» FAQ по MacOS-x86

Цитата:

кстати, в факе неверно написано, что не работают устройтсва на COM порту. У меня внешний модем Acorp прекрасно работает именно через ком-порт

Мой Курьер 56к тоже работает.

где скачать МакОс ?

ExExibit
читай: всё написано

Corel Graphics Suite 11 даже не ставится.пишет error.Плата Asus на 915 G.Fiboreka

Беру своё предыдущее заявление обратно.После переустановки Макоси заново с тщательным соблюдением всех рекомендаций Release 1(особенно выполнения сразу после инсталляции Repair Permission)Corel Graphics Suite 11 работает и ошибок не т.Fiboreka

Для всех один раз установившим Corel GS11, сохраните папку с установленной прогой, в дальнейшем при возникновении необходимости его поставить заново, и если он опять не захочет устанавливаться, он приспокойненько запускается из этой папки. "ПРОВЕРЕНО"

lummey
Хочется поправочку внести по Розетте. Смотри:

Центральное место в MacOS-x86 занимает технология Rosetta, которая представляет собой транслятор кода PowerPC в инструкции, выполняемые процессорами Intel "на лету". То есть непосредственно во время исполнения программы. Реализация Rosetta в настоящий момент несовершенна. Из этого следует, что MacOS-x86 ориентирована на выполнение «родных маковских» программ, но в настоящий момент многие из них работают криво или не работают вовсе.

На самом деле не совсем так, если быть точным - совсем не так.
Розетта - эмулятор(динамический транслятор) для обеспечения совместимости с существующей базой софта. Не более того. Работает она нормально, технология (и код) отработанные и не Эппловские. Просто у нее есть ограничения, которые известны. Ничего особо не поменяется с розеттой, чудес не будет.
MacOS-x86 ориентирована не на выполнение «родных маковских»(PPC) программ, а на выполнение родных «родных маковских» 86-х программ, а вот проблему с тем, что их пока фактически нет и затыкает розетта.
Кривость работы связана (90% уверен) с а)не тем железом и б) все-таки это_не релиз.
Причем а) важнее, кто сомневается - посмотрите презентацию Джобса - все работало на девелоперской платформе, не глючило и летало - по видео вообще непонятно было, что это не нормальный мак, пока он не показал.
В эту ситуацию (с эмулятором для совместимости) Эппл попадает 3-й раз. Предыдущие 2 прецедента (переход с 680х0 на PPC и переход с 9-ки на Х) показывают, что ограничения эмулятора, имеющиеся на момент первоначального релиза, пректически не меняются, лечение проблем происходит за счет появления новых версий софта, которым эмулятор не нужен.

А если о технологиях в десятке говорить, то принципиально революционным является только CoreImage (Естественно, это моя личная точка зрения ), который позволяет в том числе переложить нормальные вычисления на GPU:
http://www.apple.com/macosx/features/coreimage/
по ссылочке в основном о графике написано, но если в документации порыться, то видно, что плагами к CoreImage можно делать практически что угодно. При этом Эппл говорит, что карточки FX5200 по производительности соответствуют современным процессорам, а FX5200 - не самая крутая вещь в мире, да и проапгрейдить видюху проще, чем проц (с точки зрения вычислительной мощности).
Вот здесь они точно впереди планеты всей, и это действительно круто.

Да, господа, и нафига вам Norton Antivirus ?
Вирусы - только в вордозе. Простые вордозные файлы открывает кто угодно. Сложные - никто (вордоз их тоже по другому видит).
Если надо просто почитать - открываем текстедитом. Если поправить - ну его в баню, зачем правое ухо левой пяткой читать? Ворду - винду!

Добавлено:
SignMaster
> че делать с Serial Box 08.2005
так там же просмотрщик в комплекте?

dmdimon
Относительно технологии Rosetta моё мнение базируется на нескольких источниках. В этих источниках приводятся авторитетные мнения и ссылки. Прокомментируй хотя бы вот это: 1 2


Цитата:

На самом деле не совсем так, если быть точным - совсем не так.

