» Сезон охоты на Ёптя.

Day2002
Это у Сэя надо узнавать, он яхтами заправляет

а не послать ли нам гонца... к Сэю? вернее заодно и к Сэю

Где родина ептей?

Givati
Цитата:

Где родина ептей?

Непроходимые топи бассейна Амазонки и заснеженные заполярные просторы кпайнего севера... Но может быть - они засланцы-инопланетяне!

Givati

На этот счёт разные мнения... некоторые учёные придерживаюцца гипотезы что в созвездии Малого Ёптя... а их оппоненты пологают, что в созвездии Большого Ёптя...

Day2002
Цитата:

некоторые учёные придерживаюцца гипотезы что в созвездии Малого Ёптя... а их оппоненты пологают, что в созвездии Большого Ёптя...

Ха! Сторонники созвездия Малого Ёптя давно уже опровергли псевдонаучные инсинуации псеволучёных, выступающих за теорию Большого Ёптя!

Так, я смотрю, вы разошлись во мнениях. Придется пламеня звать с "фактологическим" материальцем.

Givati

Зови... Редька ёптебряк уже вроде потестил... работает машинка

Churchill

Опровергнули? Уж не теми ли нелепыми измышлениями, противоречащими основам теории ёптелектики, стыдливо озвученными на последнем симпозиуме?

Day2002
Цитата:

Уж не теми ли нелепыми измышлениями, противоречащими основам теории ёптелектики, стыдливо озвученными на последнем симпозиуме?  

Терия Малого Ёптя, как известно, пошла альтернативным путём, приемлющем лишь некоторые положения классической ёптелектики! Фактогенетическая Структуризация Ёптённики (ФСЁ) - исходит из современных основ знаний о строении и различиях в галактиках Малого и Большого Ёптей. Согласно ей, родина Ёптя - несомненно галактика Малого Ёптя.

Churchill

Псевдонаучные постулаты Ёптеники уже давно опровергнуты рядом скурпулёзных иследований ведущих сотрудников Института феномена Ёптя, и подвергнуты остракизму в всех солидных академических кругах. Фактогенетическая Структуризация - всего лишь ничем не подтверждённая гипотеза, пребывающая в полном противоречии с концепцией Большого Ёптического Взрыва Вселенной

Day2002
Цитата:

Псевдонаучные постулаты Ёптеники уже давно опровергнуты рядом скурпулёзных иследований ведущих сотрудников Института феномена Ёптя, и подвергнуты остракизму в всех солидных академических кругах.

Это давно известно! Прошлый, така сказать, день!

Цитата:

Фактогенетическая Структуризация - всего лишь ничем не подтверждённая гипотеза,  пребывающая в полном противоречии с концепцией Большого Ёптического Взрыва Вселенной

Дело в том, милейший, что вы не в курсе результатов последних исследований, которые проводились (хоть и засекреченно) в лабораториях ИБЁ (Интернациональныая База Ёптеники). Результаты сравнения дезоксирибонуклеиновой кислоты, взятой в плевке Великого Ёптя, и обработанной в криогенной лаборатории до теприратуры +5К, а затем разогнанной на корнуэльском синхрофазатроне, с постепенным наращиванием гама-излучения, и бомбардировкой пси-лептонами привело к практически полной идентификации с пучками частиц, направляемых к нам из галактики Малого Ёптя! Что на 85-90% говорит о галактике, как родине Ёптей.
И результаты эти ни в коей мере не противоречат концепции Большого Ёптического Взрыва Вселенной.

Churchill

Цитата:

которые проводились (хоть и засекреченно) в лабораториях ИБЁ (Интернациональныая База Ёптеники)

Вероятно, коллега, уровень секретности таков, что не только широкая общественность но и учёные специализирующиеся на предмете, до сих пор не имеют никаких фактов о подобных исследованиях, данных о проведённии, а также подтверждённых соответствующей комиссией составленной из уважаемых светил научной мысли, результатов этих эксперементов.
Есть мнение, что имеет место быть тривиальное шарлатанство, имеющее своей неблаговидной целью перераспределение выделенных на исследование этой важнейшей проблеммы современности, фондов.

