» Ограничение числа иностранных футболистов в ПФЛ

Цитата:

С появлением денег в нашем футболе функционерам просто башню снесло. Начинают скупать всех подряд, лишь бы купить. Есть единицы классных легионеров, их-то нам и нужно выделить. Нужно ограничение, чтобы к выбору легионеров подходили тчательно, а не лишь бы купить. Таким образом у нас получится концентрация сильных легионеров в чемпионате, у которых есть чему поучиться молодёжи. А то приедет всякое барахло, и сами играть не умеют и молодым не дают...

Башню уже давно вернуло на место, а я даже видеть не хочу кто мог бы выйти из наших вместо всех этих пляжников. Молодые сами должны *расти*, бороться за место в основе... Куча примеров молодых раз*??ев . К тому же цены на наших внутри России...

Цитата:

3. Нет, игроки стран бывшего СССР - не иностранцы

Это же делается для Сборной, так как хрен разница...

Цитата:

Башню уже давно вернуло на место, а я даже видеть не хочу кто мог бы выйти из наших вместо всех этих пляжников. Молодые сами должны *расти*, бороться за место в основе... Куча примеров молодых раз*??ев . К тому же цены на наших внутри России...

- а кого ты видел-то из наших разгильдяев? Все в дубле сидят. В том же Спартаке, Торбинский сидел в дубле сидел, а вышел и как сыграл в матчах ему отведённых? В остальных командах, уверен, тоже такие молодые есть. А у нас вместо Торбинского Станич играл чёрт знает сколько времни в центре и Хрман слева...

Цитата:

Это же делается для Сборной, так как хрен разница...

- чтобы как в Англии было

Цитата:

- а кого ты видел-то из наших разгильдяев? Все в дубле сидят.

Аршавин в прошлом, Булыкин в прошлом, Кудряшов, Белозёров, Данишевский, Безродный - это из самых талантливых!

Цитата:

играл чёрт знает сколько времни в центре и Хрман слева...

Поиграли чуток и всё, на лавку. Где Хрман, ваще с лета неизвестно, а Торби только в самом конце сезона появился. Я не к тому что дешёвые легионеры - это хорошо, просто
у наших футболеров желания работать маловато.

Работать маловато это понятно. Это все футбольные специаисты со всего мира отмечают. Но эту проблему не решает и безграниченное количество левых людей непонятных национальностей.
Дело в том, что дешёвая рабочая сила чернокожих футболистов в купе с завышенными ценами на наших игроков заставляет клубы Премьер-Лиги вообще не обращать внимание на люд из первого дивизиона и ниже. А там много талантливых ребят, которые так и загибаются там, не заиграв на должном уровне.
Можно сколько угодно спорить. Говорить, что талантливый игрок пробьётся в любой ситуации, но не только на талантах строится игра. Есть ещё и некие рабочие лошадки, которые пачками загибаются в низших лигах, потмоу что просто туда не смотрят даже наши клубы. А потом выходит такой вот Рубин и занимает третье место, опять же пускаясь в гонку за иностранцами. А какие зато русские там играют? Каков Козко, каков Бояринцев, не хуже Гусева того же, есть несколько неплохих защитников.
И я думаю, что и Амкар и кубань наведуд шороху в следующем сезоне, потмоу что клубы не испорчены дешёвой иностранщиной!

Цитата:

Но эту проблему не решает и безграниченное количество левых людей непонятных национальностей.

Конечно же не решают, но хоть кто-то играть-то должен! Всё равно приятнее смотреть,
на ни хрена не понимающего чё ваще происходит Луизао, чем на по?*:ки настроеных Кудряшова, Данишевского, Васю Б, Калину... или Станича, Гина,,,

Цитата:

Дело в том, что дешёвая рабочая сила чернокожих футболистов в купе с завышенными ценами на наших игроков заставляет клубы Премьер-Лиги вообще не обращать внимание на люд из первого дивизиона и ниже.

Значит неуровень.

