Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» SGG

Автор: troya
Дата сообщения: 26.11.2003 16:11
В связи с грязью, выливаемой в форум бывшим мембером группы SGG (Small Games Group) в адрес одного из создателей и координатора группы в моем лице, от лица группы считаю необходимым прокомментировать ситуацию. Вот официальное сообщение, предварительно согласованное и разосланное 25.11.03 мемберам SGG:
Antonym опубликовал обращение к мемберам SGG на форуме, не согласовав его с координатором. Несмотря на мои попытки с ним договорится по хорошему, он перешел к открытым действиям за моей спиной, беря на себя функции лидера группы и пытаясь установить свои правила, отказываясь работать по правилам, установленным в группе...
Фактически он не нуждался в группе SGG как таковой, а нужны ему были только релизы группы, которые он передавал другим людям, ничего не давая взамен, кроме нескольких подачек, и то не своих Поэтому с этого момента (25.11.2003) человек известный под ником Antonym на форуме RuBoard,больше не входит в состав группы SGG.


Antonym - вы самое слабое звено

Официально заявляю, что Antonym исключен из состава группы и не имеет более права на заявления от лица группы, на использование названия группы, проще говоря, не имеет никакого отношения к нам.
Мы работаем, а не играем в песочек в детском саду. Звиняйте, ребята, дамская комната налево
Дальнейшее обсуждение темы считаю бессмысленным.

И напоследок сказочка:
Давно это было... Жила-была деревня, хорошо жила, одна была беда: кузнеца в селении не было, а дюже как хотелось. И пришел однажды в деревню кСузнец, стал ковать всякие диковины и жителей селения одаривать. И привыкли жители к подаркам, стали их требовать и в очереди строиться, да покрикивать на кСузнеца, побыстрее мол. Осерчал тут кСузнец, сковал меч-Аргонец, помахал перед носом народным да и хлопнул дверью, крикнув в сердцах: "Приползете еще!" Народ лысины почесал, да и начал сам худо-бедно железячки притаскивать: то один под кустом найдет, то другой у желтолицых братьев стибрит. И так бы и таскали они сами себе, но нашлись добры молодцы, собрались да и построили сами кузню: ковать да перековывать железячки начали. Сначала чужие перековывали, а потом и свое стало получаться: мол, зачем нам кСузнец, нам кСузнец не нужен
Призадумался тут кСузнец: нехорошо получается, забывать стали люди про настоящего-то мастера. И отправил он в деревню казачка засланного: разведать да разнюхать что к чему. Затесался казачок юродивым в кузню помогать кузнецам. Попросят его меха раздуть, а у него ручки болят, попросят железки поднести, а у него ножки отваливаются. Махнули кузнецы рукой: пусть постоит, болезный, но вот диво дивное: железки стали попадаться меченые, клеймом кС c черточкой. А как выковали кузнецы меч-Аргонец краше прежнего, и вовсе стало чудно: юродивый начал крутиться вокруг и просить сабельку в руках подержать.
Призадумались кузнецы: а вдруг поранит кого? А с юродивым и пуще неладно творится: стал на молот бросаться, мол, стоит не там, и дрова не те, и вывеска на кузнеце без бубенчиков, все у вас не как у людей, а сам в сторону кСузницы пальцем тычет. Устали кузнецы от воплей казачка засланного, да и отправили его в сад, воздухом подышать: пусть, мол, очухается.
А тем временем стали в деревне дела странные твориться: листовки на заборах, собаки в красных галстуках. Юродивый по деревне ходит, пшеном да железками всех одаривает и кричит "Слава кСузнецу да низкий поклон от кузницы местной". Народ головой крутит, вспоминает типа, а юродивый поясняет, что без кСузнеца деревне не выжить, да дорожку красную к околице раскатывает. И когда в деревне кСузнец объявился водицы испить, никто и не удивился, хотя один молодец-таки про медальку вспомнил.
И давай наш юродивый бегать по деревне, тыкать пальчиком в кузню и кричать, мол, и молот у них в паутине, и кузнец у них в паутине и вообще везде ему паутина мерещилась. Крутят люди головами, в обстановку вникают, транспаранты пишут, партии создают: за кСузнеца, за кСузню, за пиво, за водку. Работать стало некому, затянулась деревня паутиной взаправдашней, да так и сгинула в паутине той ядовитой:
Мораль сказки той нехитрая: РАБОТАТЬ НАДО, а не чужое добро делить! И чем больше кузнецов в деревне, тем больше славы и почета всем будет. И людям хорошо, и добро преумножается, когда кузнецы вместе работают, да друг дружку сменяют у горна.

