» Все о боксе! Часть IV.

Cover2sucks

Цитата:

С Тони в тяжелом весе все уже понятно.... удара у него вообще нет. Уж какие он попадал удары против Рахмана. Был бы там кто-то другой, так Рахман бы уже лежал. У Берда даже удар сильнее чем у Тони.

Помню, как ты восторгался боем Тони против Букера, дескать Тони просто забил того мамонта
Как по мне, так ясно-понятно, что удар средневеса Тони на порядок, если не больше, слабее удара прирожденного супертяжа. Только вот и твой хваленый Рахман НИЧЕГО не смог сделать... Бить то он бил, но даже если и попадал, то неакцентированно. У него вааще удар есть? Вспоминая бои с теми же Туа, Руизом или Барретом, а теперь и бой с Тони - не вижу хваленой правой руки... Наверное в первом бою с Льюисом выложился весь...

Цитата:

Контролировал бой? Да он просто облакачивался на канаты почти весь бой, чтобы не надо было ходить. Потому что ходить он просто не мог из-за своего веса.

Цитата:

Кстати, перед последним раундом Роач сказал Тони что ему нужен нокаут, чтобы выиграть......

Вы там точно смотрели какой-то другой бой....

Перед последним раундом Роач сказал "нам нужен этот раунд"
если Рахман такой герой, то почему же двое судей поставили ничью?

Добавлено:
Cover2sucks

Цитата:

С Тони в тяжелом весе все уже понятно.... удара у него вообще нет.

кстати. а что понятно? Тони выиграл бой у одного чемпиона... как минимум не проиграл бой со вторым... думаю, что осилил бы и третьего(Берда) без проблем...

Drinker

Цитата:

если Рахман такой герой, то почему же двое судей поставили ничью?

потому что $$$.... теперь они уже обсуждают матч-реванш


Цитата:

Только вот и твой хваленый Рахман НИЧЕГО не смог сделать... Бить то он бил, но даже если и попадал, то неакцентированно. У него вааще удар есть?

так он же нормально попал только раз в первом раунде... остальное было все джэб или с близкой дистанции. И когда я расхваливал Рахмана? Я такого не помню. Рахман это "one punch wonder" и не более того.

Добавлено:
Скорее всего следующий бой Рахман проведет против Маскаева. Говорят что бой может состояться уже летом.

В расписании появился бой Calvin Brock vs. Timor Ibragimov. Назначен на 24-е июня.

Cover2sucks

Цитата:

потому что $$$.... теперь они уже обсуждают матч-реванш

Если Рахман после всех своих криков в адрес Виталия будет динамитьт оф. претендента - это будет нечто...
Тони против Брюстера я бы посмотрел...
а потом пустить беспоясного Брюстера по всем чемпионам - то то бы он поглумился над Валуевым и Рахманом...

Цитата:

так он же нормально попал только раз в первом раунде... остальное было все джэб или с близкой дистанции.

о чем и речь -если даже по ТАКОМУ Тони он попасть не может...

Цитата:

И когда я расхваливал Рахмана? Я такого не помню. Рахман это "one punch wonder" и не более того.

никогда на моей памяти не нахваливал

Цитата:

Скорее всего следующий бой Рахман проведет против Маскаева.

Кстати, можно неплохо бой раскрутить на том памятном полете...
Интересно, для кого этот бой станет лебединной песней?

Цитата:

В расписании появился бой Calvin Brock vs. Timor Ibragimov. Назначен на 24-е июня.

Вот это было бы интересно... приблизительно равные по силам соперники...

Цитата:

http://fightnews.ru/mt/archives/2006/03/20/10.03.html

Отличная аналитика от Беленького насчет боя Рахман-Тоуни с учетом "внеринговых" аспектов.

suvenc

Цитата:

Отличная аналитика от Беленького насчет боя Рахман-Тоуни с учетом "внеринговых" аспектов.

