» ФК Зенит Санкт-Петербург

Цитата:

В целом - Зенит понравился! В обороне правда дыры возникают, может быть решится проблема голландским защитником. Очень радует Текке - второй матч - и два гола с игры

1) Игра Зенита НЕ понравилась.
2) Именно из-за дыр в обороне.
3) Голландский защитник вместо Анюкова? (кошмар)
4) Текке хорош, даже не верится что он турок (совсем не капризничает и не ползает после нарушений)
5) Анюков и Малафеев сделали результат приемлимым - иначе проиграли бы с разгромным счетом. Текке - очень мало брака, в отличие от остальных. (больше никто не понравился)

Добавлено:

Цитата:

При одном условии - играть первым номером, а не сидеть на скамейке. В этом отношении вратарям значительно сложнее, чем игрокам любого другого амплуа.

Так а я что сказал? Ему главное играть. На скамейке он у нас уже сидит.

Serkin70
Цитата:

1) Игра Зенита НЕ понравилась. 2) Именно из-за дыр в обороне.

Ну дыры - конечно кошмарные Причем, имхо, в большей степени тут вина - корейцев обоих.

Цитата:

3) Голландский защитник вместо Анюкова? (кошмар)

Почему вместо? Орлов вроде сказал, что не так поняли Адвоката

Цитата:

4) Текке хорош

Я и сам удивлён! Очень достойная конкуренция Кержу. А то тот - совсем играть перестал.

Цитата:

Анюков и Малафеев сделали результат приемлимым - иначе проиграли бы с разгромным счетом.

Ну не скажи! Если бы засчитали третий гол Текке - игра бы подрогому совсем пошла бы
Еще: очень не нравится мне Аршавин в последних играх... Что-то не так у него...

Теперь о плохом:
1) Корейцы вообще никакие. Столько брака в пасах, что я даже в дубль не взял бы.
2) Аршавин, ничего не показал. Даже пас Пошкусу для выхода один в один дал не совсем удобный, хотя там ошибиться было нереально.
3) Денисов полный тормоз. При любой работе с мячом останавливался и собирал кучу защитников около себя.
4) Хаген и Шкртел по одиночке вроде хороши, но нет взаимодействия, а оборона крепка слаженностью.
5) Никакие нападки на судью не прокатят. Сами все провалили, а Максимов вышел такой вальяжный, что я бы его удалил моментально. В десятером сыграли бы лучше.

Цитата:

Почему вместо? Орлов вроде сказал, что не так поняли Адвоката

Это я напрягся так, потому как кроме Анюкова больше боевых игроков в Зените нет. Он сам не понял, что он сказал. Он вообще несет чепуху по ходу матча. Как можно не так понять? А вообще-то, для игрока, испытывающего проблемы с алкоголем, переход играть в Россию забавное решение.

Цитата:

Если бы засчитали третий гол Текке - игра бы подрогому совсем пошла бы

А что игра должна строится в зависимости от незащитанных голов? Как только Зенит начинает вести в счете, сразу садится в оборону и от команды ничего не зависит, только от созидания соперника. Томь показала, что могла забить и не раз. А если бы проигрывала 1-3 может быть забила бы больше. Кто знает как бы пошла игра? (никто - правильный ответ)

Добавлено:
Дик Адвокаат: "я планирую использовать его на позиции правого защитника."
Либо неправильный перевод, но где исправление? Либо нам не все понятно. Сорина на левый фланг не нужно. (нафиг этот Сорин?)

Цитата:

в связи с незасчитанным голом в ворота хозяев, произошёл конфликт между В. Енютиным (лайнсменом матча) и Владиславом Радимовым, капитаном "Зенита", в результате которого Радимов ударил Енютина в лицо.

http://www.nevasport.ru/news.php?id=12963

Посмотрим, что будет дальше. Уже было в прошлом, когда Радимов якобы журналиста избил. А вышло "и не журналиста, а монтажника, и не Радимов, а Пошкус, и не он, а его."
Если это так, то слопочет до конца 2006 года дисквалификацию. Без вариантов.

Serkin70
В целом - я согласен, конечно, с тобой! Упустили победу на последних минутах - это очень плохо.
Но всё же начинает, имхо, проглядывать работа Дикого. И стиль Зенита при нем будет совсем не такой, как при Петржеле.
К сожалению, в этом сезоне - скорее всего уже ничего не светит

Цитата:

Но всё же начинает, имхо, проглядывать работа Дикого. И стиль Зенита при нем будет совсем не такой, как при Петржеле.  