Если ты аргументируешь, мы поправим. Нужны факты. Обоснованные. В предельно лаконичной форме.

lummey

Твои ссылки тому, что я сказал, не противоречат, а даже частично подтверждают. Кроме того, это не прямые тексты, а выдержки из кусков переводов с других сайтов. Лучшее место для разрешения таких вопросов - http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/ далее-в серч

Пример - ограничения Розетты, которые будут в ней навсегда (99,999%):
http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary_exec_a/chapter_7_section_2.html
Причины этого обсуждались, если интересно, найду.

По поводу того, что Розетта не эппловская и отработанная - http://www.transitive.com/
В том, что я написал, мои домыслы - только о причинах глюков, могу попробовать обосновать, но это долго.
Если что вызывает сомнения - спроси конкретно.

По поводу "Данная технология становится ключевой для Купертино" - так я и не спорю, пока новых программ не напишут, для бизнеса эппловского - просто незаменимая вещь - работать-то юзерам с каким-то софтом надо. Но не "ключевая технология оси"

dmdimon, давай разберемся по-порядку и постараемся быть предельно предметными.


Цитата:

Розетта - эмулятор(динамический транслятор)

Розетта - НЕдинамический кэширующий транслятор для выполнения неродных aka "чисто маковских" приложений под MacOS-x86. Это хост-процесс типа виндового svchost, который запускается по команде ядра, создает шелл под своим процессом, транслирует и кэширует оригинальный код. Это ни в коем случае не эмулятор, потому что Розетта не создает среду выполнения, а сама выполняет ненативный код. Подробнее: 1 2.


Цитата:

для обеспечения совместимости с существующей базой софта. Не более того.

А что, этого мало? Сам релиз Marklar-Tiger был выпущен "здесь и сейчас" именно для девелоперов. Но хватит ли девелоперам отпущенного им года, чтобы заполнить вакуум нативных приложений под x86? Я отдаю себе отчет, что не все ведущие производители разделят экзальтированность определенных кругов новообращенных фанатов Яблока типа нашего междусобойчика. И первые ласточки компиляции двухголовых бинарников, по-большому счету, пока что бешеных восторгов не вызывают. Розетта по-прежнему занимает центральное место, по крайней мере, в имеющемся у нас релизе. Двухголовый софт составляет только оболочку и факультатив, идущий в комплекте с самой операционкой. Согласись, этого маловато.


Цитата:

Кривость работы связана (90% уверен) с а)не тем железом

Железо нуждается только в драйверах. Главный вопрос, - вопрос архитектуры, - в принципе решен. Мне представляется, что проблема написания драйверов менее трудоемкая, нежели проблема обновления всего многообразия мультимедийного софта.


Цитата:

и б) все-таки это_не релиз.

Да, конечно. И я надеюсь, что в новых релизах Розетту тоже подлатают.


Цитата:

Пример - ограничения Розетты, которые будут в ней навсегда (99,999%):

На этот счет я склонен к большему оптимизму. Так или иначе, но фактической информацией относительно усовершенствования Розетты мы пока не располагаем.


Цитата:

В эту ситуацию (с эмулятором для совместимости) Эппл попадает 3-й раз. Предыдущие 2 прецедента (переход с 680х0 на PPC и переход с 9-ки на Х) показывают, что ограничения эмулятора, имеющиеся на момент первоначального релиза, пректически не меняются, лечение проблем происходит за счет появления новых версий софта, которым эмулятор не нужен.

Как бы там ни было, невозможно не согласиться с тем фактом, что никакие прослойки во заимодействии прикладных программ с операционной системой не обеспечат эффективности выполнения нативного кода. Но пока мы лишены такой возможности, придётся довольствоваться тем, что есть, и ждать новых релизов.

З.Ы. Вот где я явно погорячился, так это в том, что "MacOS ориентирована на работу "родных маковских" приложений". Это всё от желания упростить. Спасибо тебе, dmdimon.

