» ХХ зимние Олимпийские игры 2006

Цитата:

eastmail

BANNED

За что?Шутки теперь вне закона?

Цитата:

список запрещенных препаратов

Кстати, он реально существует. Сейчас в новостях видел .

Цитата:

MorSe
Кстати, он реально существует. Сейчас в новостях видел

Да много мест, где можно список почитать.
Зайди, например, на Doping.net.ru.
Найди раздел "Запрещённые препараты" (_http://www.doping.net.ru/mirzoev9.htm)
Там, конечно, не все (их же>10000!), но основные есть.
На указанной странице найди раздел "Стимуляторы".
1-й столбец, 11-й сверху - "Карфедон"
3-й столбец, 8-й сверху - "Фенотропил".

Может его поэтому и не увидели "специалисты", что он не в начале списка? Просто устали и не дочитали до него

leons

Цитата:

Может его поэтому и не увидели "специалисты", что он не в начале списка?

Скорее всего действительно специалисты в кавычках - это ты правильно подметил. Был бы соответствующий профессиональный подход к делу, вряд ли б такое случилось. Как всегда надеются на авось...

MorSe

Цитата:

соответствующий профессиональный подход к делу, вряд ли б такое случилось.

Особенно смущает то что попадаются на каких-то средневековых препаратах. Коржаненко, теперь Пылева. Значит проблема чисто организационная. Я бы еще понял что пытались бы опередить ВАДА сверхновой разработкой , но не удалось. А тут какой-то бред с красноярским врачом и лекарством из деревенской аптеки. В чистом виде вина Тягачева и Дурманова, не способных навести элементарный порядок в команде!

Цитата:

А тут какой-то бред с красноярским врачом

Врач этот, как оказалось, тоже не абы кто!
Г-жа Виноградова, как сообщают СМИ, к.м.н., работает директором Спортивного медицинского центра Красноярска.
Ей же тоже 2 года дисквалификации выдали...

PS. Кстати, как-то с трудом верится, что с таким послужным списком ее не знают в сборной

пять минут назад я был свидетелем немыслимой наглости судей в танцах на льду: угловатая итальянская пара, у которой, имхо, кроме титулов мало что осталось (а если осталось, то сегодня был явно не их день) получает оценки ВЫШЕ на 0,6 !!!!! бала, чем наша пара Навка-Костомаров... Я не профессионал, но далеко не сто первый раз вижу фигурное катание: наши были лучше, бесспорно. еще одно подтверждение, что медали покупаются, когда преимущество неочевидно и практически недоказуемо. Тем более что наши тренеры и спорткомитеты не умеют защищать своих же подопечных, прикрывая свою трусость тем, что якобы "мы не будем выпрашивать медалей, мы и без того хороши".
Вывод один: Рвать нужно всех и без разбору, как это сделал вчера Женя Плющенко, чтобы вопросов не было.

Накипело...

jamm123

Да ладно, не переживай! Еще отыграются! В двух же видах Ф.К. уже взяли "золото". Значит надо так же - уверенно и красиво, так, чтоб не докопались

А что удивляться - XXI век.
Вечный победитель, норвежец Бьернадален, на каждый финиш прибегает весь в соплях (из ушей токо не течет), из него вытекает все дерьмо которое он употреблял для "хорошего старта"...
Олимпийские игры - это ПОЛИТИКА, КОММЕРЦИЯ и подставы особенно от своих ИУД.
К сожалению, наш нищий русский : тренер , врач, повар и любой из обслуживающего персонала может потенциально подставить любого нашего спортсмена, т.к. там деньги на ОИ крутятся не малые, есть шанс заработать (по нашим меркам) на безбедное существование до смерти.
А что Пылева ?! имея все шансы довольно успешно пройти олимпийские игры (с не одной медалью) могла надолго задержаться в аналах истории спорта как прекрасная и удивительная спортсменка из РОССИИ, и видимо, кому-то это явно не нужно.

Добавлено:
А главное, обидно: самое многочисленное число допингов, занижение оценок и т.п - и все у РОССИИ.
Политические плевки нам в лицо.
...
Вопрос стоит ли вообще унижаться , участвуя в этом "бардаке" - как ОИ ?

leons
jamm123

Цитата:

В двух же видах Ф.К. уже взяли "золото". Значит надо так же - уверенно и красиво, так, чтоб не докопались

Танцы - самый субъективный вид. Нет прыжков, сложных подкруток и поэтому очень трудно установить объективые спортивные критерии. Самое широкое поле для судейского произвола. Это старая проблема. Даже время от времени поднимается вопрос об исключении этого вида из программы ОИ.

