» Флейм

Churchill


Цитата:

Чат этот закрыт (нинаю почему).

Топик не закрыт: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5455#1
12й сезон к Вашим услугам


Цитата:

Итак, за неполные две страницы я уже - феликс, комсомолец и кухарка

Когда выходишь на сцену надо иметь определённую степень готовности


Касательно плавающих и иных модераторов: важнейшим качеством модератора является его стабильность. Модератор должен быть последовательным в принятии своих решений. Даже если решения принимаются неправильно. Только так можно исправить его ошибки. В противном случае мы получим совершенно неподконтрольный раздел. Это азбука управления.

Benchmark

Цитата:

В общем я про то, что не нужно изобретать велосипед. Все ресурсы для поддержания порядка уже есть, они успешно функционируют много лет. Популярность форума - одно из лучших этому подтверждений. А недовольные всегда были и всегда будут, от этого никуда не денешься. Тем более, что люди чаще склонны искать виноватых вокруг себя, вместо того, чтобы посмотреть в зеркало.

То есть надо просто привыкнуть к оскорблениям модератора или идти отсюда вон и всё будет продолжать также отлаженно работать?

TechSup

Цитата:

Модератор должен быть последовательным в принятии своих решений. Даже если решения принимаются неправильно. Только так можно исправить его ошибки.

А кто будет смотреть "за смотрящим"?

abz

Цитата:

То есть надо просто привыкнуть к оскорблениям модератора

Зачем ? Если считаешь, что тебя оскорбил модератор - пиши в ПМ администрации, то есть Батве. Разберется.

Benchmark

Цитата:

Зачем ? Если считаешь, что тебя оскорбил модератор - пиши в ПМ администрации, то есть Батве. Разберется.

Так он уже разобрался - дал мне запрет на пост!

Так... отвлечемся от эпитетов и рассмотрим всё энто дело подробнее

Сначала - с чем согласна.

+1. Нарушения, так сказать, лингвистического плана (щас буду занудствовать, уберите маленьких детей от ваших мониторов).
Мат - в любом его виде, прямом ли, завуалированном ли - должен быть полностью исключен. Матозаменители (значки, исковерканные под мат цензурные слова и т.д.) - тоже. География вообще не понимаю за что страдает. Пиндосия, Рашка, Чухня... ну, господа, давайте все-таки ее, родимую, уважать
Я на 100% уверена, что каждый из флеймеров способен изъясниться на нормальном языке и пошутить на нем же. А для патриота это вообще предмет гордости должен быть - чистый литературный русский язык
Падонкафский стиль и жж-шные словечки туда же. Обязуюсь и сама их не употреблять, ага, хотя прилипли уже намертво
А вот профессиональный сленг из разных сфер никому вроде не мешает.

+2. Система баллов.
Почему нет? В том или ином виде. Приходилось видеть разные варианты: и начисление баллов за нарушения модератором, и самими пользователями по системе "согласен"/"не согласен" (это немножко другое, но тоже чисто психологически заставляет думать, что говоришь), рейтинговые баллы и т.д.
Ну и это тоже:

Цитата:

Если бы действовала система баллов - он на полпути до бана получил бы запрет на пост

О вариантах можно подумать... Примеры, как это работает на разных ресурсах, могу привести, если интересно.

+3. Чат.
Оказывается, он не закрыт, а просто забыт, о как.
А помнится, мы там неплохо зажигали с Тачей, Фиалкой, Леликом, Перецем, Тоном и другими
Хотелось бы набраться смелости и предложить устроить там "свободную зону" (кроме откровенного флуда, мата и угроз, конечно), но почти на 100% администрация не поддержит.
А так желающие посраться или пооффтопить о жареной форели, не слишком далеко отходя от кассы, получили бы площадку и политические темы немного разгрузились бы... Мечтать не вредно, я понимаю

Тестирование - это все-таки немного другое, там уже свое сообщество сложилось, живет своей жизнью, и "ссылать" из Флейма туда уже не очень здорово будет.

Теперь по тем пунктам, с которыми не согласна, плюс немного отсебятины.