Пока что мне не нравится то, что я вижу. В случае, если именно это и есть работа Дика, то мне не нравятся результаты его работы. (может потом будет лучше)
Стиль Зенита при ПЖ был отработан еще Морозовым (ПЖ из-за своей ограниченности просто не стал точнее не знал, как менять) и тот стиль мне нравился. Что будет сейчас еще не вижу, поживем - увидим, но любая прагматика не слишкмо зрелищна. (увы, ведь я по сути сам прагматик абсолютный)

Serkin70
Цитата:

Стиль Зенита при ПЖ был отработан еще Морозовым (ПЖ из-за своей ограниченности просто не стал точнее не знал, как менять)

Ну уж ты Как раз стиль Морозова - стиль Михелса, учеником которго Дикий и является. А ПЖ - ставил на авантюрный, в некотором роде, футбол. Типа - романтический стиль. Потому было и 1-7 от Динамо, но и 4-0 над армейцами тоже было. Да и выход в четверть КУЕФА - всё же заслуга ПЖ. Мне нравился ЕГО Зенит

Цитата:

Как раз стиль Морозова - стиль Михелса, учеником которго Дикий и является.

Вынужден не согласится. Мне виделось именно так, как я написал. Впрочем у Морозова было мало времени на полноценное завершение команды и он лишь игроков вытягивал до уровня премьер лиги. Возможно у молодых таким стилем было проще поставить игру в целом, но опять таки я не претендую на априори. Авантюрный стиль в футболе всегда нарвился больше.
ПыС: Если кто-то помнит был такой нападающий у Датчан Элькьяер, вот когда наши с Данией сыграли 2-4 (он два гола забил) именно эта игра запомнилась как идеальная с обоих сторон.

Добавлено:
Кто знает где видеоповторы моментов с хорошим качеством можно взять? Раньше на championat.ru были все голы, моменты и саммори, а теперь там только что на форуме предложат, а качество кашмарное

Serkin70

Цитата:

видеоповторы моментов

http://mvmmm.jino.ru/

по-крайней мере качество лучше, чем на неваспорте :)

Добавлено:
смотрите http://mvmmm.jino.ru/2006/15/russia2006_15_120806_tom-zenit3.zip

почему гол отменили ? :confused:

Serkin70

Цитата:

Если это так, то слопочет до конца 2006 года дисквалификацию. Без вариантов.

Похоже на то, и пострадает не только он, если судить по отчету о матче.
Цитата:

Как только Зенит начинает вести в счете, сразу садится в оборону и от команды ничего не зависит, только от созидания соперника. Томь показала, что могла забить и не раз. А если бы проигрывала 1-3 может быть забила бы больше. Кто знает как бы пошла игра? (никто - правильный ответ)

Полностью поддерживаю, в этой игре Питер тянул время как только мог.

Serkin70
Цитата:

Вынужден не согласится.

Вообще то, Морозов был сторонником тотального футбола. Т.е. - основной упор делался на физику игроков.

Цитата:

Авантюрный стиль в футболе всегда нарвился больше.

Мне тоже Но такой стиль могут позволить себе только очень сильные команды, с двумя почти равноценными составами.

Цитата:

Если кто-то помнит был такой нападающий у Датчан Элькьяер, вот когда наши с Данией сыграли 2-4 (он два гола забил) именно эта игра запомнилась как идеальная с обоих сторон.

Элькьяера помню. А в рамках какго турнира игра была? И в каком году?

Masss
Спасибо.

Цитата:

почему гол отменили ?

На усмотрения арбитра. Если чесно, то 8 из 10 судей бы не стали свистеть, так как боьрба была обоюдная и оба никак до мяча не дотягивались, а значит не влияли на развитие эпизода. (борьбу в воздухе еще никто не отменя, а Пошкус просто перевисел соперника и тот под него нырнул - как арбитр пожелал, так и увидел)

Цитата:

Элькьяера помню. А в рамках какго турнира игра была? И в каком году?

Видимо перед Европой 1984. Наверное товарищеский матч. Хотя может я мало откатил назад и Пребен был еще раньше в команде.

Цитата:

Морозов был сторонником тотального футбола

Голландцы времен Кумэна, когда к атаке подключались центральные защитники очень зрелищно играли, а эти подключения и для ответных атак зоны открывали. Не помню, чтобы они явно проваливались, но открытости в те годы в целом было больше.

Churchill
Цитата:

А в рамках какго турнира игра была? И в каком году?

Поднял свои толмуты игра была в рамках отборочного турнира к Чемпионату Мира 1986 года в Мексике играли в Дании 5 мая 1985 года как уже было сказано проиграли 2:4 у нас забили Протасов и Гоцманов у датчан по два мяча забили Элькяер и Лаудруп нашу сборную тогда еще тренировал Э.Малофеев правда за восемь дней до чемпионата мира его сняли непомню точно но по моему за отсутствие игры и как следствие результата.