З.Ы. ...а казачка засланного, кстати, в колодце утопили, чтобы раздор и смуту не сеял!
Автор: d0tZer0
Дата сообщения: 26.11.2003 18:32
мдя ... а кто принял решение что Антоним больше не входит в SGG ? Ты ?
Автор: lummey
Дата сообщения: 26.11.2003 21:18
Не понимаю, что в SGG приключилось? Если есть G, даже формальная, значит должно быть какое-то разделение обязанностей и полномочий, - исходя из специализации возможностей и опыта каждого участника. Немаловажен ещё и тот аспект, что личные амбиции не должны вредить делу. В настоящий момент, - извините, - происходит какая-то мышиная возьня.
Позволю себе продекларировать азы стратегического менеджмента (это не я его так, это наука так называется). Если у вас есть G, определите свою миссию (нафига оно надо?), цели (как бум реализовывать миссию?) и задачи (чё бум делать, чтоб достигнуть целей?). Определите специализацию каждого мембера: кто из вас пиарщик, кто ломальщик, кто руководитель.
Насколько я понимаю, ломальщик у вас один. Это xIAN. Он же, по идее, и руководитель (ну а кто, блин, ещё-то?). Пиарщик - Troya. Да и Antonym, в общем, тоже. Ну и чего вы не поделили? IMHO у Troya до фига амбиций, но он чрезвычайно аккуратен в словах. Редкое качество. И линков на крэк-релизы от него было предостаточно.
Antonym в последнее время тоже активизировался. Хотя насчет общения в топике у него IMHO проблемы. Что ж, конс`руктивность - это тоже неплохо. Меньше разговора, - больше дела. Мне это симпатично.
Но, ребята, не обижайтесь ради бога, всё что вы делаете, - оба, - это просто помогаете xIAN-у выкладывать крэки, is not it? Ужели это настолько веский повод для делёжки? Что вы делите-то? И ещё вот этот вот пафос про "координаторов" и "ответственных", с моей т.з., вообще ни в какие ворота не лезет.
Я в вашей коллизии человек со стороны. И хотя я не в курсе нюансов, со стороны, типа, иногда виднее. Вот я и посмотрел... Кончайте, в общем, ерундой заниматься. Практически, ВЫ ведёте топик. Хорошо ведёте топик. И Слава Богу. И xIAN-у. И флаг вам всем в руки. Бай.
Автор: xIAN
Дата сообщения: 26.11.2003 22:27
Lummey, спасибо тебе на добром слове.
Я все-таки должен высказаться, не могу я так. Хотя все это на детский сад похоже.
Я знаю достаточно. Max'а надо попросить высказаться. Я читал переписку ICQ, мерзко. Смесь лести и лжи. Не люблю я этого, не перевариваю. Пока резюме: даже после гадких слов в мой адрес в топике, я был о тебе, Troya (Cvas), лучшего мнения. Antonym, ты игнориуешь его? Сильно, глупого перетявкивания нет.
Скажу, прямо, Troya.
Цитата:
Несмотря на мои попытки с ним договорится по хорошему, он перешел к открытым действиям за моей спиной, беря на себя функции лидера группы и пытаясь установить свои правила, отказываясь работать по правилам, установленным в группе...
Фактически он не нуждался в группе SGG как таковой, а нужны ему были только релизы группы, которые он передавал другим людям, ничего не давая взамен, кроме нескольких подачек, и то не своих.
Ты не сможешь ответить ни за одно из этих слов, это очередная ложь.
Эх, сколько сил у вас, ребята, пропадает...
Я смотрел файлы группы только что. Supaplex хороший человек, спасибо тебе за бескорыстную помощь, вот у кого всем учиться и учиться. Я не вижу работы Troya. Великий Координатор, ведь Lummey прав, это коробит откровенно. Жить надо, самореализация там, в жизни, настоящей. Будь человеком в конце концов. Скажи сам правду. Ведь и так все ясно...
Я расскажу, что мне известно. Закончу дела и расскажу.
А пока: ну что свет клином сошелся? SGG? Так важно название? RUTOPiA (russian utopia), DAMGG (Dammed games group), сейчас NoGood десяток накидает. Не ищите славы, прошу вас, она сама либо найдет вас, либо нет.
Все-таки стоит хотя бы иногда появляться... Стоит, нельзя так.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 26.11.2003 23:09
troya
Почитал я твой литературный опус, смеялся долго Так значит ты себя считаешь и главным кузнецом, и главным координатором, и вообще, ПАПОЙ РИМСКИМ ты себя случайно не считаешь? Хорошо, что ты вылез из подполья, я так понял с инетом проблемы закончились? По ходу вопрос, а чего ты вообще уходил в подполье? В партизаны поиграть захотелось? Наверное в детстве не наигрался Или тебе просто цену себе набить захотелось? По поводу цены могу сказать, ты даже не валялся рядом с Ксианом, не то, что стоял. И сравнивать себя с ним по меньшей мере смешно. Кстати, а ты не пробовал применить свой литературный талант на литературном поприще? Мне кажется, что там бы ты добился более значительного успеха, чем на варез-сцене. Ну сам посуди, хакер из тебя просто нулевой, ты даже нормальный инсталятор к игрушке прикрутить не можешь Ломать игрушки ты тоже не умеешь, ТВОЕЙ работы никто пока еще не видел, был бы ты просто нормальным человеком, так еще ладно, потянулся бы к тебе народ. А пока ты просто бездарь, и как человек тоже далеко не ангел, но с амбициями человек на сто И спрашивается, откуда у тебя их столько? Когда амбиции хоть на чем-то основаны, то можно хоть попытаться понять человека, а твои амбиции на чем основаны? Пока явно прослеживается только непомерное желание разделять и властвовать, и чтобы было много, очень много помпы, ты ведь очень любишь помпу, правда троя?
Что касается группы, хоть я и не член SGG, но позвольте высказать мнение со стороны. Если это группа, значит людей больше, чем один, а раз так, то кому быть лидером, решает собрание и голосование членов группы, при этом не согласные оставляют за собой право выхода из группы, если принятое решение их не устраивает. Или ты себя считаешь этаким монархом - императором? Немного не то время троя, сейчас демократия

lummey

Цитата:
Но, ребята, не обижайтесь ради бога, всё что вы делаете, - оба, - это просто помогаете xIAN-у выкладывать крэки, is not it? Ужели это настолько веский повод для делёжки?

Думаю ты не совсем прав, дело скорее всего не в дележке , а в том что троя ДОСТАЛ антонима своими глупыми амбициями, и своими замашками монарха

Цитата:
пафос про "координаторов" и "ответственных", с моей т.з., вообще ни в какие ворота не лезет.

Согласен, ни в какие ворота не лезит, но легко объясняется. Это все теже замашки этакого маленького царька

xIAN

Цитата:
А пока: ну что свет клином сошелся? SGG? Так важно название? RUTOPiA (russian utopia), DAMGG (Dammed games group), сейчас NoGood десяток накидает.

Здравая мысль Вот только если затянется, обещаные релизы мы еще не скоро увидим Хотелось бы верить, что это не так
Автор: Phricker
Дата сообщения: 27.11.2003 01:07
Да уж
Это как в сюжете...Цирк уехал,клоуны остались...мдаась..

Кстати..а чего произошло то...я так и не понял...
Троя хотел быть главным паханом и царём Иван Васильечем и создать группу но сам для этого нечего не делал?
Автор: Antonym
Дата сообщения: 27.11.2003 03:04
Спасибо всем, кто понял меня и поддержал. Я буду продолжать делать то, что делал.
Я уверен, что и я во многом неправ, иначе и быть не могло. Безусловно, в какой-то (а то и главной) мере виноват недостаток самореализации. Cделал выводы, постараюсь измениться в лучшую сторону. Чего и всем нам желаю. И тебе, Troya, тоже.
Моя аська известна. Можно смело ругаться там. Я не уверен, что поступаю правильно, но не знаю, как иначе снять с себя беспочвенные обвинения.
[q]"...нужны ему были только релизы группы, которые он передавал другим людям, ничего не давая взамен, кроме нескольких подачек..." Было 4 нормальных релиза группы доступных для всех, заслуга не моя, но и не Troya, конечно. Подачек? Про это в ICQ можно подробно. Кто у кого...
Далее идет большая часть переписки с Troya, почти с самого начала и до конца. Сначала по глупости моей в ICQ history не работала, даже не думал, что пригодится, пока подозрения не возникли. Вот она, судите сами:
http://antonym-liv.narod.ru/ICQ_CVAS.rar
Пароль к архиву: ПерепискаAntonymTroya
Если я кого-то обидел в этой переписке или сказал лишнего, простите меня, мы все не без греха. Прошу поделиться своими мыслями и выводами. Хочу знать, в чем не прав я?
В ICQ убраны пароли, ссылки и некоторые имена искажены (когда речь идет о конфиденциальности).
xIAN, не стал убирать инфу о тебе, извини меня заранее, что так растрепался...
Автор: d0tZer0
Дата сообщения: 27.11.2003 07:05
lummey

Цитата:
Но, ребята, не обижайтесь ради бога, всё что вы делаете, - оба, - это просто помогаете xIAN-у выкладывать крэки, is not it?