-1. Личные оскорбления и их модерирование
Абсолютной объективности здесь никогда не было и не будет
Причин этому несколько.
Основную Черч выделил - индивидуальный стиль письма. Да, оно так. Один напишет: "ты дурак", а другой: "читаю твои посты и вижу, что естественный отбор дал сбой". И то, и другое по сути оскорбление

Только вот видение этой проблемы автор, имхо, предложил неправильное.

Цитата:

Особенно будет обидно, если оппонент литературным даром не обладает, но зато пишет вполне информативные и интересные посты в данной теме.

Это как в 6а классе учительница Марья Иванна объявила, что все получат 3 за сочинения, т.к. Ваня Петечкин дислексик и ему будет обидно.
Каждый должен рассчитывать свои силы в споре и одновременно следить за собой, а модератор будет наказывать только за явные и прямые нарушения. Чудес не бывает

-2. О модерировании Флейма в целом
Не знаю, нужен ли там второй модератор, но уж точно не "плавающий", а постоянный.
У плавающего и ответственность плавающая, уж извините
Кстати...

Цитата:

Зачем Мы перешли на Ты, за это нам и перепало, на грош любви и простоты, а что то главное пропало.

Уж если и быть по желанию общественности #2, то лучше Профессора (K V K) не найти.
По спокойствию с ним на всем форуме только лис сравнится

И раз уж пошла такая пьянка, то весьма полезно было бы дать модераторам право самим устанавливать запрет на пост в разделе сроком, скажем, на три дня. Мера не фатальная для мембера, а эдакий холодный душ. И всю тему тогда закрывать не нужно.

А если мембер трижды по 3 дня отсиживал подряд, тогда уже пусть батва с ним разбирается

Сумбурно получилось, может, позже еще что придумается.

Churchill
Я понял... Но все равно, мне кажется, это мелочи, все равно ведь судит модератор, от него все и зависит. Да и как-то не в традиции Руборда это - баллы там всякие штрафные...


leona

Цитата:

и "ссылать" из Флейма туда уже не очень здорово будет

Вот тут без обид, но я встану грудью: спасибо, не надо. Флеймерам - "Флейм", тестерам - "Тестирование".



Цитата:

Уж если и быть по желанию общественности #2, то лучше Профессора (K V K) не найти.
По спокойствию с ним на всем форуме только лис сравнится

Для начала, неплохо бы сначала спросить, а кто желает. А вообще, идея может быть продуктивна вот в каком ключе: если у какого-то пользователя конфликт с одним модератором, то взаимодейстовать с ним может другой.



О том, чтобы у модеров было право давать запрет на сообщение в своем разделе, я думал как-то, чуть ли не предложить собирался. Актуально это может быть, правда, лишь в связи с тем, что администрация появляется не слишком-то часто. Хотя тут модерам виднее, на самом деле, нужно ли им это.



abz

Цитата:

Так он уже разобрался - дал мне запрет на пост!

И поделом!

Churchill

Цитата:

А то "полный геморрой" - это фраза, конечно, но в чём этот самый геморрой заключается - не ясно.

А чего не ясного то Черч?
Чем борда и хороша... так это отсутствием лишних сложностей и дополнительных заморочек.


Я вообще, читаю это всё и удивляюсь.
О чём батва собственно говорил. По идее он должен был побанить кучу народа... в том же топике о Грузии. И как я понял, готов выслушать внятное предложение, как сделать
так чтобы у него было меньше поводов для бана, а у всех остальных для обидок.

Единственное конструктивное предложение которое здесь может быть - это соблюдение
существующих правил борды. И принятие элементарной нормы, что альтернатива - бан, запрет на пост и т.д. В том числе таких немеренно старожильных красавцев как мы все здесь. А то всем хочется и рыбку съесть и всё остальное.

Это было предложение, так сказать, для всех.
Теперь предложение для батвы.

Чтобы окончательно снять все вопросы накопившиеся за годы по модерированию во флейме.
Я бы предлжил рокирнуть Сапа... с любым модератором который не был замечен во флейме. По добровольному согласию модераторов и на определённый срок. возможно пол года.Идеально, действительно был бы Nep (это как пример о чём речь)
И пусть вся завсегдатайская братия живёт по уставу.
Будет во флейме педант которому политика пофиг. Вовремя раздающий плюхи - (хотя бы краткосрочный запрет на пост), уверен все тут же станут вежливыми и литературными и т.д.