Цитата:

Говорить, что талантливый игрок пробьётся в любой ситуации, но не только на талантах строится игра.

Путь к славе и большим деньгам не усапан розами :/.

Fregl
Не знаю как тебе, но мне на наших футболистов смотреть приятнее.
Смотришь порой матч Ростов - Рубин и думаешь, а не чемпионат ли Африки смотришь?
Не уровень?
Это не неуровень, а просто нежелаение тратиться на русских, когда можно купить таких же, только дешевле раза в 3. В результате такие же по уровню футболисты-иностранцы вытесняют нашу молодёшь, что не идёт на пользу российскому футболу. Просто никто не обращает внимание даже на Первый Дивизион и уровень тут не причём.
Ты мне проще скажи, ты против лимита на легионеров чтоли? Считаешь, что засилие игроков типа Принс Амоако или Альберто лучше, чем единичные ориентиры для молодых типа Олича, Мойзеса и Коромана?
При введении лимита каждый функционер 100 раз подумает, брать ли того или иного иностранца, чего сейчас не происходит...

Цитата:

Не знаю как тебе, но мне на наших футболистов смотреть приятнее.

Мне приятнее смотреть на тех кто умеет и хочет играть. Если он ещё и наш, то вдвойне.

Цитата:

Это не неуровень, а просто нежелаение тратиться на русских, когда можно купить таких же, только дешевле раза в 3.

Я не видел первую лигу, но переплачивать за игроков тоже не дело :/. Почему бы ПФЛ и РФС этим не заняться, введение лимита повысит стоимость наших ещё в двое, трое и тд раз :/.

Цитата:

Ты мне проще скажи, ты против лимита на легионеров чтоли?

Я уже выше отвечал за что я.

Цитата:

для молодых типа Олича, Мойзеса и Коромана?

Мойзес приехал таким же пляжником как и все остальные. Короман тоже прибавил не хило. Может потому что хотели? :/

Цитата:

При введении лимита каждый функционер 100 раз подумает, брать ли того или иного иностранца, чего сейчас не происходит...

Эта тенденция уже сходит на нет, в СМ же просто занимались откровенными откатами.
Ты глянь на Петржелу. Приходит чел из Чехии, притаскивает с собой мутных чехов. И что? Сколько из них в основе?

Добавлено
Meat_Max
http://sports.ru/today/soccer/97000000000018530.html - вот, интервью с Петржелой, почитай.

Цитата:

не обращать внимание на люд из первого дивизиона и ниже

Это ты зря. практически в каждой команде из нестоличных проскакивают на просмотре, а потом и остаются игроки из первого дивизиона.

Цитата:

практически в каждой команде из нестоличных проскакивают на просмотре, а потом и остаются игроки из первого дивизиона.

конечно проскакивают... и конечно играют... наверное все такие, ведь очень мало начинают сразу играть в вышке...

Meat_Max

Цитата:

- а кого ты видел-то из наших разгильдяев? Все в дубле сидят. В том же Спартаке, Торбинский сидел в дубле сидел, а вышел и как сыграл в матчах ему отведённых? В остальных командах, уверен, тоже такие молодые есть. А у нас вместо Торбинского Станич играл чёрт знает сколько времни в центре и Хрман слева...

Можно вспомнить еще про зенитовскую молодежь...


Цитата:

Не знаю как тебе, но мне на наших футболистов смотреть приятнее.

согласен


Цитата:

Это не неуровень, а просто нежелаение тратиться на русских, когда можно купить таких же, только дешевле раза в 3.

это произросшее из совковой действительности сознание того, что все иностранное лучше...

Fregl

Цитата:

но переплачивать за игроков тоже не дело

Это все сказки, что наша молодежь дорого стоит...

Цитата:

Это все сказки, что наша молодежь дорого стоит...

Угу...

fulcrum

Цитата:

Это все сказки, что наша молодежь дорого стоит...

Наша молодежь дорого стоит, т.к. нужно учитывать стоимость воспитания футболиста в школе, начиная годков с 6.