Day2002
Churchill
Ладно, ладно, неважно где родина ептя

Day2002
Цитата:

Есть мнение, что имеет место быть тривиальное шарлатанство, имеющее своей неблаговидной целью перераспределение выделенных на исследование этой важнейшей проблеммы современности, фондов.

Уровень секретности был необходим, так результаты промежуточных исследований могли привести к серьезным склокам учёных по данной проблематике. Оглашение конечных результатов планируется вынести на суд научной общественности на ближайшем международном симпозиуме. В настоящее время проводится заключительная обработка результатов, и их следствий. Поверьте, коллега, этот эксперимент перевернет все наши представления о мире!

Добавлено:
Givati
Цитата:

Ладно, ладно, неважно где родина ептя

Стыдно, молодой человек! Стыдно!
Day2002
И еще - некрасиво вешать ярлыки! Бездоказательно!

Churchill

Чистейшей воды демогогия, коллега. И впоследствии вполне ожидаемого фиаско на международном симпозиуме, не исключенна возможность постановки вопроса, на президиуме Академии Ёптеведения, о прекращении финансирования этих безусловно вредных, подрывающих основы фундаментальной науки, исследований. Ещё не поздно, одуматься.

Добавлено:
Givati

Какая безответственность... вот она нынешняя молодёжь...

Day2002
Цитата:

Чистейшей воды демогогия, коллега. И впоследствии вполне ожидаемого фиаско на международном симпозиуме, не исключенна возможность постановки вопроса, на президиуме Академии Ёптеведения, о прекращении финансирования этих безусловно вредных, подрывающих основы фундаментальной науки, исследований.

Нет, я, конечно, могу по секрету! раскрыть некоторые ключевые аспекты исследований, но Вы должны дать честное благородное слово, что мои сентенции не попадут в широкие научные, и, особенно, в околонаучные круги!


Добавлено:

Цитата:

Ещё не поздно, одуматься.

ИБЁ ФСЁ - наше всё!

Цитата:

а не послать ли нам гонца... к Сэю? вернее заодно и к Сэю

по не(?)проверенным слухам, у него от ептей неприятности.

Цитата:

Стыдно, молодой человек! Стыдно!

действительно стыдно прерывать столь высокоученый спор столь высокоученных ептологов!

Day2002
Коллега, так вам не интересно? Или боитись ниасилить новых тенденций в науке?

konik

Цитата:

по не(?)проверенным слухам, у него от ептей неприятности

Цитата:

действительно стыдно прерывать столь высокоученый спор столь высокоученных ептологов!

мАлчу мАлчу

Churchill

Цитата:

Коллега, так вам не интересно? Или боитись ниасилить новых тенденций в науке?

А вы напрасно его коллегой ругаете! (С)
Продолжайте для нас, хоть умных слов послушаем всяких
Givati
"от советского информбюро"(С)

konik
Цитата:

Продолжайте для нас, хоть умных слов послушаем всяких

Это - антинаучный подход! Должен присутствовать оппонент!

konik

Цитата:

"от советского информбюро"(С)

Чтож, придется довольствоваться этим....

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Должен присутствовать оппонент!

Зачем оппонент, просто завали нас ссылками и цитами аля пламень

Givati
Цитата:

Зачем оппонент, просто завали нас ссылками и цитами аля пламень

Тут вам не флейм! Тут о серьезном между прочим!

Цитата:

Тут вам не флейм!

Ну ща! Здесь вам не тут! (С)
А то ведь напомянаете - так приплетется оно и зафлудит, панимашь, грязными полотенцами чистую кахфедру ептетологии!

Churchill

А я тут пока пофлудю...
Флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,
[more]флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд,флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд, флуд!!!!!!!
Фу... устал.....[/more]

Во как понафлудил!

Хммм... этого просто, за хвост и ап стену.
Заряда жаль тратить.

Kefirchick
Ёпть!

Развелись тут ЙОПТи-Флудеры панимаш.

разбавлю спор ептелогов спором не менее ученых шаровомолнийщиков
[more=Шаровая молния]
Цитата:

>> Температура есть dQ/dS... неужто в ядре звезды так плохо с энергией?
> Нет, там хорошо с давлением
> Если протоны (водород) сдавлены так, что не способны двигаться - какая у них температура?
Да какая угодно.
Что значит "не способны"? Перемещение может быть очень малым, но объект может иметь очень большую энергию. Это абсолютно независимые вещи.

