» ПОЧЕМУ САЙТЫ ЛЕБЕДЕВА ТАК БЫСТРО ГРУЗЯТСЯ???

zapimir
Нихрена! никакой мании величия! Сам подумай,если ты будешь говорить потенциальным заазчикам, что ты "может и не самый лучший, но для вас сойдёт" то заказчиков у тебя много не будет. Мало кто захочет заказывать у посредственности! А Лебедев, всеми своими действиями старается показать, что он кто угодно, но только не посредственность. И имеет на это правл, потому как так оно и есть. Другой вопрос, что у нас в xUSSR принято быть скромнее, и не выпячивать себя, у нас принято держатся в тени, и покусывать от-туда тех кто на свету...

The Look

Цитата:

Лично я считаю, что да, обманул.
Можно было бы сделать лучше за встократ меньшие деньги. Только не спрашиваетй где, эта тема здесь уже обсасывалась.

сомневаюсь что ты вкурсе что именно и кому делает студия Лебедева, и за какие деньги... А сомнения основываются на двух фактах:
1. Ты никогда небыл заказчиком студии Лебедева, и поэтому не знаешь ни уровня сервиса ни перечня работ выполняемых по созданию сайта (если брать только сайты). Ты видел только вершину айсберга, только сам сайт причём только со стороны пользователя. А есть ещё миллион ньюансов. Впрочем....
2. Ты в этом неразбераешся, и соответственно не можешь судит стоит оно тех денег или нет!

PS: у меня есть знакомый, он студент и подрабатывает делая лохам странички по $10. При этом он очень слабо разберается в HTML, и практически не в курсе как работать в фотошопе. Но странички тем немение получаются рабочими и, кое-как, но функции свои выполняют. А теперь если сравнить уровень цен у Лебедева и у моего знакомого, то может действительно показаться что Лебедев "впаривает фуфло за конкретные бабки" ;))

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=24&topic=2035&start=40#15
Кстати о сайте aval.ua его владельцам не нравится этот дизайн, и большинство говорит, что старый был лучше. Но деньги уже уплатили, причем не малые, так что деваться некуда... Источник - одна моя знакомая работающая в IT отделе банка Аваль.


Вот он Леблядев в своем репертуаре. Ремейк сказки про голого короля.
Каждый понимает, что Леблядев - бездарь, но вслух это сказать стесняется: как же! самый известный дизайнер рунета! ему платят бешеные бабки за его творения!

The Look ты может быть не в курсе. Но делается несколько конечных вариантов дизайна, из них заказчиком выбирается один, утверждается и только после этого процесс запускается. Так и ктоже виноват что знакомая работающая в IT отделе банка Аваль и остальные работники банка Аваль расходятся во вкусах с руководством опять же банка Аваль?
студия Лебедева - правильно, гы. Просто смешно от всего этого.

Цитата:

Но делается несколько конечных вариантов дизайна, из них заказчиком выбирается один, утверждается и только после этого процесс запускается

Да, так делается во всех студиях.
А как это делалось у Леблядева, ты наверное не знаешь.
Скорее всего банк настолько был задавлен "авторитетом" студии, что полностью доверил дизайн ей.

The Look или было пофигу поначалу. Большие пацаны так и поступают. Мы бабки отвалили, нам сделают круто. А мы еще больше - у нас будет лучше.

ziv

Цитата:

Большие пацаны так и поступают

Большие пацаны так не поступают.

Цитата:

Так и ктоже виноват что знакомая работающая в IT отделе банка Аваль и остальные работники банка Аваль расходятся во вкусах с руководством опять же банка Аваль?

Ну во-первых, как раз этот отдел работал со студией Лебедева, или ты думаешь этим занималось руководство банка?
По-поводу, Лебедева, как-то показывал один украинский канал интервью с ним, его попросили назвать десятку лучших сайтов в Украине , он сказал что-таких нет, т.к. его студия еще не делала сайты в Украине. Вот это и есть мания величия... Наверное в мире вообще никто кроме него не умеет делать сайты....

А вообще не один уважающий себя профи не будет кричать, что он лучше всех. Об этом должны говорить его клиенты...

Добавлено

Цитата:

Но делается несколько конечных вариантов дизайна, из них заказчиком выбирается один, утверждается и только после этого процесс запускается

Это ты на сайте студии прочитал?
Там и не такое напишут, а факт остается фактом, то что заказчики остались недовольны...