еслиб было все так просто...

AlexRub

Цитата:
Что касается группы, хоть я и не член SGG, но позвольте высказать мнение со стороны. Если это группа, значит людей больше, чем один, а раз так, то кому быть лидером, решает собрание и голосование членов группы, при этом не согласные оставляют за собой право выхода из группы, если принятое решение их не устраивает.

никто не захотел взять на себя лидество поэтому троя взял это на себя...
Автор: Antonym
Дата сообщения: 27.11.2003 07:44
d0tZer0

Цитата:
никто не захотел взять на себя лидество поэтому троя взял это на себя...

Это ведь никто и не обсуждал. Он со всеми общается тет-а-тет, и принимает единоличные решения. Когда он пишет "мы" - читай "я", когда "группа решила" - "мне захотелось" и т.п. Каждый раз когда "решала группа", решал он один. Может я не прав, может один я в изгнании с самого начала? И в аське он появляется для всех индивидуально, иногда глупо получается: о том, что он появился, узнаешь от других и наоборот.

Если группа действительно была и решала, то я хотел бы услышать критику в свой адрес следующих мемберов (при условии, что их от всего это не тошнит), согласно списку Troya:
Supaplex
Beemer
Nickola
Sattan
Cvas
D0tZer0
kaa1001
Antibiotic
ShadowZ
Автор: xIAN
Дата сообщения: 27.11.2003 08:33
2All
Не слабо расписались. Кажется глупым мне этот спор, ей богу. Но я обещал договорить.
Пока со стороны группы вижу только D0tZer0 и Antonymа, странно как-то. Нет группы однозначно. Уж своего лидера то должны прикрыть как-нибудь, а... Я думаю, информации нет ни у кого. Тут Troya сработал на "5".
Antonym
Лишнего ты немного сболтнул. Ерунда это все, не заморачивайся, должен был донести, что хотел - донес. Теперь поздно.
Troya
Ну, Troya вытягивал инфу из тебя последовательно, нечего сказать.
Что ж ты, Troya, сам со мной не связался? А? Одного подговаривал, другого? Или ты думаешь, не знаю я? Совершенно разных людей. Nickolа BaratuS'у слово дал. Было дело. Это как же ты человека допек, что он его не сдержал. Bar сказал "нормальный парень", он не ошибался на моем веку ни разу! Ты “крутой”? А клянчить в почте? Тебе напомнить?
Ты сделал лучше? Что? Покажи…
Вот сказка отличная. Время на это нашел, на группу нет, а на сказки – да. Старался, молодец. Аллегории ничего, живописно, даже с размахом. Смеялся, особенно "собаки в красных галстуках" всем понравились. Значит, решил меня "переехать" и "перещеголять". Герой, что и сказать. Смелый, отважный (за чужой спиной). Да в тебе и вправду "великий конспиратор" умер. Мерзко. Тебе не смешно самому то? Я подослал, я задумал... Да нет, кузнец-молодец, это ты у нас подсылать мастер. Чего людей баламутишь? Не слишком высоко нос задрал? Мне есть до тебя дело? Это до сего момента хоть как-то проявилось? Да ну? Самооценка у тебя высокая, а самореализация, стало быть, низкая. Давай на "сцену", покажи себя, порадуй публику...
Признание тебе надо? Ты его получил - признал я тебя. Вижу насквозь. Надеюсь, не только я...
Автор: Nickola
Дата сообщения: 27.11.2003 16:22
Ох как не хотелось мне ребята вылезать здесь... не люблю разборки... ну да ладно...

Что я могу сказать по всему этому: Троя мой друг, но тупо рвать на себе тельняшку в его защиту я не буду... Напишу то, что есть и то, что я знаю.

Я старался быть незаметным в группе, общался исключительно с координатором, занимался в основном переупаковкой релизов и давал советы, когда меня он справшивал. Мы много спорили с ним по поводу группы, форума, мемберов и их взаимоотношений. В большей части того, о чем мы с ним говорили, я солидарен с lummey, особенно что касается определения миссии, задач и обязанностей и тп. Но в главном он ошибается. Щас расскажу…

Если вы не знаете, то знайте: Троя - очень увлеченный играми человек, настолько увлеченный, что ради них на многое готов пойти. И, в первую очередь, он питает уважение к той работе, которую делал и делает xIAN. И к нему лично…

Во многом, то, что произошло между ним и Antonym'ом, было вызвано горячим желанием Трои получить доступ к xIAN'у и вернуть его творчество (иначе не назовешь) в наш форум. И только этим! Ни каких личных целей он не преследовал, и все полученное должно было быть выложено в топике для всех. Пределом мечтаний был прямой выход на xIAN'а, общение с ним и сотрудничество.

А Antonym оказался тем человеком, который обладал этим желаемым доступом. Он был приглашен в группу с прицелом на регулярный приток от него xIAN'овских релизов, и считался человеком xIAN'а. Из-за опасения того, что если Antonym получит, то малое, что есть в группе, и интересное ему (а, косвенно, может быть и xIAN'у), то приток релизов xIAN'а сразу прекратится, и происходили стычки между ним и Троей. Троя старался всеми силами вернуть релизы xIAN'а и его самого в форум, и поэтом придерживал внутренние релизы. И, правда не так, как ожидалось и не на той волне, он все же этого добился. Ведь верно? Но цена этому то, что мы сейчас наблюдаем…

А когда Antonym принял решение навести «порядок» в группе, это было воспринято как попытка развала группы извне. НЕ ЗНАЮ, так ли это было в натуре, или Троя это преувеличивает… Но, одно могу сказать все же - порядок должен быть, но дожжен он быть ВО ВСЕМ, а не только в оформлении релизов и nfo-шек и пр. В первую очередь – в соблюдении внутреннего распорядка группы. Когда d0tZer0 и Antonym вступали в группу, они знали, что координатором в ней является Троя и все решения, касающиеся группы должны быть согласованы с ним.

