задуматься, кого вместо Хиддинка, то в голову никто более достойный пока не приходит...

Как же нет достойного? Я выше Ван Галя предлагал, который скоро наверное освободится. Он для наших орлов наверное даже адекватнее будет.

MorSe

Цитата:

Так ведь для этого и приглашают любого тренера

до Гуса на моей памяти нет таких тренеров у руля сборной России.

MorSe

Цитата:

Если же задуматься, кого вместо Хиддинка, то в голову никто более достойный пока не приходит...

Достойные приходят, но врядли они будут работать с нашей сборной и не факт что получится. имхо по мне нужен снова Голландец либо Луи ван Гал или Дик Адвокат.

DJMC

Цитата:

или Дик Адвокат

Ну уж вряд ли - он русской действительности уже нахлебался ))