Maz

Цитата:

Наша молодежь дорого стоит, т.к. нужно учитывать стоимость воспитания футболиста в школе, начиная годков с 6.

Это ты к чему?

fulcrum

Цитата:

Это ты к чему?

Это я к тому, что если взять сколько стоит подготовить нашу молодежь в школе, то зачастую получится гораздо дороже, чем покупать иностранца.

Maz

Цитата:

Это я к тому, что если взять сколько стоит подготовить нашу молодежь в школе, то зачастую получится гораздо дороже, чем покупать иностранца.

Можешь проиллюстрировать примером?

Цитата:

Это все сказки, что наша молодежь дорого стоит...

Сколько она стоит?

fulcrum

Цитата:

Можешь проиллюстрировать примером?

Как на работу пойду, спрошу у знакомого тренера

Maz

Клубам они нифига не стоят, ДЮСШ финансируются государством... Единственное - надо дать себе труд отыскать талант...

fulcrum
За мало-мальски стоящий талант заламывают такие деееееньги

Fregl

Цитата:

За мало-мальски стоящий талант заламывают такие деееееньги

Кто заламывает?

fulcrum
Что за детский? Я, блин, заламываю. Все кругом только и мечтают, чтобы всех наших *Стрельцовых* и *Яшиных*, сгнобить, не пустить в большой футбол, и взамен покупают за огромные суммы иностранцев(себе в убыток) даже играть не умеющих.

fulcrum

Цитата:

Клубам они нифига не стоят, ДЮСШ финансируются государством...

где ты видел что бы у нас государство нормально финансировало хоть что нибудь?
я сталкивался с подготовкой молодых футболистов именно с финансовой точки зрения...
могу привести пример... что бы отправить в Англию на международный турнир пацанов 13-15 лет пришлось не из государственного кармана, а из средств спец фонда клуба (который сам побирался по спонсорам) заплатить порядка 40 000 баков плюс ГЖД (Горьковская Железная Дорога) дала 60 000 баков, и это было только само прибывание на турнире... а самое интресное, что мальчишкам форму покупали сами родители, а у кого не было денег, покупали мы...
а про подготовку именно в спортивных школах молодёжи в наше время лучше молчать... вот такая поддержка государства...
хотя (поймите сами, мне очень обидно тогда было) чиновники из городского спортивного коммитета весело отчитались что наша команда заняла на том турнире 3 место...
ненавижу этих ублюдков...
хотя стоимость подготовки одного молодого парня в школе составляет примерно 2-2,5 штуки баков в год, пока он не начнет набирать опыт, т.е. до 2 лиги... потом она возрастает на порядок а то и больше... и ещё неизвестно заиграет он или нет?
а уж до первой лиги там и подсчитать трудно... всё зависит от клуба чья школа... но на мой выпуклый взгляд, молодой подготовленный игрок для нашей вышки по затратам стоит не менее 800 000 - 1 000 000 баков, а далее смотрите что выгоднее...

Цитата:

За мало-мальски стоящий талант заламывают такие деееееньги

вот потому и заламывают...

fulcrum

Цитата:

Клубам они нифига не стоят, ДЮСШ финансируются государством...

А если эта ДЮСШ при клубе? Например, при СМ или при Динамо, или... и.д.?
На одной из моих работ сделали специальное футбольное поле, стоимостью в несколько сотен тысяч баксов, только на подготовку детей. Форма, выезд на соревнования и.т.д. Все это если включить в стоимость подготовки, то получится очень приличная сумма.
Не забывай еще о том, что школа выпускает каждый год 2 - 3 максимум классных футболистов, часть отсеивается по ходу подготовки, часть покидает футбол через пару лет после выхода из школы.

Fregl

Цитата:

Я, блин, заламываю. Все кругом только и мечтают, чтобы всех наших *Стрельцовых* и *Яшиных*, сгнобить, не пустить в большой футбол, и взамен покупают за огромные суммы иностранцев(себе в убыток) даже играть не умеющих.