Первый, в результате опять же МОЕЙ(!) ошибки, обижается, упирается, и выкладывает все, что смог достать, самостоятельно, не согласовав ничего с координатором. Хотя с ним оговаривался вариант того, что все релизы переупаковываются мной и потом он их может выкладывать сам. А остальное, что у него есть, даже не предоставляет мемберам внутри группы. Другой начинает самостоятельную переработку правил группы за спиной руководителя… Если не устраивает руководитель – СНАЧАЛА собери группу, обсудим, может все решаемо… Но выливать сначала в форум таз с грязным бельем, а затем еще выкладывать на общее обозрение личную переписку – это подло… Если бы небыло этого выступления, я думаю все можно было бы решить внутри группы… А теперь, что? Репутация группы в ж…., руководителя облили грязью ни за что… мемберы разделились на два лагеря… Что это, если не целенаправленный развал группы?

Что касается того, что Троя прячется – это неверно! У человека действительно серьезные проблемы с работой, откуда он имел нормальный доступ в Инет. Причем он потерял работу из-за того, что он перерасходовал трафик, занимаясь работой в группе SGG! Одно время у него был доступ только в ICQ, затем появился УЖАСНЫЙ диалап, с которым вообще ничего невозможно было сделать. И в это время как раз и происходят вышеуказанные проблемы.

Не вините Трою строго – он жертва обстоятельств, случайных совпадений и непонимания… Зла он никому не желал, и вел себя вполне корректно до выступления Antonym'а. Да, он насовершал кучу ошибочных действий, но исходная цель, к сожалению, побудившая их возникновение, благородна – она указана мной выше…

И последнее: Да, я отдал Трое xIAN'овский Aargon, отданный мне под честное слово, потому, что мне было дано также честное слово, что с его компьютера ничего дальше не пойдет. Я не мог отказать другу… К сожалению, была совершена ошибка, а релиз оказался помеченным. Я не виню в этом Трою, т.к. он этого не знал, и я этого не знал, да и использован был файл из релиза не представлявший сам из себя ничего приватного, но именно он оказался меткой. Мне все это очень неприятно, но что уж тут теперь поделаешь…
Автор: Antonym
Дата сообщения: 27.11.2003 19:31
Nickola
Меня можно сколько угодно раз обвинять в том, что я выложил переписку ICQ, но самому мне от этого куда более тошно. Да, ничего лучшего я не придумал. Точки над "и" расставить хочу. А вот прибивать ее не надо больше. Я сделал, я и отвечу. А то, что кто-то (?) стирает ее, говорит еще красноречивее. Но может, я просто пропустил какую-то приватную информацию. Так напишите - я уберу.
Nickola, по-моему, ты сам плохо знаешь своего друга. Ты защищаешь его, и это совершенно понятно. Но ты явно противоречишь очевидному. Ты его сказку читал (вся в намеках), скользкая. Давай цитатами:

Цитата:
Если вы не знаете, то знайте: Троя... питает уважение к той работе, которую делал и делает xIAN. И к нему лично…"

А я отвечу вот так: читаем страницы 43-44 топика "Небольшие игры", так проще будет. Посты Troya, BaratuS'а, AlexRub'а. AlexRub погорячился тогда, я думаю...
Цитата от Troya:

Цитата:
"...а про xIAN и прочих героев хотел добавить...
Все сказано было lummey
Если хочешь иметь свежие релизы - тебе путь в 0day
Кто его получил - тот и несет в массы свежак
Но бывает, что человек получивший доступ,
забывает, откуда он вышел, и перестает
обращать внимание на прочих смертных.
Вспомните, как xIAN просил Ааргон..."

Ну, это большая любовь и уважение... А как "герой", Troya xIAN'а однозначно переплюнул. xIAN сказал - не дам, и слово держал. Плохо? Не знаю, но определенно точно. Слово сдержал перед нами и перед авторами. А вы...
xIAN ни разу не подписался под чужим релизом, весь 0day так и шел, никаких перепаковок, поделок. А вы...
Troya ничего сам не сделал, но пафоса... Я, когда ты стукнулся ко мне в ICQ, забил на это. Каждый делает ошибки, славы захотелось, бывает, но ты весь такой, и остался таким! Цитаты из "релизов" наугад с 44-й станицы и далее:

Цитата:
_http://ruboard.pochta.ru/Dweep.Gold.1.4.Retail.From.Troya.RuBoard/dgsetup.exe

А я, наивный, думал это так:
021031 - Dweep.Gold.v1.6.WinAll.Retail-UnderPl

Цитата:
_http://ruboard.pochta.ru/Fitznik.1.20.Retail.From.Troya.RuBoard/fitzniksetup.exe

031031 - Fitznik.v1.2.WinALL-NiTROUS

Цитата:
_http://ruboard.pochta.ru/Bumpex.1.0.From.Troya.RuBoard/Bumpex.exe

030820 - BumpeX.v1.0.Incl.Keygen-UnderPl
И так до конца, так ты мембером стал, а спасибо или "greets" ты хотя бы NiTROUS, UnderPL и т.п. сказал? Ну, хоть раз, один раз?
Что сделал ты сам, чтобы ругать других. Амбиций море.
Аргонец Troya сделал, говоришь?
Из 2-х релизов xIAN'а, Phricker'a, еще кого-то? Обманув друга:

Цитата:
Да, я отдал Трое xIAN'овский Aargon, отданный мне под честное слово, потому, что мне было дано также честное слово, что с его компьютера ничего дальше не пойдет

Nickola
Ты жалеешь не о том, что Troya не сдержал слово, а о том что:

Цитата:
К сожалению, была совершена ошибка, а релиз оказался помеченным. Я не виню в этом Трою...

К черту релизы, к черту игры - он тебе слово дал. И ошибки и маркеры тут ни причем. Релиз тот корявым оказался, и так и не был исправлен. Но я на него и сейчас смотрю.
И опять не меньше чем для доски почета название: "AARGON.DELUXE.PLATINUM.RUBOARD-SGG"

Цитата:
...горячим желанием Трои получить доступ к xIAN'у и вернуть его творчество (иначе не назовешь) в наш форум...

А разве я не постил?

Цитата:

Пределом мечтаний был прямой выход на xIAN'а, общение с ним и сотрудничество

Все знали мыло "xian@inbox.ru". Это как-то мешало вам общаться?
Письма не шли? Inbox в дауне был? Я на амбразуру бросался?