имеет место быть, кстати...

suvenc

Цитата:

http://fightnews.ru/mt/archives/2006/03/20/10.03.html


Отличная аналитика от Беленького насчет боя Рахман-Тоуни с учетом "внеринговых" аспектов.

В России точно смотрели не тот бой. На американских форумах ну может 10% найдется тех, кто считает что Toney выиграл бой. Даже его фанаты считают что он выглядел как дерьмо, проиграл, а судьи подарили ему ничью.

Cover2sucks

Цитата:

В России точно смотрели не тот бой. На американских форумах ну может 10% найдется тех, кто считает что Toney выиграл бой. Даже его фанаты считают что он выглядел как дерьмо, проиграл, а судьи подарили ему ничью.

кстати, у вас любят делать героев... как там Ледерман, известный аналитик НВО сказал? типа для меня важнее всего, чтобы чемпион был "американцем", и он видит суперзвездой бокса Брока? Типа всякие русские и прочие европейцы только захламляют путь настоящим американским боксерам...
Очень похоже на то, что "плохиша" Тони просто решили слить - мало кому нравится то, что и как он говорит, мало кому нравится его внешний вид, мало кому нравится, что средневес добился таких успехов в супертяжах. Вот и обливают его дерьмом с ног до головы. И вся эта волна дует именно с американских форумов и сайтов... Идеологи, блин...
Всем мозги промыли и засрали...

Добавлено:
http://boxingtalk.ru/viewtopic.php?t=5582
"интервью" Рахмана... валялся

Drinker

Цитата:

что средневес добился таких успехов в супертяжах

каких успехов? что он выиграл? побил 40+ летнего Холифилда и пару тюфяков? С небольшим разрывом выиграл у Руиза, будучи на стероидах? Вот уж прямо достижения....


Цитата:

как там Ледерман, известный аналитик НВО сказал? типа для меня важнее всего, чтобы чемпион был "американцем", и он видит суперзвездой бокса Брока?

Не слышал я чтобы он такое сказал. Он вообще мало говорит. Может секунд 10 в каждом раунде.


Цитата:

Типа всякие русские и прочие европейцы только захламляют путь настоящим американским боксерам...

Гм... наверное поэтому в свое время HBO сделали ставку на Кличко-младшего и раскручивали его как только могли... пока он не слил пару боев.

Рахман же в этом бою попал 279 раз. Тони попал 263 раза. Рахман был намного активнее. Тони весь бой простоял (с таким-то пузом).

опрос на сайте eastsideboxing.com

победа Рахмана - 74%
ничья - 13%
победа Тони - 13%

ESPN посчитали бой 115-113 в пользу Рахмана

Еще интересно то что после этого боя Тони получил вызов от Joe Calzaghe (средневеса). Calzaghe сказал, что "Тони надо бы сбросить немного жира, хотя маловероятно что кто-то может вытащить его из тренировочного лагеря в Макдональдсе."

Если бы Тони действительно выиграл бой против Рахмана, то таких бы комментариев от средневесов бы не было

Ну не могут америкосы объективно смотреть бокс! А Тоуни - это индикатор современного состояния супертяжелого веса. Какое состояние - таковы чемпионы и претенденты. Его решили слить - и он дал для этого повод своей малоубедительной победой. Как по мне, о потере такого бойца, который уже и 12 раундов толком отбоксировать без химии не может, особенно жалеть не стоит. И как-то очень много говорят о неправильном судействе в Германии. Но, как видим, в Америке дела обстоят не намного лучше. Воистину, надо быть слепым, что бы дать 117-111 Рахману. Просто, в Европе бои чаще заканчиваются по очкам.

Cover2sucks

Цитата:

каких успехов? что он выиграл? побил 40+ летнего Холифилда и пару тюфяков? С небольшим разрывом выиграл у Руиза, будучи на стероидах? Вот уж прямо достижения....