Р.S. Сапыч, это, как надеюсь, понимаешь, не "наезд", а вариант. С искренним к тебе уважением.

О!
Конструктив пошёл!
В целом, я согласен с Леоной по всем пунктам.
Насчет Профессора - в модераторы - надо у него всё же спросить, но я - только за. "Плавающего" модератора я предложил в том аспекте, что система флейма будет в некотором роде "саморегулироваться". Всё же основные посетители и писатели - не дети малые, а вполне взрослые люди.
Касателно баллов. Имхо, это наиболее беспристрастный и "прозрачный" способ модерирования, при котором не возникнет двояких мнений - а почему мне дали предупреждение, а вот ему - не дали; а почему мне дали запрет на пост - а вот тому - нет etc. Разумеется, саму табличку баллов - надо соорудить исходя из требований - неперегруженности и разумности - пунктов 5, может - 6. Но - самых основных.

Относительно ротации, как мЫш предложил... Всё же, имхо, дело не в Сапе, а в том, что он один. Всё-таки это развращает... Добавить кого-то из действующих к нему в помощь - разумно, но согласится ли кто на это? У всех модеров и так полно работы в своих разделах. Так что, я бы за - Профессора

TechSup

Цитата:

Топик не закрыт: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5455#1
12й сезон к Вашим услугам

Тогда предлагаю как-нить егопереименовать... Чат - суховато как-то на мой вкус

Добавлено:
Да! И прибить его к верхушке...

Тему не читал. Пробежал глазами.
Черчиль. Ведь Батва просил о предложениях, а ты програмную речь о том, как взять всё, да и поделить\перестроить\улучшить. Ненужное зачеркнуть Ну вот и получаешь "чтоб ты сам жил в эпоху перемен".

Если вспомнить откуда ноги растут, то вся проблема это якобы необъективное судейство и не\задействование адм. ресурса. Эта проблема субъективна ИМХО, а посему и не решаема идеально.
Ну и взаимная пикировка это не проблема. Не проблема. Писал выше неоднократно и добавлю. Форум давно саморегулируется. Предупреждений, даже гипотетических, как мы все видим, достаточно даже для бурной реакции, а это значит что предупреждения инструмент действенный.
Ну, тут скажут, мол всем доволен, так и сиди помалкивай.
Но я и здесь молчать не стану. Льву в клетке недокладывают мяса (С).
Есть действительно проблемы на мой взгляд, но они мелкИ по сравнению с предложенной пересройкой, а потому я надеюсь дождаться слов председательствующего и поседующей реплики докладчика.


Добавлено:
Да и... Тему то откройте да... В баг репорте два хамла, включая вашего покорного слугу проблему обозначили.
Вот, кстати, о предложенном качестве. Чтоб модератор ориентировался в теме. Кто сможет быть беспристрастным? Посему, считаю, что если оппонентны не жмут кнопку, да и публику не коробит, а если не жмут кнопку, то и не коробит видимо, то модератору и вмешиваться не надо, что Сап просто демонстрирует.
Удачи (С).

2 All
Господа!
Я не предлагаю всё это - как истину в последней инстанции! Это лишь моё видение - как сделать флейм более удобным и дружелюбным для мемберов. Шакал вот написал, что всё нормально и он (лично) проблемы не видит. Я от себя тоже могу добавить - меня в принципе всё устривает, типа. Постоянные флеймеры друг друга хорошо знают - свой сленг имеют, взамные подколки итд итп. Но вообще то, я бы хотел, чтобы люди со строны (новички, просто не флеймеры) могли в раздел заходить и быть там встречены в душевной и дружеской обстановке. К сожалению, в последнее время любой заходящий в Флейм впервые - почитает всё это, тихо перекрестится и отвалит подальше. Вот именно эту проблему и надо решать.