З.Ы. Если по каким-то причинам ты со мной всё-равно не согласен, переиначь мой абзац, посвященный Розетте, так, как он должен выглядеть с твоей точки зрения. Только имей ввиду, что всё должно быть максимально просто и понятно. Даже в ущерб " научной объективности". Никакой терминологии типа "кэширующих эмуляторов" и "компилирующих обфаскейторов". Помни, что мы с тобой пишем для НОРМАЛЬНЫХ людей.

lummey
ответчаю в личку дабы не флудить.

dmdimon
Поднятая тобою тема - довольна интересная, хоть и узкозаточенная. Флудом там и не пахло. Стоило написать прямо сюда. Многим интересно было бы. Будут соображения - пиши, обсудим. Ещё раз спасибо за помощь.

lummey
Большое читательское спасибо !

а у меня нормально поставилась на мать supermicro на 860 с римами
неувидалась только звуковуха и nvidia 6600 работает только в разрешении 1024х768

так же нормально поставилать на атлон 64 3200+ но работают только usb клава и vs[ - ps2 нивкакую не видит, видюха матрокс g550

lummey
как насчет 4,2?
Кстати, насколько я понял, maxxus - наш человек? Типа не оскудела еще земля русская
Не пробовали связаться?

dmdimon

Цитата:

как насчет 4,2?

Дык нету ведь. У меня, к большому сожалению, нет и никогда не было доступа к 0day, так что никакой информацией на этот счет я не располагаю. Была пара реплик на западных форумах, но ничего конкретного не говорилось.


Цитата:

Кстати, насколько я понял, maxxus - наш человек? Типа не оскудела еще земля русская Не пробовали связаться?

Не в курсе. Но если это так, то можно только погордиться в сторонке за нашего брата. Связаться не пробовали, поскольку всё, что он написал, предельно ясно. А "приставать" просто так - некрасиво вроде.

lummey
глянь в личку -
с тебя пиво

dmdimon

Цитата:

с тебя пиво

Ну как всегда. Что за народ...

lummey

Может, линк на дрова в фак добавить?
http://macvidia.plusmediamusic.com/index.php?title=Downloads

Да, там еще такой момент:
Please note that should you want your PCI->AGP bridge to be recognised you will have to download the AppleI386PCI.kext and add the device / vendor id of your AGP bridge. See the forums on the OS X 86 Project Website for info.
и ссылочка: http://www.osx86project.org/


> Ну как всегда. Что за народ...

Нет? Пива не будет? Ну вот, как всегда...

dmdimon

Цитата:

Может, линк на дрова в фак добавить?

Думаю, ему уместнее быть в шапке топика по MacOS-x86 в Операционных Системах. Что касается оговорок типа использования мостов, дорожек и тропинок, то оговорок этих может быть дофига и больше. Нужен точный линк на соотв. ресурс. Но я так и не смог найти нужный топик на osx86project.org. Если ты вдруг найдешь таковой, кинь, pls, ссылу в топик, а я её в шапку зафигачу.

lummey
почитал - вроде кто кекст этот поставил, потом сносят. а лежит он в комплекте Дарвина.

Давно читаю буржуйские топики, он-таки работает, но как-то не у всех.
Сам (5900) не пробовал еще...
Вот 830-й на нотике работает, правда, я еще по первым наработкам сам ручками правил, потому ДВДплеер не показывает, что-то ему в видео не нравится.

Вот мои 3 компа, все работает

Нотик
Fujitsu Lifebook 6210
Centrino, 830, AC97

Рабочий
MSI i865, CeleronD (SSE3) 3.0, ATI 9200(только 1024х768х60, без ускорений), Intel Pro 100, Realtel Gigabit ethernet (работают обе сетевухи по samba), SATA Seagate 80, AC97.

Домашний
MSI i865, P4-3.0 (SSE2), FX5900 (1024 и 1280, пока ничего не правил из МасВидиа), AC97, SkyStar1(дрова от SS2 стали, софт стал, но пока не стартанул - не было времени ковирять), SATA Seagate 160G, ATA Seagate 60, Asus 1608 DVD+-RW, Yamaha F1 cd-rw.