Как по мне, Тони - это просто отражение нынешнего убогого состояния дел в этом весе. Какой дивизион, такие и чемпионы. Ты всерьех считаешь, что победе над Руизом способствовал какой то там стероид? Для меня в том бою победитель один и его зовут Джеймс Тони. То, что пояс у него потом отобрали - это уже закулисные игры. В бою с Рахманом, как по мне, он тоже выиграл... Так что из 2 своих чемпионских боев он два выиграл. Ну или пусть даже 1 выиграл, а 1 свел вничью. Результат на лице - какие вопросы?

Кстати, вот парочка твоих комментов о Тони:
1.о бое с Рахманом:

Цитата:

Я тоже почти уверен что Тони победил бы Рахмана. Кто такой Рахман? Обыкновенный journeyman! Вся его "слава" основана на одном lucky punch-е против кривляющегося Леннокса. И сила его удара overrated опять же из-за того одного удара.

2. о Тони как о боксера:

Цитата:

Я не думаю что Toney может кого-то нокаутировать в тяжелом весе, но вот выиграть по очкам запросто.

Так быстро изменил свое мнение?


Цитата:

Не слышал я чтобы он такое сказал.

вот, поискал и нашел слова Ледермана:
http://allboxing.ru/archives/2006-03-20_19_00.html#more


Цитата:

Гм... наверное поэтому в свое время HBO сделали ставку на Кличко-младшего и раскручивали его как только могли... пока он не слил пару боев.

и теперь "мстят" всем европейцам?

Цитата:

Рахман же в этом бою попал 279 раз. Тони попал 263 раза.

Подсчет НВО - они же явно делали ставку на Рахмана. Даже если и так - удары Тони, несмотря на "силу" удара выглядели на порядок мощнее и сильнее Рахмана...

Цитата:

Рахман был намного активнее. Тони весь бой простоял

С этим не спорю. Рахман был активнее, только благодаря этому и не проиграл бой...

Цитата:

Еще интересно то что после этого боя Тони получил вызов от Joe Calzaghe (средневеса).

шоу-бизнес, не более... Там и Рой Джонс в свое время кричал, мол готов выйти против Кличко... и Мэйвезер тоже рассказывал на эту тему. Бредни, не больше!

Цитата:

Если бы Тони действительно выиграл бой против Рахмана, то таких бы комментариев от средневесов бы не было

весомый аргумент, ага
Мое мнение - Тони просто слили...
кстати, ДО ПОСЛЕДНЕГО РАУНДА того боя Рахман проигрывал по очкам! Перед 12-м раундом на карточках двух судей он отставал на одно очко от Тони. Потому то так и кричал Роуч на Тони в перерыве - "нам нужен этот раунд!". А Тони уже сдох физически, слил раунд, а вместе с ним и бой... если бы не его пассивность в конце боя - Рахмана бы списали на пенсию... и мы бы сейчас спорили не о его победе, а о том, чем он займется по окончании карьеры...

suvenc

Цитата:

Воистину, надо быть слепым, что бы дать 117-111 Рахману.

согласен!

Drinker

Цитата:

1.о бое с Рахманом:

Цитата:Я тоже почти уверен что Тони победил бы Рахмана. Кто такой Рахман? Обыкновенный journeyman! Вся его "слава" основана на одном lucky punch-е против кривляющегося Леннокса. И сила его удара overrated опять же из-за того одного удара.

2. о Тони как о боксера:

Цитата: Я не думаю что Toney может кого-то нокаутировать в тяжелом весе, но вот выиграть по очкам запросто.

Так быстро изменил свое мнение?

Так я и поставил на победу Toney по очкам, но...... Toney был никакой. Ему на пенсию пора уходить, так как ему ничего не светит.

Добавлено:
suvenc

Цитата:

И как-то очень много говорят о неправильном судействе в Германии.

ты наверное считаешь что Валуев выиграл у Дональда и Руиза?

Cover2sucks

Цитата:

Так я и поставил на победу Toney по очкам, но...... Toney был никакой. Ему на пенсию пора уходить, так как ему ничего не светит.