Цитата:

месяц я могу быть беспристрастным

не верю и это достоинство, а не недостаток.
drop

Цитата:

очередная разновидность комсомола

да пожалуй, по здравом размышлении, я того же мнения. Помните,
- Вы же не позволите падать в осенний эль жучкам букашкам листочка и прочему мусору
- Мы накидаем, сколько нужно
- Они должны падать естественно
Ну как то так, за точность цитаты не ручаюсь.
drop
не верю, я написал не дойдя до Вашей фразы, те это не плагиат
Churchill

Цитата:

Я всё же надеюсь, что администрация даст свою оценку предложениям.

Оставь надежды Всяк сюда входящий
Churchill

Цитата:

правила не совершенны.

Цитата:

Они оставляют "творческий простор"

Так ить Расея (в смысле русскоязычный форум), так и дорлжно быть. Посмотрите на конституцию и путина.
drop

Цитата:

и предлогаю его не трогать

В известном смысле? Ну в части ароматов?
Churchill
Ну Вы еще не достигли уровня просветления, который мы характеризовали как рыбоглазый и это радует (консомолисткие функционеры его быстро достигали).
abz

Цитата:

Так он уже разобрался - дал мне запрет на пост!

Ну значит судьба такой время прошло Вон Черча помиловали, может и Вас того?
leona

Цитата:

Почему нет?

простейший ответ, нереализуемо. Нужно код написать и Батву уговорить, последнее имхо сложнее. Посколько много веских возраджений, которые вполне убедительны.

Цитата:

Мечтать не вредно, я понимаю

Истинно так.

Цитата:

Профессора (K V K) не найти.

невозможно по техпричинам поелику меня как бы и нет в природе
не говоря уж о том, что я как бы по Дропову сторону водораздела, а Черч думаю желает, некого равновесия.
А вообще то мне днями старую притчу напомнили
помер страый император страшный тиран
все празднуют, а древняя старушка плачет
ей говорят Ты что старая из ума выжила такое Г жалеть
она и отвечает
на моей памяти 7-й и каждый следующий был хуже предыдущего.
я к тому, что как не плохо, а скажем Черча за уши от флейма не отащишь, так зачем менять, не стало бы хуже.

Цитата:

полезно было бы дать модераторам право самим устанавливать запрет на пост в разделе сроком, скажем, на три дня.

очень полезно, но нереализуемо

Цитата:

Да! И прибить его к верхушке...

не поможет, см Выше про жучков (к слову и Заповедник Гоблинов перечитать всегда полезно )

Цитата:

в душевной и дружеской обстановке.

это бы хорошо, но врядли. Впрочем есть же и не политические темы, ну про автомобили скажем (это я пошутил ) кофе например
Удачи

Viewgg

Цитата:

Вот тут без обид, но я встану грудью: спасибо, не надо. Флеймерам - "Флейм", тестерам - "Тестирование".

Ну-к, в общем, за это я и подписываюсь. Потому что в Тесте нечто самобытное выросло, иное нежели предполагалось, и ничего не надо там больше делать.

Модерирование еще раз. Что касается рокировки (например, на Непа), то мне такая идея кажется непродуктивной.
1 - каждый должен заниматься тем разделом, к которому привык, хочет, интересуется и т.д.
2 - Мобила вроде нормально функционирует, не? возможно, соль все-таки и в том, что все остальные разделы - тематические
3 - Флейм затягивает одно дело ходить туда раз в год и "не пачкать рук", а другое - вариться в этом супе ежедневно (в роли модератора). Поэтому лучше испытанный в боях. Ну, и кроме того, не забываем о такой ловушке как участие тех же флеймеров в других разделах. Допустим, в Варёзе или Железе Ваня-12345 пишет всегда по делу, полезен и ценен, а во Флейм ходит откровенно - оттянуться и посраться. И когда встанет вопрос об одинаковой вине Вани-12345 и Пети-6789, то на чашу весов положат еще и вклад в форум. А у Пети-6789 большинство постов во Флейме. И получится прощай Петя, а Ване только пальчиком погрозят или для виду впаяют, а потом амнистия. Гарантии, что так не случится, никакой нет.

Резюмирую. Если сомодератор Флейма, то именно из флеймеров (хорошо знает фигурантов, особенности раздела, темы и на прессинг или крокодильи слезки не поведется), но при этом спокойный как танк, со своей точкой зрения, но не из "экстремистов" и не из числа упорно стремящихся им, модератором Флейма, стать
Потому Профессора и предложила. Баланса ради.