Цитата:

А вообще не один уважающий себя профи не будет кричать, что он лучше всех. Об этом должны говорить его клиенты...

Кстати, никогда не слышал хотя бы положительных отзывово клиентов Леблядева. Наверное, врать не могут.



Цитата:

утверждается и только после этого процесс запускается

Это ты на сайте студии прочитал?

На самом деле, это - общепринятая практика. У нас обычно тоже так делается. За исключением тех случаев, когда клиенты рекомендуют студию друг другу и полностью доверяют дизайн.

Кстати ты хоть исходник страницы aval.ua смотрел?
Да у Лебедева же параноя, и он считает, что если убрать переносы строк, то это сильно восприпятствует ознакомлению с исходниками.
Сохранил страницу открыл в Dreaweaver нажал Apply Source Formatting, и исходники будут приведены к удобному для просмотра виду.
Ну, а что же не удалили лишние кавычки, это сколько места бы с экономили (тут как раз в теме писали, что на сайтах Лебедева так делают), не заметно...
Особо понравились также конструкции типа
Код: <tr valign="top">
<td class="smallFont" width="33%"><font color="#ffffff"><b>Валюта</b></font></td>
<td class="smallFont" width="34%"><font color="#ffffff"><b>Купівля / Продаж</b></font></td>
<td class="smallFont" width="33%"><font color="#ffffff"><b>Курс НБУ</b></font></td>
</tr>

zapimir

Цитата:

Особо понравились также конструкции типа
Код:

<tr valign="top">
<td class="smallFont" width="33%"><font color="#ffffff"><b>Валюта</b></font></td>
<td class="smallFont" width="34%"><font color="#ffffff"><b>Купівля / Продаж</b></font></td>
<td class="smallFont" width="33%"><font color="#ffffff"><b>Курс НБУ</b></font></td>
</tr>


а слабо было написать
Код:

<tr valign=top" class=smallFont style="color: white; font-weight: bold;">
<td width=33%>Валюта</td>
<td width=34%>Купівля / Продаж</td>
<td width=33%>Курс НБУ</td>
</tr>

Второй вариант будет работать только в IE. Если же делаешь сайт для разных видов браузеров, то в каждый <TD> надо добавлять CLASS.

Про сами же сайты Лебедева, я уже говорил что там нет ничего особенного. Попытки же замаскировать HTML код это просто смешно!!!

Цитата:

Да у Лебедева же параноя, и он считает, что если убрать переносы строк, то это сильно восприпятствует ознакомлению с исходниками.

бред какой то уже попер.

Цитата:

для отображения курсов трех валют, используется три таблицы, хотя спокойно можно было написать в одной и это было бы намного компактнее, а выглядело бы точто также...
И это так только поверхностный взгляд на исходник.
Кстати по стандарту пишется nowrap, а не nowrap="nowrap" (как на Авале)

Логично, если бы не это


Цитата:

Второй вариант будет работать только в IE. Если же делаешь сайт для разных видов браузеров, то в каждый <TD> надо добавлять CLASS.

Мастер не мог совершить такую простую ошибку.

Цитата:

Каждый понимает, что Леблядев - бездарь, но вслух это сказать стесняется: как же! самый известный дизайнер рунета! ему платят бешеные бабки за его творения!

The Look

Хватит гнать на человека!



Цитата:

Их работы можно соотнести как 1 к 10... в лучшем случае.

Audi

Повесь себе его портрет на стенку .... да можешь и не только его .... еще и его команды ..... неплохой иконостасик получицца!

Портрет давно висит ... и не только на стенке.

Цитата:

Каждый понимает, что Леблядев - бездарь, но вслух это сказать стесняется: как же! самый известный дизайнер рунета! ему платят бешеные бабки за его творения!

может ли The Look стать самым известным дизайнером рунета ?
Значит Лебедев не бездарь




вобще то уже бред какой то попер...

Не уже, а давно

Цитата:

Лебедев бездарь

Сами вы бездари.

кстати а ты где цены можно глянуть?
нету ? как так? все 99,9% веб-студий лепят в первую очередь цены.. а у него их нету? Ну и че после этого орать что он продавец?
Да это сайт - типичная домашняя страничка чтоб "расскзать о себе и своих друзьях"

Ausw

Цитата:

бред какой то уже попер.