Цитата:

DmitryVC
Бьернадален, на каждый финиш прибегает весь в соплях

Попробую в двух словах описать, как я все это понимаю...
Вряд ли можно найти хоть одного здорового спортсмена-профессионала. Ведь поэтому так быстро они все и сходят, что здоровье уже совсем не позволяет... Просто, насколько я представляю, есть определенные правила игры. Самый наглядный пример - Плющенко. Полгода назад оперировался, проходил курс лечения. Что ему лекарства не давали, что ли? Давали и немало. Наверняка были и те, что содержат препараты из "черного списка". Только вот все это было задокументировано и обосновано лечением в соответсвии с диагнозом. В результате - "золото" и никаких претензий по допингу!
И так у всех, мне кажется: и у норвежцев, и у наших, и у американцев.
Главное правило: болеешь - лечись! Но не наглей!!!
В случае с Пылевой же, наши, что называется, зарвались. Сославшись на растяжение, они прописали ей запрещенный стимулятор, вовсе не предназначенный для лечения подобных болячек! А то, что его прописали, и все об этом знали, и даже внесли в список употреблявшихся при лечении препаратов - об этом Дурманов сам говорил в первых интервью после начала скандала. Потом, видимо, "забыл".
Я так думаю, что при разборе и вынесении приговора было две основных темы:
1) было прописано лекарство, не соответствующее диагнозу;
2) Пылева с середины января (опять же со слов Дурманова) и до последнего момента принимала запрещенный препарат;
В результате: за 1-й пункт 2 года дисквалификации получил врач, за 2-й - спортсменка.
Короче говоря, лечить насморк надо соответствующими средствами от насморка, а не "Инсулином" , например (тоже, как говорят, запрещенным для спортсменов). Иначе это обман и жульничество. О чем, собственно (по сути) и заявили офиц.лица МОК.

Все это - IMHO. Могу и ошибаться...


Цитата:

lavrusha
время от времени поднимается вопрос об исключении этого вида из программы ОИ

Если идти по этому пути, то тогда уж надо исключать все виды, где нет абсолютных показателей (время, расстояние, вес, скорость и т.д.)! А их наберется ой как не мало!

leons

Цитата:

Попробую в двух словах описать, как я все это понимаю...

Я всё это понимаю совсем по другому.
Есть компании, производящие медицинские препараты, они всё это и лоббируют. Можно снимать воспалительный процесс и увеличивать кровоток при помощи какой нибудь американской "Бэкстры", а можно другими более дешёвыми препаратами, суть их одна. Если происходит засоление сустава, то соли необходимо выводить при помощи мочегоннных препаратов, а как иначе, или без ноги остаться, пусть организм сам борется? Есьественно при этом выводится и доппинг при любом мочегонном средстве, а болтовня о том, что какие-то фирмы производят препараты, которые выводят все вредные вещества, кроме доппинга, - сказки про белого бычка, лоббирование производителя. Кто платит, тот и заказывает музыку.
Дело не только в доппинге. Олимпийскме идеалы, к сожалению, остаются только на словах.Взять ситуацию с нашими конькобежками. Тарасову наши сами сняли. Дейсивительно кому она нужна. Ей за 30, её выкинули из сборной, как бесперспективную. Тренировалась за свои деньги, даже машину продала. На квалификационных соревнованиях выполнила норматив. Кстати в командной гонке могла здорово пахать. Но спонсоров нет, заступиться некому, зато можно умиляться присутсвию на некоторых соревнованиях обезьян , которые даже правила не знают. Главное не победа - главное участие.
По поводу Тягачёва, то жалко его, великий тренер вместо того, чтобы делом заниматься поставлен на идиотскую должность.

Цитата:

lavrusha
время от времени поднимается вопрос об исключении этого вида из программы ОИ

Если идти по этому пути, то тогда уж надо исключать все виды, где нет абсолютных показателей (время, расстояние, вес, скорость и т.д.)! А их наберется ой как не мало!

Так танцы и не входили по этой причине. Совсем недавно их ввели. Первыми чемпионами стали Пахомова-Горшков.

mc_karov

Цитата:

Есьественно при этом выводится и доппинг при любом мочегонном средстве, а болтовня о том, что какие-то фирмы производят препараты, которые выводят все вредные вещества, кроме доппинга, - сказки про белого бычка, лоббирование производителя.