Цитата:

нашу сборную тогда еще тренировал Э.Малофеев правда за восемь дней до чемпионата мира его сняли непомню точно но по моему за отсутствие игры и как следствие результата.

И правильно сняли. Наша сборная тогда при Лобановском была самая боеспособная за последующие годы. Вот бы такие результаты в Зените при Дике были, я бы не волновался за будущее нисколько.

После матча с Томью матерился полчаса, а то и больше. Для меня в том матче было 2 Зенита:
1) тот который красиво комбинировал и прессинговал, владел преимуществом, нашел в себе силы забить 2(3) мяча, пропустив быстрый гол;
2) и тот который получив преимущество в счете ушел в оборону и начал играть на отбой, давал нападающим противника расстреливать своего вратаря в упор, нереализовывал выход 2 в 1-го.
Очень жаль, что второго Зенита в этом матче было больше. Конечно, можно винить судью в том, что он не засчитал 3-й гол, зато назначил роковой угловой, не увидев нарушение, но если бы Зенит не отдал инициативу, а продолжал навязывать противнику свою игру, как это было в начале, то судейские ошибки никак бы не повлияли на исход матча.

КДК оштрафует Адвоката и запасных, покинувших техническую зону, также могут оштрафовать и Текке, демонстративно выражавшего несогласие с решением арбитра уже после окончания матча.

Цитата:

в связи с незасчитанным голом в ворота хозяев, произошёл конфликт между В. Енютиным (лайнсменом матча) и Владиславом Радимовым, капитаном "Зенита", в результате которого Радимов ударил Енютина в лицо.

Однако вот что сказал сам Иванов:

Цитата:

– После матча болельщики обсуждали инцидент в подтрибунном помещении – на одном из интернет-сайтов прошла информация: якобы Владислав Радимов ударил вашего помощника Владимира Енютина. Правда?

– Нет, этого не было. Никого Радимов не бил. Страстей в подтрибунном помещении не было.

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=232706

А то опять из Радимова чуть ли не Тайсона делают.

sonder
Цитата:

КДК оштрафует Адвоката и запасных, покинувших техническую зону, также могут оштрафовать и Текке, демонстративно выражавшего несогласие с решением арбитра уже после окончания матча.

Несогласных с каким решением? Относительно третьего гола Текке, или относительно фола против Максимова, когда сравняли? И ссылку можно на решение КДК?

Churchill

Цитата:

И ссылку можно на решение КДК?

Нет пока рещения, это только мнение председателя КДК

"Это стати, уже не первый раз, когда председатель КДК выдает будущее решение еще ДО разбирательств. Уже за это заявление можно увольнять его с поста председателя и отправлять учителем в сельскую школу.

Serkin70
Цитата:

Это стати, уже не первый раз, когда председатель КДК выдает будущее решение еще ДО разбирательств

А разве это разрешено? Ведь он - лицо официальное и своё мнение должен держать при себе!

Цитата:

А разве это разрешено? Ведь он - лицо официальное и своё мнение должен держать при себе!

Это категорически запрещено.
Однако Марущак, не только говорит в том ключе, что вина уже доказана, но и суммы штрафов называет.

Цитата:

– Безусловно, инцидент в матче «Томь» – «Зенит» будет рассмотрен на ближайшем заседании КДК РФС, – сказал Марущак. – Однако уже сейчас можно сказать, что неспортивное поведение Дика Адвоката и некоторых футболистов санкт-петербургской команды не останутся безнаказанными. Поскольку главный тренер «Зенита» впервые попадает в число провинившихся, его могут ожидать минимальные санкции – штраф в размере до 10 тысяч рублей. Что касается резервных футболистов, покинувших пределы технической зоны по ходу встречи, их наказание может быть более серьезным – штраф до 30 тысяч рублей, при условии, что не было зафиксировано факта физического воздействия на арбитра (тогда санкции, разумеется, ужесточаются). Аналогичным образом может быть наказан и футболист «Зенита» Фатих Текке, демонстративно выражавший несогласие с решением арбитра уже после окончания матча.