я согласен с тем, что Тони в этом бою не блистал... но даже такой Тони смог победить супер-пупер панчера Рахмана(имхо)

Drinker

Цитата:

но даже такой Тони смог победить супер-пупер панчера Рахмана

Этому панчеру тренер между раундами постоянно говорил бить только джэбом, потому что Тони тогда вообще ничего не мог сделать. Рахман же лез к Тони на канаты.... он конечно прекрасно понимал после нескольких пропущенных ударов от Тони, что жирнятина не мог причинить ему никакого вреда.

Cover2sucks
Единственное, что правильно делал Рахман - это не бил в надежде все решить одним ударом. Остальное - просто цирк - старый и толстый Тони вытворял с Рахманом что угодно - да, он типа больше ударов нанес... но куда? или в пустоту или в защиту... очень беззубо выглядел этот чемпион, ставший чемпионом без боя...

Тони живое воплошение пословицы- п...деть не мешки ворочать.
А если серьезно не понимаю гурманов бокса, которые считают бои Тони с Руисои и Рахманом каким откровением (особо Гендлин удивил). Да Руиса выиграл, но со стимуляторами. И вранье все это про то что - не знал что пьет, подсунули или побочный эффект. Давно уже в проф спорте врачи обязаны знать и составы лекарств и их побочные действия, помоему это и не сложно, просто не употребляй того в чем не уверен. А в бою с Рахманом ничья самое справедливое решение. Смешно слышать слова тренера Тони после боя, что сдох потому что курит много. Навалилось на беднягу и курит много и стимуляторы не разрешают. Может раньше он был перцем в среднем весе, не видел к сожалению его старых боев, а в тяжах выглядет как толстая Моська, лает громко и кусается небольно.

asgorik

Цитата:

А если серьезно не понимаю гурманов бокса, которые считают бои Тони с Руисои и Рахманом каким откровением

Скучен дивизион... потому бои типа Красничи-Брюстер вызывают такой дикий восторг... а ведь оба - середнячки дивизиона, не более. Представь на месте любого из них ФОрмена, Холифилда, Льюиса, Тайсона в их лучшие годы? да больше 2-х раундов ни один из них бы в ринге не задержался, и бой был бы односторонним избиением младенца...


Цитата:

Может раньше он был перцем в среднем весе, не видел к сожалению его старых боев, а в тяжах выглядет как толстая Моська, лает громко и кусается небольно.

в среднем весе тоже боев не видел его... Я вообще Тони для себя открыл только после боя с Жировым в крузерах...

Cover2sucks
ты наверное считаешь что Валуев выиграл у Дональда и Руиза?

Считаю, что Дональду проиграл, а у Руиза выиграл +2.

Добавлено:
Короче говоря, Кличко мл. на ринге уже/пока не с кем драться, а старшему - и подавно.

suvenc

Цитата:

а у Руиза выиграл +2.

Если ты о Тони, то таки да, он выиграл у Руиза... Валуев бой слил...

WBC объявили, что следующим соперником Рахмана будет Маскаев

Будут ли показывать на Украине Брюстер-Ляхович?
В программе 1+1 на воскресенье стоит Брок-Лауренс.

Ляхович победил Брюстера 115-113, 115-112, 117-110 !!!

не ожидал я такого.... был уверен что все было заранее договорено..

молодец Ляхович! Чисто выиграл!

Вау!! Вот это номер...
у нас показывали старый бой Брока против Зури Лоуренса причем я опять умудрился прозевать тот самый нокаут
кто видел Ляховича - рассказывайте?

Drinker

Цитата:

кто видел Ляховича - рассказывайте?