Цитата:

ArchyMotoFan

...... Давно читаю буржуйские топики.....

Если они буржуи то по этой аналогии мы люмпены..... ты знаешь, я себя беспортошным не считаю, не знаю как ты... НЕ В ОБИДУ БУДЕТ СКАЗАНО


Цитата:

ArchyMotoFan

...... SkyStar1(дрова от SS2 стали, софт стал, но пока не стартанул - не было времени ковирять.....

Слухай! Тоже юзаю SS1 и не знал, что к ней можно прикрутить дрова (в Тигре) от SS2 ! Будь другом, расскажи поподробней какую версию прикрутил и какой софт поставил.

dmdimon

Цитата:

почитал - вроде кто кекст этот поставил, потом сносят. а лежит он в комплекте Дарвина.

Я и в топике писал по этому поводу, и тебе в ПМ намекал. Что отстой это. Я вообще не понимаю, что за тенденция такая взялась - альфы выкладывать. "Альфа-версия" - это алгоритм и шаблон кода. Не более того. Это вообще не должно работать. Потому что работоспособность в понятие "альфа" не вмещается по определению. А потому и время на это тратить - просто себя не уважать.

ToLyAn001

Цитата:

Если они буржуи то по этой аналогии мы люмпены.....

Они - буржуи. Едва ли я поражу кого-то циничностью, если назову их ещё до кучи обожравшимися снобами и ублюдками. Всех пиндосов . И любые аналогии тут бессильны. Если хочешь обсудить этот бесспорный факт - пиши мне в ПМ. Человек, зарабатывающий $6000/month и ищущий кряк к программе за $10 - это IMO именно полный ублюдок.

2 lummey

Обсуждать - влом. Защищать - абсолютно ни кого не защищаю.
Человек, зарабатывающий $6000/month и ищущий кряк к программе за $10 - согласен с твоим определением ублюдка. Что такое "пиндос" не знаю. Если они все буржуи потому, что живут в капиталистических государствах - то да, опять же согласен. Уроды они не все - знаю по собственному опыту - 9 лет прожил в NYC (за "кантримэнов" не ручаюсь ).

SRY ЗА ОФФТОПИК

Я еще не увидел в рабочем виде СС2 дрова, постараюсь на этих выходных разобраться.
Дрова и софт я нашел по своему запросу на сайте тут - http://viaccessfree.org/forum/viewforum.php?f=2 поищи по поиску, это недели две назад было. Если только читать, можно не регистрироваться.
Не найдёшь - я в понедельник выложу.

Цитата:

Человек, зарабатывающий $6000/month и ищущий кряк к программе за $10 - это IMO именно полный ублюдок.

Может он чиста из-за принципа кряк ищет

Напомните плз как создать виндовыми средствами раздел в середине винта (второй) для МакОсХ, через дискпарт и АФ тип как-то делалось, не могу найти...

Это всё чтобы инсталяха стала, на винте есть разделы, которые нельзя прибивать, а ДискУтилита в инсталляхе вроде как создать может раздел посередине, но почему-то говорит, что остальные все равно погибнут...

Добавлено:
все сорри нашел -
diskpart
select disk 0
select partition 2
create partition primary id=af


Добавлено:
..Вот только не помогло это.
В англ доке написано, что нужно ДискУтилитой в процессе инсталляции создать раздел, а потом нажимать Continue и переходить к Select Destination (где у меня сейчас пусто ВАЩЕ). А ДискУтилита упорно грозится удалить 2 виндовых раздела, прайм и логик, а между ними я дискпартом создал 0xAF раздел...

...Но его всё равно не видно...

ArchyMotoFan

...create partition primary id=af...

...я дискпартом создал 0xAF раздел...

id=af может означать "apple free" (неформатнутый эппловый партишен), а не 0xAF
Но не факт, я давно на недобитые диски не смотрел.
Попробовал уже fat16 переформатить? Как в другой ветке я писал?