Да и в общем случае температура НИКАК не связана с перемещением, есть много других степеней свободы. Посмотри внимательно на определение температуры.
Возьмем, например, систему спинов в магнитном поле: изменение спина НИКАК не связано с енением координаты. А энергия и энтропия - очень даже меняются.

Прости, но школьная физика порой верна только в рамках школьной физики.
Да и в рамках надо применять с пониманием.
---------
ну может для начала определить начальные условия
,а затем подгонять теории .....
------------
Ты не понял, я не говорю, что у вещества внутри звезды температура низкая. Просто оно ведёт себя, как вещество с низкой температурой.
-----------
>> А внутри звёзд всё вообще совершенно по-другому, там чудовищные плотности, и поэтому, есессно, ни о каких гигантских атомах и речи быть не может, всё с точностью до наоборот.
> Угу, там фактически "лёд" с околонулевой температурой - места для колебаний просто нет...

Чёй-то Вы не то рассказываете, почтенный. Звезда, как шар плазмы, существует за счет внутреннего давления. А давление это создается за счет очень высокой температуры внутри звезды.(кстати, эту температуру довольно легко вычислить на основе внешних параметров звезды, конечно, не очень точно).
Если же недра звезды вдруг остынут - она тут же схлопнется. Вероятно, такой процесс имеет место в сверхновых звездах, когда при очень высоких температурах ядра там образуются в значительных количествах нейтрино, быстро уносят энергию из ядра звезды, и ядро быстро схлопывается.
------------
>Если же недра звезды вдруг остынут - она тут же схлопнется.
Некуда ей уже схлопываться. И так протоны вплотную друг к дружке. А давления вдавить их друг в друга не хватает. (подумай сам - иначе они бы при встречых колебаниях слипались бы)
А вот когда в ядре накопится достаточное количество нейтронов (гелий и т.д.) - это уже другое дело.
------------
> Ты не понял, я не говорю, что у вещества внутри звезды температура низкая.
Да, правда, не понял.

> Просто оно ведёт себя, как вещество с низкой температурой.
В чем именно?
-------------
Здается мне, что Вы перепутали звезду обычную со звездой нейтронной. Но у той также есть температура.

А схлопывается звезда, когда ядро сверхновой превращается в нейтронную звезду, при этом электроны вдавливаются в протоны и нейтроны получаются.
-------------
Электрон в протон вдавиться не может
Но ситуация, когда переход протон->нейтрон является энергетически выгодным - вполне может иметь место.
-------------
> Электрон в протон вдавиться не может

Дык, он не знает об этом. И потому вдавливается.

> Но ситуация, когда переход протон->нейтрон является энергетически выгодным - вполне может иметь место.

У протона заряд есть! А у нейтрона нет! Протону с электроном надо соединится, чтоб нейтрон получился.
--------------
У протона заряд есть! А у нейтрона нет! Протону с электроном надо соединится, чтоб нейтрон получился

Или позитрон выпустить
реакция p+ -> n + e+ (энергия берётся из электростатического отталкивания)
---------------
Я очень извиняюсь, но, может, хватит над чушью издеваться?
Какое электромагнитное отталкивание еще? Что от чего отталкивается?
---------------
Мы это, читаем или как?
Про центр звезды говорим.
Какое там давление, а? И за счёт каких сил протоны друг на друга не валятся при этом давлении? И сколько энергии выделится, если протон перестанет (неважно почему) отталкиваться от соседних?

ЗЫ: Отталкивание естественно электростатическое, это да, сглючил.
---------------
В интернете легко найти материал по сверхновым звездам. Достаточно задать поисковое слово "сверхновая звезда". Лучше всего почитать статью "Сверхновая звезда" в Википедии. Там коротко и просто все написано, в том числе как протоны поглощают электроны, и как ядро стремительно (где-то я читал, что за 1сек) схлопывается. Еще полезно почитать статью в Википедии о нейтронных звездах.
--------------
На самом деле вероятности реакций р+ + е- -> n + v и p+ -> n + e+ + v примерно одинаковы. У первой правда энергетика несколько пониже.
Можете сравнить, сколько атомов распадаются через электронный захват, а сколько - через β+ - распад.