Ну не я первый это сказал, я лишь развил тему. Я лишь считаю что можно было оптимальнее написать сам код, а на убирании переводов строки не особо экономишь...

Цитата:

Мастер не мог совершить такую простую ошибку.

Ага как раз тот случай, и три таблицы вместо одной лучше показываются Конечно раз так сделали на студии Лебедева...
Идеальных людей не бывает, по-моему, это уже давно все должны были понять.
Кстати тот, код который я написал понимают и Opera, и Мозилла, потому, что он соответствует стандарту.

Цитата:

Хватит гнать на человека!

Действительно, так как в принципе сайты уже давно делает не он, а его студия. Это все равно, что обвинять Билла Гейтса в глючности Винды или Офиса, хотя вполне вероятно, что он не написал для них ни одной строки кода.
А в Лебедеве мне не нравится только одно - он слишком много о себе возомнил. Кстати о профи, например, тот же Михаэль Шумахер, побивший уже практически все рекорды Формулы-1, и являющийся самым богатым спортсменом в мире, не говорит что он круче всех управляет болидом, а все остальные и рядом не валялись.
Как известно нет предела совершенству...
Я уважаю Лебедева, как человека, достигшего очень много. Но не более...

zapimir

Цитата:

Я лишь считаю что можно было оптимальнее написать сам код, а на убирании переводов строки не особо экономишь...

купи се книжку по хтмл, потрать недельку-другую на изучение, потом со свистом клепать сайты бушь не глядя в какой то лебедевский нещастный код.
че там делать, в чужих исходниках? ерундой какой то маетесь, чесслово, развели нюни по украданию чужого кода.

И все-таки: почему?

Н-да (Ежели я не прав, пусть старшие меня поправят!)
Похоже что идет диалог двух сторон

первая (если отжать досуха, и отбросить шелуху)
Узнали о Лебедеве
Решили посмотреть, а как он такого добился
Нихрена не поняли
Теперь хают (со страшной силой)!

вторая (опять таки досуха)
Узнали о Лебедеве
Решили посмотреть, а как он такого добился
Что-то поняли (Особенно, то, что работы его команды, достаточно профессиональный)
Ну, их позиция понятна!

Другими словами,
Первые хают из-за чувства несправедливости (возникает при несбывшихся ожиданиях). (При чем я понимаю, что их эти слова заденут еще больше, и наверняка, они из принципа попытаются продолжить, абсолютно неинтересную тему, что еще больше подтвердит их неспособность анализировать ИСХОДНЫЕ ТЕКСТЫ (в том числе тексты этого топика )))
Вторые защищают, так как прониклись профессиональностью некоторых работ!

Я так понимаю:
1) Лебедев лучший из первых (первопроходцев рунета)
2) Сейчас делает достаточно много для того чтобы поддерживать марку (Возможно, что сейчас есть, и студии и дизайнеры, которые работают значительно профессиональнее, но нету за плечами багажа (то что опытом в народе зовется, а где-то известностью))
3) Так что вот! ))

Выводы:
1) Начинающим: (да, в общем, всем, наверное)
-- Анализировать работы Лебедева НАДО - это уже история (и незачем велосипед дважды изобретать, хотя, как Пушкин гениально сказал: "И опыт сын ошибок трудных" (но своих, а не чужих))
-- Создавать похожее - НЕ НАДО - это уже плагиат

Предложение всем:
Может, попробуем вернуться к исходной теме, или уже кончились предположения?

Так почему же сайты Лебедева так быстро грузятся????????

Pronin
wasik
Почему быстро грузятся?

1). Как правило на его сайтах относительно мало графики, а та графика что есть, она хорошо оптимизирована.
2). Все эти сайты сделаны как правило для больших компаний, а большие компании могут себе позволить нормальный быстрый сервер (не какой-то там narod.ru).

Да и вообще "быстро" - понятие относительное. Как быстро? Не быстрее чем другие профессионально сделанные сайты компаний.

shotgun и всего то?

всем
Вот еще в голову мысль постучалась:
Лебедев до сих пор на волне в том числе из-за вот таких вот достаточно непонимающих что делают как те которые хают!
(даже запятые расставлять не буду )
Нет рекламы лучше, чем вот такая! Что может заинтриговать народ больше чем шумиха!!!!
Даже создалось ощущение, что те кто хают, на самом деле агенты Лебедева, которые устраивают бурные дисскусси на ровном месте!