А если и после этого шага продолжатся крики, стоны и обвинения, то уже администрация имеет более чем полное право порекомендовать всем недовольным посмотреться в зеркало. Как, собственно, уже было сделано, но приняли это на свой счет лишь немногие...

апдейт Вечер добрый, Профессор, только щас увидела ваш пост выше

Churchill

Цитата:

Всё же основные посетители и писатели - не дети малые, а вполне взрослые люди.

Day2002

Цитата:

Единственное конструктивное предложение которое здесь может быть - это соблюдение
существующих правил борды. И принятие элементарной нормы, что альтернатива - бан, запрет на пост и т.д. В том числе таких немеренно старожильных красавцев как мы все здесь. А то всем хочется и рыбку съесть и всё остальное.

+1 внутренний модератор - самый лучший модератор, и это не грех помнить... а не ждать манны небесной или требовать от "начальства", чтоб идеально рулили

А насчет балльной системы - хорошо бы все-таки эту тему развить далее, но для этого необходим кивок свыше

leona

Цитата:

И получится прощай Петя, а Ване только пальчиком погрозят или для виду впаяют, а потом амнистия. Гарантии, что так не случится, никакой нет.

Об этом я и говорил тоже

Цитата:

Резюмирую. Если сомодератор Флейма, то именно из флеймеров (хорошо знает фигурантов, особенности раздела, темы и на прессинг или крокодильи слезки не поведется), но при этом спокойный как танк, со своей точкой зрения, но не из "экстремистов" и не из числа упорно стремящихся им, модератором Флейма, стать
Потому Профессора и предложила. Баланса ради.

Я - полностью - "за"! И, кстати, самоотвод - не есть правильно! Народ - назначит- так тому и быть! Профф! Необижайтесь, но вы как тот удав Каа, можете навести определенный порядок с т.з. демократии и либерализма

Цитата:

А насчет балльной системы - хорошо бы все-таки эту тему развить далее, но для этого необходим кивок свыше

Я думаю, может голосовалку надо прикрутить?
Я, как и ты, тоже полагаю - для флейма - это наиболее "прозрачный" способ ведения дискурсов. Ведь понятно - для варезника или других тематических разделов - оно не надо.
А флейм - того требует

Еще раз повторю. Я в своих предложениях не преследую сделать комфортной жизнь завсегдатаев флейма - они и так ка рыбыв воде (за исключением ряда отд. мемберов), но - привлечь народ к обсуждениям на социалные темы. Многие ведь действително - просто "боятся в Г вляпаться" - а это - огромный минус Флейма

Churchill

Цитата:

с т.з. демократии и либерализма

ругаться не надо

Churchill

Цитата:

Многие ведь действително - просто "боятся в Г вляпаться" - а это - огромный минус Флейма

Черч, вот скажи - а почему так получается ?

Ну вот приходит во флейм новый человек и видит... а видит он то, что там пишут. И написано это не какими-то пришельцами с Марса, а вполне себе завсегдатаями раздела. Внимание, вопрос: так в ком проблема-то ?


Да, и еще. До сих пор так и не услышал от тебя внятного разъяснения насчет баллов, на которых ты так настаиваешь.

Сейчас за нарушения бывают: просто замечания, предупреждения, запрет на пост в разделе, крайний случай - бан. Раздачей слонов заведует модератор.

Ты предлагаешь сделать то же самое, только заменить определения на цифры. Ну то есть условно "просто замечание = 2 балла", "предупреждение = 5 баллов" и т.д. Баллы раздает... ага, тот же самый модератор.

Внимание, вопрос: зачем менять шило на мыло ?


p.s
Churchill

Цитата:

Я не предлагаю всё это - как истину в последней инстанции! Это лишь моё видение - как сделать флейм более удобным и дружелюбным для мемберов

Это можно сделать только одним способом, и ты его знаешь Если участники флейма сами будут дружелюбны и взаимовежливы. И для этого, заметь, не требуется вносить никаких изменений ни в модерирование, ни в систему наказаний.

K V K

Цитата:

Ну значит судьба такой время прошло Вон Черча помиловали, может и Вас того?