Цитата:
А когда Antonym принял решение навести «порядок» в группе..

Я хотел, чтобы хоть некоторые слова что-то влекли за собой. Какой уж там порядок. За тот вечер я сделал все, что считал нужным. Написал вопросы, пообщался с людьми, согласовал релизы, еще раз попытался понять, кто в группе (это уже бредом попахивает). Я что, железным перстом всех к ноге прижимал? Я просил, свяжитесь, поговорим, еще до поста в форуме. Кто мне ответил? DotZer0 и все! Группы не было.
Я стал разговаривать именно с координатором, но то, что он мне ответил, было последней каплей. Читайте последние два его высказывания в ICQ переписке. После этого он для меня существовать перестал...

Цитата:
В первую очередь – в соблюдении внутреннего распорядка группы

Каждому Troya говорил свое. Разговор с теми, кто связался со мной, окончательно убедил меня в этом.

Цитата:
Если не устраивает руководитель – СНАЧАЛА собери группу, обсудим, может все решаемо…
А что я в первый раз в топике написал? Вот мой пост.

Цитата:
Всех мемберов SGG прошу со временем стукнуться ко мне в ICQ (204789333) или на почту antonym-liv@mtu-net.ru, есть разговор по работе в группе. Также в папке материалов группы на upload'е лежат файлы для ознакомления и обсуждения. Я свяжусь со всеми предполагаемыми (жуть...) участниками лично.

Я сказал, что-то в адрес Troya? Мой пост с нелестными высказываниями в адрес Troya помечен 26 числом. А теперь смотрим шапку.

Цитата:
Вот официальное сообщение, предварительно согласованное и разосланное 25.11.03 мемберам SGG
Т.е. Troya все сделал и решил 25.11, и, несмотря на его уверения, это было единоличным решением, так как никто этого письма не получал, в т.ч. я, ни 25, ни 26. В папке на upload'е этот пост появился вчера вечером. Что тут еще сказать? Запутался координатор...

Цитата:
Троя старался всеми силами вернуть релизы xIAN'а и его самого в форум, и поэтом придерживал внутренние релизы.

Ты на самом деле веришь в это?

Цитата:
. Другой начинает самостоятельную переработку правил группы за спиной руководителя…

ICQ почитай.

Цитата:
Что касается того, что Троя прячется – это неверно!

Утверждать не могу, но многое против этой версии. Но могу, могу быть не прав. Не я один так думаю.

Цитата:
Не вините Трою строго – он жертва обстоятельств, случайных совпадений и непонимания… Зла он никому не желал, и вел себя вполне корректно до выступления Antonym'а.

Почитайте обе ветки "Небольшие интересные игры" и корректность пропадет.
Точка. Жирная точка.
Автор: kumarik
Дата сообщения: 27.11.2003 19:38
Nickola
Выходит, ради благой цели все средства хороши.. Мне позиция эта не нравится, как и многим здесь, по-видимому... И мне сомнительна твоя трактовка поступков Трои, не забывай, что ты тоже участник эксперимента, и к тебе информация идет аккуратно кастрированной.

Цитата:
наш форум. И только этим! Ни каких личных целей он не преследовал, и все полученное должно было быть выложено в топике для всех.

Как же, а всенародное признание?? А массовый экстаз в топике? Мало кто может похвастаться полным отсутствием тщеславия, и уж тут - говорю с уверенностью гранитной - точно не тот случай.
Испытанные временем ходы вроде создания искусственного дефицита, в данном случае дефицита игр, которые уже есть на руках и готовы - зачем это? Не иначе как присадка на иглу - ведь если троя настолько торчит на играх, уж кто-кто, а он то должен знать, каково это, знать что игра есть уже, вот, у этого человека! - но он ее не выкладывает, и другим не дает. Но о том, что вот-вот выложит - говорит. Чтоб аппетит нагуляли, не иначе
troya
Для меня таким наркотиком, например, являются игры от Epsitek. И я попался - где Сибот, которым ты меня так удачно зацепил, сказав, что ради меня его тянул и таки стянул?
И это самое "вот-вот" становится общим принципом действий во всем. Уже почти. Завтра! Сегодня вечером!
Не удержусь и процитирую:

Цитата:
Мы работаем, а не играем в песочек в детском саду


Цитата:
РАБОТАТЬ НАДО

Да перестань же, Троя. Вспомни, сколько раз я задавал тебе вопрос - где текстовики ааргона на перевод? Я ждал "сегодня вечером" исходников в течение двух месяцев. Так их и нет до сих пор. Уж это объяснять отсутствием инета вообще глупо - текстовый файл.

И, раз уж я тоже член группы, у меня возникает вопрос - почему ты со мной не обсудил последние изменения в составе? Это вызывает у меня недоумение. И опять же я вижу, что я не одинок в переживаниях.
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 27.11.2003 20:50
Nickola
Бли-и-ин! Хоть и надоели мне все эти разборки, но после твоего поста смолчать было выше моих сил! Сразу скажу, что твой пост необъективен по определению на основании того, что, как ты сказал, троя твой друг, а после прочтения твоего поста я понял, что твой пост необъективен и по сути.

Цитата:
И, в первую очередь, он питает уважение к той работе, которую делал и делает xIAN. И к нему лично…

Уважение к той работе, которую делает Ксиан, он может и питает, а Ксиану просто элементарно завидует.

Цитата:
Во многом, то, что произошло между ним и Antonym'ом, было вызвано горячим желанием Трои получить доступ к xIAN'у и вернуть его творчество (иначе не назовешь) в наш форум. И только этим! Ни каких личных целей он не преследовал, и все полученное должно было быть выложено в топике для всех.

Позволь с тобой не согласится. Прежде всего троя преследовал именно личные цели, это настолько очевидно и хорошо прослеживается, что просто спорить бессмысленно. Но, если бы эти личные цели были нормальными и хорошими, то и говорить было бы не о чем, проблема в том. что эти цели были такими же, как бы это сказать по-приличнее, мелкими и жалкими, как и сам троя. Кроме того, брать Ксиановские релизы и выдавать за свою работу, так это просто подленько по отношению к человеку, которого, как ты говоришь он любит и уважает. На этот счет у меня есть доказательство.