ЗЫ: Кстати, бОльшая часть нейтронной звезды представляет собой ферми-кристалл...
-----------------
А как в случае реакции p+ => n + e+ обстоит дело с балансом массы? Нейтрон ведь тяжелее протона? Да и позитрон имеет какую-то массу. Либо должен происходить переход энергия->масса , а в таком случае энергия поглощается, а не выделяется. Иль я что-то не понимаю?
------------------
Правильно, поглощается. Потому как на протон давят (электростатически) соседние протоны, и у него достаточно нехилая потенциальная энергия. А на нейтрон они не давят.
И суммарно переход получается энергетически выгодным.
-----------------
> И суммарно переход получается энергетически выгодным.

А Вы считали?

Судя по тому, что Вы пишите, у Вас крайне туманные представления о физике звезд и о квантовой механике. Поэтому почитайте уже готовые материалы, доступные в Интернете. Там все написано.
-----------------
> ЗЫ: Кстати, бОльшая часть нейтронной звезды представляет собой ферми-кристалл...
То есть, нейтроны именно решетку некую образуют? Или смысл слова кристалл?
---------------
Скорее всего ШМ это циклотрон состоящий из ионов, которые летают по извилистым тректориям
и возможно в нем можно накапливать большую энергию.
Может быть на этой энергии можно взлетать с земли на орбиту на гиперзвуковом самолете при
помощи прямоточных двигателей. Такой самолет мог бы заправляться от ЛЭП,
у него бы не было радиации, только нужно набирать с собой воды, чтобы вернуться на
землю на паровом ракетном двигателе.
Реактор для шаровой молнии должен устроен примерно как 3-х мерная решетка из проволоки
накрученной особым образом и создающей электромагнитные поля, обдуваемая при необходимости
какими-нибудь струями и облучаемая радиоволнами. Запускать такой реактор скорее всего
надо элекроразрядами. Ионы будут летать вогруг решетки постепенно ускоряясь от
притока энергии.
Исследования для этого должны быть сравнительно недорогие,
но результаты могут быть многообещающими.
-----------
/упал со стула/
-----------
Идея хорошая. только работать не будет. Это получится такая разновидность вечного двигателя, когда энергия вырабатывается из ничего. А реально - чтобы это работало, нужен чрезвычайно мощный источник электроэнергии, и будет не шаровая молния, но разновидность плазменного двигателя. Причем с довольно посредственными параметрами.

А вот действительно ли в шаровой молнии большой запас энергии, и как эта энергия умудряется хранится в обьекте обьемом несколько литров и массой несколько грамм - вопрос совсем темный.
-----------
Энергия берется только в самом начале, во время
удара молнии. Потом ионы летят по инерции пока не
остановятся от сопротивления воздуха.
А так долго летают потому, что температура внутри большая
и поэтому, плотность воздуха маленькая.
Табуретка от молнии могла упасть по 2 причинам:
или плазма ее толкнула на большой скорости (как Орион взрывом атомной бомбы),
или поля ШМ намагнитили гвозди в табуретке, потом повернулись другим боком и толкнули как магнит отталкивает
магнит.
А сама ШМ образуется так:
во время молнии из-за нагревания образуются вихри
как от взрыва гранаты. Вихри сталкиваются друг с другом
и образуется изощренный клубок, который проходит через
саму молнию, которая все еще продолжается и клубок нагревается и возможно ионы в нем еще больше ускоряются каким-то электромагнитным способом.
энергия умудряется хранится за счет большой скорости
ионов в их кинетической энергии, которая растет с квадратом
скорости. 100 т космолет мог бы разогнаться до 100 км/c
только от 1 кг ионов летящих со скоростью 30000 км/сек,
если я не ошибаюсь в расчетах.
---------------
Уважаемый, хватит!
--------------
Почему?
Что неправильно?
--------------
> энергия умудряется хранится за счет большой скорости
Жесть
------------
> Почему?
На меня коллеги-соседи косятся... :\

> Что неправильно?
Форум не тот. В "Юмор" надо.
--------------
А разве тут был не юмор?
--------------
До сих пор - в рамках...
--------------
Ничего себе рамки

[/more]

шо называется, по нарастающей идет смещение в сон разума Потому только конец дискуссии приведен