Первый раунд выиграл Брюстер, но потом Ляхович стал чисто его переигрывать. Несмотря на все советы Макгерта, Брюстер опять вел бой по свойственному ему сценарию - блокировал удары головой и пытался снести голову Ляховича размашистыми ударами. В 5-м раунде ему это почти удалось. Он хорошо попал пару раз и прижал Ляховича к канатам, но у последнего челюсть оказалась не хуже чем у самого Брюстера. Пропустив минимум ударов 10, Ляхович продолжал стоять и к концу раунда несколько раз хорошо ответил. В 6-м Ляхович несколько раз хорошо попал и потряс Брюстера. Он прижал его к канатам и стал просто забивать, но вместо того чтобы отойти и придать больше силы своим ударам, Ляхович бил сериями с близкой дистанции и довольно быстро выдохся, что позволило Брюстеру выстоять.
В 7-м Брюстер его опять потряс и стал забивать возле канатов. На этот раз Ляхович был вынужден опуститься на одно колено и ждать пока судья досчитал до 8-ми. После этого нокдауна счет по очкам практически сровнялся.
В перерыве Ляхович получил установку работать больше джэбом и не пытаться нокаутировать Брюстера, так как было видно что Брюстер очень устал и у него можно было спокойно выиграть по очкам. Ляхович после этого стал спокойно выигрывать раунд за раундом. Брюстер ходил с широко открытым ртом и было уже видно, что только какое-то чудо могло его спасти. В последнем раунде Брюстер несколько раз хорошо попал, но усталость и все удары корорые он до этого пропустил (у него из носа шла кровь и было сильно опухшее лицо) явно сказывались так как эти удары не причинили Ляховичу никакого вреда. Ляхович вообще опустил руки, встал возле канатов и стал приглашать Брюстера ударить его несколько раз....
После боя Дон Кинг сказал, что Ляховичу надо биться с другими чемпионами. Однако скорее всего будет матч-реванш против Брюстера.

Cover2sucks
ЧТД. Вот и кончились восторги по поводу Брюстера... его тактика срабатывала до определенного момента, а тут нашла коса на камень, вот и поплатился...
Форумы почитал вчера, Ляхович удивил своей головой, вроде бы тоже не особо техничный боец, а на тебе...


Цитата:

После боя Дон Кинг сказал, что Ляховичу надо биться с другими чемпионами. Однако скорее всего будет матч-реванш против Брюстера.

я бы посмотрел бой Рахман-Брюстер, это было бы интересно, наверное- такая ударная мощь в ринге обязательно закончилась бы нокаутом, имхо

ЗЫ, ждем победы Кличко над Бердом и у славян 3-и чемпиона в супертяжах

Drinker

Цитата:

я бы посмотрел бой Рахман-Брюстер, это было бы интересно, наверное- такая ударная мощь в ринге обязательно закончилась бы нокаутом, имхо

Рахман бы проиграл нокаутом. Когда он последний раз показывал свою ударную мощь вообще? Последний нокаут был против Kali Meehan. К тому же подбородок у Рахмана мягко говоря не впечатляет. Брюстер его нокаутирует.

Cover2sucks

Цитата:

Последний нокаут был против Kali Meehan.

это не тот Кали Миен, который выиграл у Брюстера бой, но был засужен?
Брюстер то его тогда так и не завалил...

Цитата:

Брюстер его нокаутирует.

очень на это надеюсь

Drinker

Цитата:

это не тот Кали Миен, который выиграл у Брюстера бой, но был засужен?
Брюстер то его тогда так и не завалил...

да.... и они с Брюстером друзья вот потому и не завалил

Cover2sucks

Цитата:

да.... и они с Брюстером друзья вот потому и не завалил

отмазки... так же и Берд с Миклайном не мог биться, и Рахман с Барретом, и т. д. и т. п. Если ты чемпион -то соответствуй этому титулу...

Брюстер заявил что Ляхович повредил ему глаз (отслоение сетчатки) в первом раунде и Брюстер после этого ничего этим глазом не мог видеть.

Добавлено:
Поветкин 22 апреля будет биться против нигерийца Friday Ahunanya (20-4-2) на undercard боя Кличко. на американских форумах многие считают что рановато Поветкина (это будет его 7-й бой в профи боксе) выпускают против такого оппонента. Friday Ahunanya свел бой вничью против Dominick Guinn и проиграл по очкам Ляховичу.