Цитата:
Ни каких личных целей он не преследовал, и все полученное должно было быть выложено в топике для всех

Ну да, конЭчно, для всех, угу, так я тебе и поверил. Напомню тебе, уважаемый, один момент. Однажды Супаплекс выложил для всех Fatman Adventures Episode III, который он купил. Человек решил поделиться с народом. Чисто случайно я успел скачать по этой ссылке, однако ссылка была в топике не очень долго. Буквально через считанные часы ссылка исчезла, а вместо нее появилась надпись примерно такого содержания "ссылка убрана, так как группа хочет выпустить релиз этой вещи" Конечно дословно я не помню, но суть точно передана. С тех пор прошло уже очень много времени, но релиза так и нет Видать у трои избирательная амнезия. Тут помню, тут нет. Если бы это был только один момент, доказывающий "горячую любовь к народу" было бы легче... Вот что троя доказал, так это одно - любовь к самому себе, и еще доказал непомерную жажду своих амбиций основанных на пустом месте, вот так вот. А то, что он бездарь в хакерском деле, так это и доказывать не требуется. И, как я понял, все, что он делал, так это восседал на троне, остальные хоть пытались что-то делать, он же возомнил себя прямо полубогом каким-то, которому все должны покланяться Впрочем это достаточно закономерно, хоть бывают и исключения, в начальники обычно прутся дилетанты всех мастей и прочие юродивые, и таки иногда попадают, к сожалению. Увы, сама жизнь это доказывает.

Цитата:
А Antonym оказался тем человеком, который обладал этим желаемым доступом. Он был приглашен в группу с прицелом на регулярный приток от него xIAN'овских релизов

Скажи мне пожалуйста, уважаемый, ты сам-то как относишься к тому, чтобы взять РЕЛИЗ КСИАНА добытый левым путем и перебив название файла и добавив к нему ярлычок SGG объявить своим релизом, это при том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВАЖАЕМЫЙ Ксиан об этом ни сном, ни духом? С моей точки зрения, в этом случае было только одно решение, руководителем группы по праву должен был быть именно Ксиан, но никак не троя...

Цитата:
Пределом мечтаний был прямой выход на xIAN'а, общение с ним и сотрудничество.

Конечно, пределом мечтаний трои было, чтобы Ксиан бегал у него мальчиком на побегушках Свой трон, который троя так горячо любит, он же отдавать не собирался, он же, как-никак, супер-пупер координатор, царек, пророк и родитель группы

Цитата:
Троя старался всеми силами вернуть релизы xIAN'а и его самого в форум, и поэтом придерживал внутренние релизы.

Ты сам-то в это веришь? Троя просто хотел набить себе цену, и более ничего... Кстати, а то, что он исчез из форума, хотя наверняка из-за угла следил за всем происходящим, это тоже, чтоб вернуть Ксиана? ЩАС! Так тебе все и поверили. Троя прекрасно понимал, что если Ксиан вернется на форум, то он тут и на х%р никому нужен не будет, и, учитывая его амбициозность, он просто не мог этого желать по определению...

Цитата:
Когда d0tZer0 и Antonym вступали в группу, они знали, что координатором в ней является Троя

Наверное, когда они вступали в группу, они просто еще не знали, что такое общение с троей

Цитата:
Первый, в результате опять же МОЕЙ(!) ошибки, обижается, упирается, и выкладывает все, что смог достать, самостоятельно
И за это ему большое спасибо! Я так понял d0tZer0 действительно нормальный человек в вашей группе и поступил правильно. Человек наверное понял, что это не группа, а одни сплошные амбиции и поэтому решил действовать самостоятельно.

Цитата:
Другой начинает самостоятельную переработку правил группы за спиной руководителя…

Наверное, как и многие, антоним понял, что троя изменять ничего не будет, и решил попробовать изменить правила группы в лучшую сторону, сделав группу ближе, так сказать, к народу...

Цитата:
Но выливать сначала в форум таз с грязным бельем

А иногда просто нет другого выхода, чтобы народ въехал в тему. И пм тут не поможет, даже теоретически, так как написать письма всем участникам форума просто нереально, так как всех знать невозможно.

Цитата:
Не вините Трою строго – он жертва обстоятельств, случайных совпадений и непонимания…

Бедненький троя, жертва замученная... Прямо плакать хочется Все и произошло потому, что все хорошо поняли трою.

Цитата:
Зла он никому не желал, и вел себя вполне корректно до выступления Antonym'а

Корректно??? Очень сомнительно! Я уже просто устал набивать текст, но если тебе очень хочется, то пожалуйста, по твоему желанию я приведу примеры его "корректности", с ссылками

Цитата:
Я не мог отказать другу…

Скажи мне, кто твой друг и я скажу... (на всякий случай, это пословица такая )

Добавлено

Цитата:
Что касается того, что Троя прячется – это неверно!

Какой ужас, диалап карточки продавать перестали, и еще кто-то закрыл все интернет-кафе Кстати серверок группы кажись Супаплекса, и каким образом троя мог перерасходовать трафик?
Автор: d0tZer0
Дата сообщения: 28.11.2003 08:08
Nickola

Цитата:
Первый, в результате опять же МОЕЙ(!) ошибки, обижается, упирается, и выкладывает все, что смог достать, самостоятельно, не согласовав ничего с координатором.

а кто сказал что я не согласовал? я обо всем договаривался с троей..

Цитата:
Хотя с ним оговаривался вариант того, что все релизы переупаковываются мной и потом он их может выкладывать сам.

Об этом мне НИКТО не говорил...

Цитата:
А остальное, что у него есть, даже не предоставляет мемберам внутри группы.

А остальное я выложу по мере возможности, у меня dialup а потому достаточно тяжело лить к себе а потом на ftp...
Автор: Nickola
Дата сообщения: 28.11.2003 08:42
Уважаемые, позвольте мне не комментировать ваши ответы... Повторю начало своего поста: писАл то ЧТО ЗНАЮ... Друг есть друг, и к друзъям относишься по особенному... Стараешься верить на 100%, закрывать глаза на недостатки, многое прощаешь... Разрешите мне остаться при своем мнении... Считайте меня дураком, наивным, лохом доверчивым - как хотите!

И на последок: в ваших эмоциональных высказываниях я периодически путался, к кому вы обращались - начинаете вроде ко мне, а потом плавно переходите на Трою... хоть бы разделители ставили... а то ваши выпады в его как бы в меня попадают... Или вы считаете нас единым целым?

kumarik
CeeBot у меня лежит. Троя давно мне сказал, чтобы я его рипнул и подготовил, а я из-за недостатка времени отложил в долгий ящик... Обращайся лично ко мне в ПМ или по мылу - получишь его немедленно...