И завербовал их в агенты Лебедев, изменением своих исходников!!!
Ну и пусть сейчас ему с другими профи рунета тягаться сложно, зато есть фанатики которые сами того не подразумевая, через хай - Лебедева раскручивают, приподнимают, рекламируют ...

(в строну, тихо, и с улыбкой)
неужели в этом топике продолжиться хай Лебедева и его кодов!!??!!

wasik

Цитата:

и всего то?

Да, и всего то. Вы что думали, что Лебедев разработал новую технологию написания HTML? Нормальный сервер и оптимизация (или же отсутствие) графики. Нормальные сайты, но чтобы прямо охать и ахать, как здесь некоторые поклонники делают.... ничего там такого нет.

shotgun
вот оно резюме темы?

зашел щя посмотреть глянуть, нет ли анекдотов на офф сайте
и вижу что есть даже там


Цитата:

<!-- Copyright (c) Art. Lebedev Studio | http://www.artlebedev.ru/ -->
<!-- meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 1.0" -->



<!-- А ты знаешь, сколько идиотов пишут мне письма, что наверху написано про FrontPage? -->

Ausw

Цитата:

ерундой какой то маетесь, чесслово, развели нюни по украданию чужого кода.

Во-первых, никогда не воровал код с чужих сайтов, тем более Лебедева, во-вторых, книжку по HTML покупать бестолку, врятли я найду там что-то новое для себя, т.к. у меня уже достаточно большой опыт в этом, а кроме того есть официальные доки c w3c + удобная справка в Dreamweaver, в-третьих, я смотрю исходники, не для того чтобы их украсть, глянув в исходники можно понять на каком уровне делался сайт.
Просто вы же тут говорите, что у Лебедева идеальные сайты, я привел примеры того, что можно было сделать лучше (кстати в этом топике как раз писалось, что типа на сайтах Лебедева делают так, а в Пупкин Консалтинг на Dream'е по-другому, что-то не прослеживается это на aval.ua). Поэтому я и не отношусь к Лебедеву как к божеству, в отличие от некоторых.
Кстати похожая ситуация была с движками форумов, когда смотрел на ikonboard, vb и казалось, что такое простому человеку сделать просто невозможно, что те кто их делает должны быть просто супер программерами, но после того я нормально разобрался в HTML, Perl, PHP, MySQL - я вижу что эти самые форумы написаны довольно криво, многие вещи можно было сделать быстрее, компактнее и удобнее. И теперь мнение о движках форумов уже изменилось, от восхищения до недоумения, как можно так неряшливо писать скрипты (ощущение что, они написаны "на коленке"). Точно также и с сайтами Лебедева... Вообще человек всегда восхищается, тем чего не понимает (и думает ну если так сделали такие спецы, то значит так и должно быть, они же не могут ошибаться)
shotgun
Полность соглашусь с твоими словами. Главное нормальный оптимизированый HTML (без лишнего мусора, когда тот же класс применяется к каждой ячейке, а не к строке, или всей таблице, уборка лишних кавычек тоже полезна), оптимизированная графика (должна быть на пределе, чтобы ухудшение качества еще не было заметно на глаз), ну и gzip (сжатие HTML на лету) по возможности. Ну и естественно нормальный сервер. Тогда странички будут не закачиваться, а залетать... Простой пример, я переделывал один сайт, и там были страницы с большими таблицами, так вот буквально 10-20 минут работы, и страницы вместо 60 КБ (одного HTML), стали весить меньше 30КБ, при этом визуально никакой разницы, всего лишь поубирал лишнее.

Ausw

Цитата:

Вообще человек всегда восхищается, тем чего не понимает

Так что, нечего сюда соваться, если не разбираешься.

The Look
Ausw разбирается. А так как ты ну оооочень себя любишь, ты не любишь людеи kреативных и успешных. Ты же специалист! (помню как я смеялась по-поводу твоего ответа в топике "Коллажи"). На многих форумах по графике есть такая рубрика "Battle zone". Хотелось бы многих из вас, особенно тебя, The Look, вызвать на подобное сражение. А то как-то странно... "Лебедев - дурак, а я - гении". И все, кто этого не признал - дураки.
Sorry.