Да дело же не в том, могу я туда писать или нет! Дело в справедливости. Модератор наносит оскорбления, а наказание получает тот, кого оскорбляли! Ты считаешь это судьбой? И надо всё это молча проглотить? Тем более, что ровно за такое же нарушение (сказанное, правда, куда в более мягкой форме) в адрес этого же модератора, выступавшего тогда в роли простого участника, я был забанен. Теперь он делает тоже самое в мой адрес, а получаю опять я! Как это называется?



leona

Цитата:

2 - Мобила вроде нормально функционирует, не?

Нет. Стоило мне там однажды появиться, как я получил ту же порцию дерь откровенно тенденциозных высказываний в свой адрес. Так что дело тут не в тематичности, а всё же в личности модератора.

Цитата:

а другое - вариться в этом супе ежедневно (в роли модератора). Поэтому лучше испытанный в боях.

Ну что ты! Есть же профессии, где нельзя больше определённого срока работать! А ты такой искорёженный вывод делаешь.




Добавлено:
Benchmark

Цитата:

Внимание, вопрос: зачем менять шило на мыло ?

Можно я отвечу? Чтобы сделать видимость принятия решения. И волки сыты и овцы целы.

abz

Цитата:

Модератор наносит оскорбления, а наказание получает тот, кого оскорбляли!

а дело в том,что:

Цитата:

Касательно плавающих и иных модераторов: важнейшим качеством модератора является его стабильность. Модератор должен быть последовательным в принятии своих решений. Даже если решения принимаются неправильно. Только так можно исправить его ошибки. В противном случае мы получим совершенно неподконтрольный раздел. Это азбука управления.

antoman
ЭЭ..эээ.
Это:
Цитата:

Модератор должен быть последовательным в принятии своих решений. Даже если решения принимаются неправильно.

Мнение Сапа. Я его здесь обсуждать не хочу и не буду. У меня иное мнение.

...Хотелось бы, как Леона сказала:
Цитата:

для этого необходим кивок свыше

abz

Цитата:

Дело в справедливости. Модератор наносит оскорбления, а наказание получает тот, кого оскорбляли! Ты считаешь это судьбой? И надо всё это молча проглотить?

Дело в том, что очень многие ошибки, насколько я понимаю, уже были признаны. В частности, и ошибки модератора, и патологичность общения во Флейме в целом. И какая-то внутренняя работа imho ведётся.
Но может быть, мы всё-таки действительно даём чертовски хреновый прецедент публичного поношения модератора, даже на основании конкретных собственных заслуг в прошлом. Я совершенно убеждён, что вопрос "кто виноват" настоятельно следует перевести в разрез "что же теперь делать". Ну неужели тебе действительно доставит удовольствие дескредитация TechSup. "Проглатывать" ничего не нужно. Нужно просто сделать усилие и перейти из области эмоций в область беспристрастных оценок. Учитывая, что подловить на слове можно любого, и механическое выдёргивание слов из контекста не продуктивно. Очень надеюсь, что ничем тебя не обидел.

lummey

Цитата:

Но может быть, мы всё-таки действительно даём чертовски хреновый прецедент публичного поношения модератора, даже на основании конкретных собственных заслуг в прошлом. Я совершенно убеждён, что вопрос "кто виноват" настоятельно следует перевести в разрез "что же теперь делать". Ну неужели тебе действительно доставит удовольствие дескредитация TechSup. "Проглатывать" ничего не нужно.

Я, в принципе, согласен. Мне крови не надо. Я даже в ПМ к батве не обращался, когда получил. А вот справедливости в дальнейшем хотелось бы. Конечно, я понимаю, что идеальных решений быть не может. Но хотя бы самые грубые нарушения должны быть исключены. Тем более от власть имущих. Последнее особенно важно, ведь судья должен быть не скомпрометирован ничем, чтобы потом его решения не казались однобокими. И таких модераторов на форуме продавляющее большинство, значит и есть методика их отбора. И эта методика хорошо отлажена! Зачем придумывать ещё какой-то цирк, когда есть годами отлаженные механизмы?!