Цитата:
CeeBot-TEAM.EUPHORiA.DonkeyNL.ShareReactor.rar
76 Мб, ISO



Добавлено
AlexRub
Лично к тебе просьба: как бы ты не относился к человеку, писАть его ник с маленькой буквы - это прямое оскорбление. Прошу тебя, исправь это, не опускайся до оскорблений...
Автор: AntiBIOtic
Дата сообщения: 28.11.2003 09:15
Antonym

Цитата:
Если группа действительно была и решала, то я хотел бы услышать критику в свой адрес следующих мемберов (при условии, что их от всего это не тошнит), согласно списку Troya:
Supaplex
Beemer
Nickola
Sattan
Cvas
D0tZer0
kaa1001
Antibiotic
ShadowZ

извиняюсь, но я не имею чести фходить в SGG. предложения от трои поступали, но в связи стем, что я не крякер и не кардер, толку от меня было бы крайне мало, а просто числиав группе ... не по мне это. я помог группе по мере своих сил - сделал эскиз лого (дизигнер фсеж , на второй эскиз нет пока ни времени ни сил) (по объективным причинам)), скинул не самый кривой номер аськи для техподдержки группы.
насчкт трои... за времяобщения с ним по аське и в топике я не разу не заматил за ним ...мммм... двурушничества. фсегда только доброжелательность и помощь. возникшие у него разногласия с антонимом считаю ....как бы помягче сказать... недорозумением.

ЗЫ троя, антоним
хватит воевать... топик только потеряет из за вашей перепалки. постарайтесь забыть фсе недоразумения и работать смоопча. самая лучшая человеческая черта - уметь прощать. имхо, SGG очень нужна руборде, так и постарайтесь не развалить группу своими ... мммм... войнами.

ЗЫЫ извиняюсь за сумбурное выражение своих мыслей.. пишу с работы.. времени крайне мало
Автор: Nep
Дата сообщения: 28.11.2003 10:43
согласен с
Цитата:
хватит воевать... топик только потеряет из за вашей перепалки. постарайтесь забыть фсе недоразумения и работать смоопча. самая лучшая человеческая черта - уметь прощать.

может и правда помиритесь?
Автор: aka_ShadowZ
Дата сообщения: 28.11.2003 12:05
Печально читать сей топ! Потому как в разборках всегда остаются обиженные! что вредит общему делу! А собсно зачем нам группа? Каждый сам чтото находит выкладывает...тото кто ломает игры выкладывает их с собственнами регалиями, или как это называется...а для координации у нас есть шапка и контакты в Аське.

xIAN
Возвращайся!

моЁ мнение рассматривать, только как наблюдателя, ибо на пользу топика НИЧЕГО не делаю!
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 28.11.2003 16:55
Nickola
Когда я писал ник трои по русски, то как-то и не думал его оскорблять ТАКИМ образом, просто чисто механически, для удобства, написал русскими а не латинскими буквами. Если бы его ник по латински писался Troya, то и я бы написал Троя, а так как его ник пишется с маленькой буквы, то правильно писать троя.
З.Ы. А тебя не сильно смущает, когда обращение к troya в топике пишут с маленькой буквы t?
Автор: Nickola
Дата сообщения: 30.11.2003 10:11
AlexRub
Возможно ты и прав, не знаю... На английском ник с маленькой буквой вначале смотрится естественно, а вот при его трансформации на русский - уже режет глаз. Это мое ИМХО, может Трое и все равно, но мне было неприятно...
Автор: AlexRub
Дата сообщения: 30.11.2003 14:02
Nickola
Даю тебе честное слово, что так оно и было.
А вообще мне эта ругань надоела хуже горькой редьки , и я больше не хотел писать в этом топике, но когда увидел твой пост, то просто не стерпел Поверь, я отношусь к тебе с уважением, но твой пост в защиту troya был слишком необъективен Удивляюсь с каким рвением ты защищаешь troya, ведь в душе наверняка понимаешь, то, что было сказано против него, было сказано по существу.
Ладно, как сказал aka_ShadowZ

Цитата:
Печально читать сей топ! Потому как в разборках всегда остаются обиженные! что вредит общему делу! А собсно зачем нам группа? Каждый сам чтото находит выкладывает...тото кто ломает игры выкладывает их с собственнами регалиями, или как это называется...а для координации у нас есть шапка и контакты в Аське.

Отлично сказано, присоединяюсь к этому мнению

aka_ShadowZ

Цитата:

xIAN
Возвращайся!

Я так понимаю, что xIAN вроде, как вернулся...
Автор: Antonym
Дата сообщения: 01.12.2003 06:47
2All

Давайте подытожим.
Я в SGG, и, как мембер, буду радовать вас релизами наряду со всеми.
Я искренне благодарю всех за поддержку и объективность.
Очень радует, что мы способны оставаться людьми и стараемся понимать друг друга.
Спасибо.
Автор: Nickola
Дата сообщения: 01.12.2003 12:16
AlexRub
К друзьям редко относишься объективно... на то они и друзья. В моем посте было чистое ИМХО, то что я знал, во что верил (и верю) и мои личные соображения... Объективность - понятие очень растяжимое, смотря с какой стороны смотреть... и под каким углом...

Не знаю, что лично вы с Троей между собой не поделили, но в твоих речах столько эмоций и агрессии к нему, как будто он у тебя 100 баксов по меньшей мере отнял.

Предлагаю закончить всем обсуждение этой проблемы, ибо, похоже, все утихомиривается... Всем спасибо.
Автор: Nickola
Дата сообщения: 03.12.2003 12:11
All
Извиняюсь, что приходится снова здесь писАть, но другого выхода у меня нет. Ситуация вокруг группы SGG ни грамма не уладилась, а просто перешла в другую фазу - состояние медленного ее уничтожения.

Заявление Antonym'а о том, что он остается мембером группы, было принято им единолично, без согласования со всеми мемеберами! И заявление Трои в начале данного топика никто не отменял. И Трою от руководства группой опять же никто не отстранял. В результате этого, не оповещенные мемберы (в том числе и я), всвязи с молчанием Трои, приняли это заявления за мирный исход.

Когда связь с Троей наладилась, стало выясняться следующее - несанкционировано изменено название группы (в слове Games буква S заменена на Z), это же самое внесено в неутвержденный(!) группой файл .nfo, и с этим .nfo начинают выкладываться релизы, опять же не согласованные с другими мемберами группы, и тем более, с ее координатором. Абсолютно самовольно меняются пароли на релизы без предварительного оповещения всех мемберов!