Вы углубились в частности и детали! Но вопрос то совсем не в этом. Если ту травму по Вашим словам невозможно было залечить без мочегонных и допинга - то ради бога, надо залечивать. Но руководство сборной во главе с Тягачевым обязано так организоать эти ситуации чтоб такой скандал был бы в принципе невозможен. Если этот карфедон можно перед стартом внести в список принимаемых спортсменкой лекарств и выступать, то УРА - вносите и выступайте. Если нельзя выступать, то значит - нельзя. Это тихий кабинетный вопрос, для чиновничка уровня зама Дурманова: проконсультироваться, все выяснить и доложить тренерам биотлонисток! А в реальности - элементарный бардак!

Цитата:

mc_karov
Я всё это понимаю совсем по другому.

Мне (почему-то) кажется, что мы говорим, в общем-то, об одном и том же, просто немного под разными ракурсами
Я же специально не стал вдаваться в детали о заинтересованости производителей, разных лобби и т.д. Понятно, что это одно из правил этой игры!
Я просто попытался набросать общую схему: раз есть определенные правила игры, то составь и грамотно обоснуй нужный тебе курс "употребления" (будет лучше, если с "правильными" лекарствами), подведи под это дело правильный диагноз. Короче говоря, обзаведись нужным комплектом правильных бумажек - и не будет проблем!

А вот взаимоотношения спортсмены-чиновники, спортсмены-спортсмены - это, согласен, совершенно отдельная тема. На мой взгляд, гораздо более грустная и тяжелая, чем вопрос о "таблетках"...

Добавлено:

Цитата:

lavrusha
Это тихий кабинетный вопрос, для чиновничка уровня зама Дурманова

На эту тему свежее интервью Дурманова:

Цитата:

Отвечая на вопрос, почему спортсменка из-за болей в ноге употребляла препарат фенотропил (в нем содержится вещество карфедон), показанный при заболеваниях центральной нервной системы, невротических состояниях, депрессии, ожирении и для повышения устойчивости к стрессу, Дурманов сказал, что сначала его это насторожило. "Но затем я увидел в аннотации - улучшение кровоснабжения - и мне все стало понятно", - добавил он.

Видимо, решил, что эта строчка сработает как отмазка в случае чего. Не сработало... Там, оказалось, тоже не дураки сидят.

Я, так сказать очевидец, который побывал в Русском Доме в Турине, видел Татьяну Тотьмянину и Максима Маринина и других медалистов.
Получил даже аккредитацию, так как помогал нашим корреспондентам из Трибуны. Всего почти неделю там протусовался, в качестве корреспондента для своего портала
Кому интересно вот фото репортажи от туда.
День первый
день второй
день третий
Татьяна Тотьмянина и Максим Маринин – золото
Русский дом в Турине - 14 февраля + мои впечатления
Плющенко, итальянцы назвали царем льда

Медведева и Чепалова - супер ))))))))))))))))))) ЗОЛОТО!

Цитата:

Медведева и Чепалова - супер

Не то слово!

я как раз включил евроспорт когда наша спортсменка финишировала, супер!

У норвежцев просто катастрофа с золотом, глядя на таблицу.

Цитата:

У норвежцев просто катастрофа с золотом, глядя на таблицу.

sonder, так там же полно астматиков, куда им болезным.

Yanson

Цитата:

так там же полно астматиков, куда им болезным

Это точно, Уле-Эйнар только что мимо золота проехал в преследовании, очередное серебро у норвежцев .

Россия уже на третьем месте

Цитата:

У норвежцев просто катастрофа с золотом, глядя на таблицу.

Бесспорно, провальное начало Олимпиады для норвежцев.
А для нас, считаю, Олимпиада складывается пока удачно. Тьфу, тьфу, тьфу .

Итальянцы решили сыкономить на медалях - и всем вручают блестящие компакт-диски

Цитата:

Итальянцы решили сыкономить на медалях - и всем вручают блестящие компакт-диски

Наверное Бьернадаллен просто выздоровел. Теперь не может так просто химию кушать. Боится...

в самой Норвегии люди расстроены выступлением своей команды. в прессе много критики Бьернадалена, Пуаре и остальных лыжников и лыжниц. надеялись на лучшее. вообщем стоит полный пессимизм

Firenze

Цитата:

вообщем стоит полный пессимизм

Ну если СТОИТ, то все ОК Норвежцы еще успеют себя показать, имхо.

ну не знаю... сегодня вот в утренней газете Bergens Tidende всю вину за вчерашнее плохое выступление лыжниц возложили на змазку для лыж

О, наши впереди...