Churchill
я тоже Леону поддерживаю в этом

Цитата:

Мат - в любом его виде, прямом ли, завуалированном ли - должен быть полностью исключен. Матозаменители (значки, исковерканные под мат цензурные слова и т.д.) - тоже.

а что касается баллов и очков,то,имхо,сложновато,пожалей модератора,он замучается с калькулятором за каждым смотреть(тебе:прямой мат - 8 очков,а тебе: мат завуалированный - 2 очка)...
может лучше за любое нарушение-1,а всего,ну скажем-10 и дальше бан,а после-5запрет на пост...
и сгорают пусть через месяц или квартал

Добавлено:
lummey
а от простого извинения еще ни у кого язык не отпадал..

antoman

Цитата:

а от простого извинения еще ни у кого язык не отпадал

Только без перехода на личности, т.е., - на полном серьезе, - без намёка на TechSup или на кого-то ещё конкретно. Да. Извиниться никогда не стыдно. Мало того, всегда лучше добавить к своему посту что-то вроде "без обид" или даже банальное "imho". Это просто подчёркивает воспитанность и личную этику.

abz

Цитата:

А вот справедливости в дальнейшем хотелось бы.

Можно, я приведу пример из собственной небогатой флеймерской практики. После которого я вообще зарёкся во Флейм ходить. Пришёл в горячий тематический топик, сделал несколько эмоциональных постов. Нарвался на зоофилию. Абсолютно взвешенно квалифицировал оппонента как клинического придурка. Оппоненту дали запрет на пост; мне влепили строгач. И парень-то был нормальный. Но обидно мне было... до кончиков хвоста. Это только потом, задним числом, я понял, что такие переходы, - абсолютно "нормальная флеймерская" практика. Так на кой чёрт я буду пытаться кому-то доказывать свою правоту, унижаться и апеллировать к рассудку чужих мне людей, если намного здравомысленнее просто послать на хер всю помойку кучей. Без обид к тем людям, которые могли бы узнать в этом случае себя... Мне на любые Правила всю жизнь наплевать, - я кого хошь пошлю по любому адресу, начиная с начальника, поскольку ни у кого нет права распоряжаться моею жизнью. И, что характерно, идут уроды, по тому самому адресу... Интернет в этом плане отстаёт. Или люди. Не знаю... Так что если тебя долбанул и модератор, и даже администратор, то, вероятно, можно уже задуматься о том, не перешёл ли ты по возрасту в категорию совсем других увлечений.
По большому счёту, ну не докажешь ты никому, - ни Сапычу, ни Батве, - что ничего плохого в себе не нёс, что действовал со всей возможной взвешенностью. Не будет им до этого никакого дела. Это и есть норма. Потому что это вопрос не предпочтений, а существования форума. Могу лишь от души посоветовать поменьше принимать на личный счёт. Особенно в сети, где никто никого в глаза не видел. И занят только собою. Всё вышесказанное, - без imho. Aka стопудово.

lummey
Легкий совет из твоей подписи:

Цитата:

Расслабься и помолчи

Churchill. Да, тяжелый страшно. Сам мучаюсь. Подумал, может, кто-то ещё разделит тяжбу. В детстве вставлял в подпись умные цитаты. Потом, - собственные выводы по-жизни. Теперь, - то, к чему стремлюсь сам. Imho.

Churchill
Черч, ты зачем флеймо-флудовую тему в таком благородном разделе создал? Честно прочитал 3 страницы, откровенно вилами по воде писано, ля-ля тополя одни, лучше б серию А сходил посмотрел, ну это так, по-дружески, революции никакой не будет, да и закончилась она в году этак семнадцатом прошлого века..

musikant1

Цитата:

ты зачем флеймо-флудовую тему в таком благородном разделе создал?

Батва попросил. Устроит?

Ici Chacal
Ну насколько я помню, он сказал просто "отдельный топик", это уже Черч, видать, додумал за него, мне, например, логичней было было бы видеть ее во флейме, раз тема непосредственно касается только "проблем" флейма, в пору обсждения, да "бы" мешает, да я в принципе и не спорю, так как спорить то и не о чем.

Делайте во Флейме чего хотите, только Глупые вопросы не трогайте. Нас там Чирри строит.