Опять абстракции... Ничего конкретного...

Maz

Цитата:

А если эта ДЮСШ при клубе? Например, при СМ или при Динамо, или... и.д.?
На одной из моих работ сделали специальное футбольное поле, стоимостью в несколько сотен тысяч баксов, только на подготовку детей. Форма, выезд на соревнования и.т.д. Все это если включить в стоимость подготовки, то получится очень приличная сумма.

Ну и какая приличная? (Про лимон баксов умолчим, за такую сумму космонавта подготовить можно ) Что поле каждый месяц делают? А сколько выезд стоит? Или они на канары выезжают? А форма? Что, от кутюр она что ли, или вышита золотом?

Представим ситуацию, я президент клуба Локомотив . От нужных людей поступает инфа, что в городе Кургане в местной ДЮСШ по футболу есть талантливый парень, аттакующий полузащитник Дима, на которого стоит обратить внимание. А мне как раз нужен в перспективу игрок такого амплуа. Кто мне помешает приехать в Курган и заключить с будущим Лоськовым договор? Кто заломит цену? Он же никому не принадлежит...

Кто то запустил миф, а остальные почему-то верят и охотно этот миф поддерживают...

fulcrum
У меня всё чётко и ясно. А вот к чему ты клонишь, непонятно...
Цитата:

Кто то запустил миф, а остальные почему-то верят и охотно этот миф поддерживают...

С чего ты взял что это миф?

Fregl

Цитата:

А вот к чему ты клонишь, непонятно...

К тому, что разумное ограничение на число иностранных футболистов - есть хорошо и правильно!

Цитата:

К тому, что разумное ограничение на число иностранных футболистов - есть хорошо и правильно!

Только на счёт наших футболеров ты не прав, целые поколения просто выпали из футбола . Когда школы заработают на полную катушку, а люди станут посерьёзнее относиться к делу, вопрос с ограничением отпадёт сам собой. Своих некуда девать будет, имхо!

fulcrum

Цитата:

К тому, что разумное ограничение на число иностранных футболистов - есть хорошо и правильно!

Поддерживаю. В этом мы все здесь сошлись.


Цитата:

Ну и какая приличная? (Про лимон баксов умолчим, за такую сумму космонавта подготовить можно ) Что поле каждый месяц делают? А сколько выезд стоит? Или они на канары выезжают? А форма? Что, от кутюр она что ли, или вышита золотом?

А ты знаешь, сколько стоит обслуживание этого поля в год, сколько стоит комплект формы для детской комаанды и сколько стоит один выезд, например, в Германию или Норвегию?
На всё - не лимон баксов конечно, но под сотню тысяч и более может доходить

Fregl

Цитата:

Только на счёт наших футболеров ты не прав

Ну не знаю... Я думаю, что по всей огромной стране счас и так море сычевых, лоськовых, кержаковых. Их только найти надобно. А наши президенты клубов не могут наладить связи с ДЮСШ, чтобы получать информацию о перспективных игроках из первых рук. Им даже в голову наверно такое не приходит.


Цитата:

Когда школы заработают на полную катушку, а люди станут посерьёзнее относиться к делу, вопрос с ограничением отпадёт сам собой.

Опять же, школы худо-бедно работают, не все конечно, что при совке были, но много осталось на плаву. Подавляющее большинство работает в холостую, ибо талантливый игрок не видя возможности продолжить карьеру или не желая прозябать всю жизнь во 2-й лиге уходит из спорта... Может нужна какая-то организация с базой данных на молодых футболистов по всей стране, чтобы легче было найти талант. Или еще что-то... Но это вопрос к колоскову...

fulcrum

Цитата:

Им даже в голову наверно такое не приходит

Начало приходить. Очнулись, слава Богу.


Цитата:

Но это вопрос к колоскову...

А вот, имхо, понять о том, что школы должны работать, не хочет, только говорит об этом, наверно, чтобы отстали.