Неспортивное поведение можем говорить мы болельщики, а вот оффициальные лица только после заседания комитета. Иначе грош цена этим заседаниям (впрочем так оно и есть). Зачем тогда заседание, если Марущак уже все решил просто почитав обзор прессы. Может и Радимова дисквалифицируют только по заявлению Томских спецслужб на стадионе, когда Валентин Иванов в своем раппорте очевидно (из его интервью) ничего про Радимова не писал.
За такое выступление как у Марущака в цивилизованной стране моментально убирают функционера подальше. До решения только СМИ поют. После заседания и решения могут свои мнения и члены КДК высказывать сколько угодно.
Я выделил кусок, который вообще не понятен. Запасные если и покинули зону, то после финального свистка, который означает окончание встречи.

Serkin70
А Мутко влияет на назначение\отстранение главы КДК? Если влияет, думаю - он его уберет куда подальше

Цитата:

А Мутко влияет на назначение\отстранение главы КДК? Если влияет, думаю - он его уберет куда подальше

Врядли. По сути это должен быть неподконтрольный орган. Но в нашей стране "неподконтрольность" имеет свои понятия. Кстати, а Мутко тоже не такой уж независимый и самостоятельный паренек. Слишком все круто затянуто. Похоже плевать они хотели на подобные ляпы председателя КДК.

Serkin70
Цитата:

Похоже плевать они хотели на подобные ляпы председателя КДК.

они - хто? "А судьи - кто?"(с)

Цитата:

Мутко тоже не такой уж независимый и самостоятельный паренек.

Он Зенит продавливал в газпром Он и решить может тот или иной конфликт. Гол ведь действительно не засчитали, и нарушение действительно против Максимова было. Можно и переигровку назначить....
Фантастика конечно

Цитата:

Он и решить может тот или иной конфликт. Гол ведь действительно не засчитали, и нарушение действительно против Максимова было. Можно и переигровку назначить....

Ага. А КФА уже приняла решение, что протест "Шинника" обоснованны и гол забит им правильно. И что теперь ничью давать?

Цитата:

Протест футбольного клуба "Шинник", поданный на незасчитанный гол в матче против "Зенита" (06.08.06), признан обоснованным. КФА признала решение бокового арбитра ошибочным - мяч был забит правильно.

Кстати, насчет правильности гола. Если свисток судьи был ошибочным, но был ДО факта гола (мяч пересек линию ворот), то не гол незащитывается, а считается, что это уже было после остановки игры. Это как если бы нападающий бил после свистка и забивал мяч в ворота (ему ЖК обязаны показать, но тут судьи обязаны подходить дифференциально) Разве такие голы считаются "отменненными"? Никогда. Так и тут, если судья дал свисток ДО гола, то и гол не отменялся, а его вообще не было. Если чуть позже, то судья принял решение, что гол был забит из положения вне игры и отменил взятие ворот.
Теперь по последнему матчу:
1) Зенит протест подал и по поводу гола Текке скажут как он бы забит.
2) Нарушения правил против Максимова я не заметил (мое ЧМОМ что вижу то и говорю)
3) Подача углового была абсолютно правильной. Мяч нависал над линией, то есть его проэкция была на линии, значит он попадал в сектор для подачи углового.
4) Переигровок точно не будет ни по одному неверному решению судьи.

Цитата:

они - хто?

Функционеры от спорта. Им бы водку нахаляву ввозить и вывозить без пошлин и налогов. На остальное им глубоко плевать.

Serkin70
Цитата:

но был ДО факта гола (мяч пересек линию ворот), то не гол незащитывается

В нашем случае - свистка ДО гола не было! (вроде бы я так помню)

Цитата:

Нарушения правил против Максимова я не заметил

Сложно тут конечно говорить - картинка была не очень хорошей. Игроки просто встали, уверенные в последующем свистке.

Цитата:

Подача углового была абсолютно правильной.

Ну с этим я и не спорю! Гол был забит по правилам.

Цитата:

Переигровок точно не будет ни по одному неверному решению судьи.

Да я это понимаю

Цитата:

В нашем случае - свистка ДО гола не было! (вроде бы я так помню)

Это было отвлеченное послание Я не слышал (ни чего), а судью не было видно в кадре. (показ из-за ворот бы помог, но не суть столь важно)

Цитата:

Сложно тут конечно говорить - картинка была не очень хорошей. Игроки просто встали, уверенные в последующем свистке.

Свисток и был. Даже два, говорящих что будет угловой. Или им мало зарплаты игроков, хотят еще и зарплату судей, так ак сами решают что есть нарушение, а что нет. НЕ их собачье дело во время игры останавливаться, думая, что было нарушение против твоего партнера. Играть надо весь матч, после матча можно давать сколько хочешь интервью и говорить, что тебя засудили.

Serkin70
Да лады! Оставим эту игру истории Что было - то было.
Но вот если Текке будет продолжать в том же духе - скоро и Жо нагонит и перегонит