По всем меркам выходит, что Antonym пытается взять руководство группой на себя абсолютно не цивилизованными методами, т.к. никакого официального заявления от мемберов группы по поводу отстранения Трои от занимаемой им должности не было, а значит все его решения остаются в силе. И, в таком случае, ведение работы в группе с игнорированием решений координатора является ГРУБЕЙШИМ нарушением всех правил, и это еще раз подтверждает мои подозрения, высказанные в первом посте.

Давайте оставим Трою, как личность, в покое. Это уже обсужено. Сейчас обсуждается совсем другой вопрос - порядок и правила в группе, котрые Antonym в очередной раз грубейшим образом нарушил.

Я не имею к Antonym'у ничего личного, и то что он делает для топика по играм заслуживает всякого уважения, но его деятельность внутри группы не выдерживает никакой критики. В следствии этого, я официально заявляю, как член групп SGG, что Antonym НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕЕ ЧЛЕНОМ, и все его заявления, релизы и пр. выступления от имени группы считаются и будут считаться недействительными и провокацией конфликта!
Автор: Antonym
Дата сообщения: 03.12.2003 13:09
Nickola

Про D0tZer0, что мне так красноречиво в ICQ писал, тоже отпишись. Странно ты как-то себя ведешь. Не тихарись. Давай по-честному. В открытую. Не ожидал от тебя методов Troya. Сказал мне - скажи всем. Вам только меня убрать надо? Логично... Если сам не скажешь - скажу я.

Добавлено
Раз в ICQ Никола скатился до оскорблений, а публично все что мне сказал говорить не хочет, я считаю возможным привести суть разговоров за спиной. Пока я поговорю с заинтересованными лицами, а пока речь идет о том, что:
------------------
"N!ckola ™ (01:36 PM) :
Отвечай: Дот - вот кто во всем виноват. Его самовольство и жажда известности! Мое предложение - Дота отчислить."
------------------
Далее разговор как и с Troya закончился оскорблением в мой адрес и здесь Никола переплюнул Troya, угрозами:
------------------
"N!ckola ™ (02:25 PM) :
У тебя уже второе предупреждение на форуме. Еще чуть-чуть и вылетишь с ру-борда. Это очень показательно. Правил форума ты походу не читал.
N!ckola ™ (02:26 PM) :
Я еще и Непу передам, что ты его решения обсуждаешь."
-----------------
Я не хочу впутывать модераторов топика в это ... Но запугивать меня не надо. Тошно это и по-детски. Я напишу свой ответ. Не прав я - хорошо. Можно в меня кидаться. Жду.
Автор: d0tZer0
Дата сообщения: 03.12.2003 14:10
Nickola

Цитата:
"N!ckola ™ (01:36 PM) :
Отвечай: Дот - вот кто во всем виноват. Его самовольство и жажда известности! Мое предложение - Дота отчислить."



Цитата:
------------------------
N!ckola ™ (12:36 AM) :
Тогда, заткни Доту пасть! Пусть добывает игры втихую, и молчит в тряпочку. Славы ему хочется! Он ее добъется! За сраку схватят, допрыгается... И еще всех нас подставит!

N!ckola ™ (12:36 AM) :
И еще этот кадр правила пытается устанавливать!
------------------------


СПАСИБО!
Автор: Nickola
Дата сообщения: 03.12.2003 14:42
Antonym
Без комментариев... Второй раз делается таже грязь - вываливается ЛИЧНАЯ переписка на общее обозрение. Делайте выводы.

d0tZer0
Свое отношение к ТВОЕМУ ПОВЕДЕНИЮ в группе я не скрываю и не скрывал, и вчера мы по моему все решили. Эти фразы были сказаны раньше встречи. Я ошибался и заблуждался, все разъяснилось. Antonym все валил на тебя, а я как дурак, ему поверил. Я вспыльчивый человек, и иногда горячусь не в меру. Приношу свои извинения, хотя это было мое ЛИЧНОЕ мнение в ЛИЧНОЙ переписке. Прости.

All
И что вы теперь скажете по поводу развала группы - как только Antonym
получил возможность, он сразу использовал ее, чтобы внести раздор в группу.

По поводу предупреждений - я считал, что предупреждения были за оскорбление мембера и имитацию подписи. Если я не прав, и это не является грубым нарушением правил, то я ничего не понимаю. Вот ответ Antonym'а на мое указание об смене имени группы и имитации подписи.

Цитата:
Дата : 03.12.2003 Время : 12:26 От : Antonym
Чего ты чушь несешь. Это так важно? Вы с ума посходили что ли? Кто чего имитировал? Nep тоже чушь ляпнул. Прикол - это да. Причем Troya так просил. LOL

Троя просил, но всяко не изменное название группы и БЕЗ черточек, имитирующих подпись!

Автор: Antonym
Дата сообщения: 03.12.2003 16:33
Nickola

Паранойя. "С черточками, без черточек". Даже комментировать не хочу. Этот топик открыт Nep'ом для разбора, а не для любезностей и реверансов. Цель - понять правду.
Я сказал в топик, что ничего не "имитировал". Ваша цель поругать меня и Дота?

Цитата:
Я ошибался и заблуждался, все разъяснилось. Antonym все валил на тебя, а я как дурак, ему поверил. Я вспыльчивый человек, и иногда горячусь не в меру.

Какой же ты все-таки ... Врать в наглую. Доту про меня. Мне про Дота. Распри я строю?
Вы распри и козни строите. Nep'а вмешиваете зачем? Нащ модератор сам разберется, что к чему. "Я еще и Непу передам... у меня репутация в форуме очень крепкая..."
После этих слов мне тебе нечего сказать... Подстрекатель!
Это я Дота в чем то обвинил? Я со всеми нормально общался и всегда говорил правду!
Я никого ни с кем поругать не хотел. Это ваши методы - все за спиной. Мне нечего делать. Поругать и разобщить? Разделя и властвуй. Ну так на тебе твою же грязь!
Разбираться так разбираться.


Цитата:
Убрал по просьбе D0tZer0
Автор: Nickola
Дата сообщения: 03.12.2003 17:10
Antonym
Давай, продолжай... мне все равно, и ничего не скрываю. Я ПОЛНЫЙ лог нашего с тобой общения отослал d0tZer0, без купюр. С самого первого слова. Еще раз повторю - все что было сказано мной про Дота - было сказано до сбора группы. Все выяснено. Я принес ему свои извинения. Он их принял. Мы будем работать, и в группе больше не будет недомолвок и распрей! Обломись!

Страницы: 12

Предыдущая тема: test


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.