» Клуб "Вы"-кателей Руборда

Вообще, довольно странное и загадочное (я бы даже сказал, зловещее) явление. Для европейских языков оно началось с латыни - есть даже странная теория, что это, якобы, произошло в тот момент, когда перед падением Римской империи ей правили уже два императора - один в Риме, другой - в Константинополе. Но ведь дело еще и в том, что подобное встречается и в некоторых африканских языках...

Цитата:

Как жеж его тот индивидуум достал, что его показалось много...

Есть еще теория о том, что при обращении на вы имелась в виду некая группа, к которой относится данный индивид - его род, семья, племя и т.п...
Но в любом случае все эти теории выглядят несколько искусственными, надуманными. Должна быть какая-то другая, глубинная причина...

Цитата:

Есть еще теория о том, что при обращении на вы имелась в виду некая группа, к которой относится данный индивид - его род, семья, племя и т.п...

Я думаю что обращение такое, возникло с появлением языка. В обществе всегда существовали различия в классовых положениях, и к тому, кто был выше остальных и кого боялись и сторонились другие, дабы не разгневать ненароком, и обращались на "Вы" (но с учетом различий в языковых культурах).
Что касается первоистоков... буду искать...

Добавлено:

Цитата:

эти теории выглядят несколько искусственными, надуманными

разве? мне так не кажется.

Добавлено:

а куда клуб ГЫгателей дели/??

али я за модой непоспеваю??!?

ghosty

Цитата:

Мне интересно другое - как эта традиция вообще пришла в язык

Помоему это было в той ссылке, которую Вы мне присылали:

Цитата:

Немного истории
Употребление вы по отношению к одному лицу высокого положения (господину, князю) встречается уже в памятниках русской письменности XI–XVI веков, что связано с влиянием византийской речевой традиции. Однако распространение в качестве вежливого, почтительного обращения вы (Вы) получило в Петровскую эпоху и особенно – в послепетровскую эпоху под влиянием западноевропейского, в частности немецкого и французского, речевого этикета. Цитата из Фонвизина, «Недоросль»:
[Стародум:] Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы, тогда не знали еще заражать людей столько, чтобы всякий считал себя за многих.
В XIX веке обращение на Вы стало нормативным в светской речевой учтивости, прежде всего по отношению к лицам привилегированных сословий. Столыпин писал, что первым императором, обращавшимся к окружающим на Вы, стал Александр III.
А. Г. Балакай, Словарь русского речевого этикета

mukca

Цитата:

али я за модой непоспеваю??!?

Скорее всего... Или поиском не умеете пользоваться...
Клуб ГыГы-кателей

Присоединяюсь к Клубу "Вы"-кателей руборда - и поддерживаю это обращение к собеседникам. Причины "Вы"-кания? Просты как мир. Я сызмальства обращался ко всем на "вы". Даже когда попал в суровый мужской коллектив (к челябинцам из "нашей раши" отношения не имеющий) - даже они не смогли переубедить меня обращаться на "ты". Единственным исключением из этого правила был "Дед" - легенда при жизни, человек-глыба, который, впервые заговорив со мной, сказал: "Общаемся на ты - и это без обсуждений". Я до самой его смерти называл его на "ты". Ну а что касается остальных - я всегда говорил: Мы вместе за школьной партой не сидели, лично (лицо к лицу) не знакомы, водку вместе не пили, и даже если это было - это не даёт права на следующий день при встрече кричать на улице: "Привет, едрёна мать, как дела!? , и, обнимая, хлопать меня по лопаткам. Не думаю, что запанибратское отношение приятно всем - всё же иногда нужна (и важна) дистанция между людьми. Всё же я считаю, что обращение на "ты"- оно или сугубо личное (к тем, кто входит в близкий круг общения), или сугубо дружественное (к тем, кто согласился перейти на "ты" для упрощения понимания и исключения неловкости). Правда, есть одно жизненное исключение. Если я вижу с первых слов в человеке "колхозника" - то есть человека, который двух слов связать без мата не может (и ладно бы литературного - так, что заслушаться можно - малый, средний или большой матерный загиб) - то автоматом я назову его на "ты" - то есть начну разговор с понятного ему обращения.

P.S. Наверняка ценители обращения к собеседнику на "Вы" знают, насколько это обращение может быть издевательским и выводящим из себя без всяких оскорблений.
P.P.S. Отдельное спасибо создателю этой темы - Вы создали нужную (и заставляющую задуматься других) тему.

luger99
Достаточно интересная и заслуживающая уважения жизненная позиция.
Добро пожаловать в наш клуб, он всегда открыт для таких людей как Вы.
Надеюсь, что в Вашем лице мы найдем умного и достойного собеседника.
Хотя мне показалось, что Вы достаточно требовательны к окружающим, что подразумевает высокую требовательность в первую очередь к себе. Так же я уверен, что Вы получили хорошее воспитание (возможно и образование, хотя не обязательно).
От себя добавлю, что я всегда рад общению с интересными людьми.

luger99
И Вам спасибо, что пришли!


Цитата:

Правда, есть одно жизненное исключение. Если я вижу с первых слов в человеке "колхозника" - то есть человека, который двух слов связать без мата не может (и ладно бы литературного - так, что заслушаться можно - малый, средний или большой матерный загиб) - то автоматом я назову его на "ты" - то есть начну разговор с понятного ему обращения.

А есть ещё одно жизненное исключение - маленькие дети, например, они обращение на "Вы" могут просто не понять, не воспринять, испугаться и т.д.

Продолжая список исключений - я тоже могу испугаться, если ко мне на руборде на Вы обратятся.

tig1
Viewgg

Спасибо за Ваши слова! По поводу требовательности - я понимаю, что все люди разные, и хотеть от людей того же что и от себя самого - бессмысленно... Даже из-за того, что разные люди по-разному смотрят на одни и те же вещи. Я всегда стараюсь найти "золотую середину" при общении с окружающими - то есть условия общения, удобные обеим сторонам. Война же с самим собой закончилась пару лет назад - просто некоторые вещи в себе самом пришлось принять такими, какие они есть, и оставить без изменений...
Образование, кстати, у меня средне-специальное - просто в своё время я не стал продолжать учёбу. На выбор было 2 института - но если для учёбы в первом нужно было уезжать в другой город (а я не мог бросить родных мне людей), то учиться во второй я не пошёл сам - вместо этого пошёл работать. И никогда не пожалел о сделанном выборе. По своим любимым предметам - русский язык и литература - учась в ПТУ (ныне именующийся лицеем) я не сдавал экзамены и не посещал занятия последний год. Учительница сказала - "оценки проставлены и тебе здесь делать нечего, кроме как искать ошибки у меня". А потом был конкурс по этим предметам среди средне-специальных учебных заведений в городе и занятое 1-е место... Учёба для себя продолжилась дома - книги, справочники, словари... Просто я всегда считал, что необходима работа не только физическая, но и умственная, и духовная. А воспитанием моим занималась улица - интереснейшее хитросплетение людей, связей, компаний и вербальных культур - жаль только, что там помимо умения грамотно разговаривать нужно владеть искусством уличного боя - ведь иногда любезные мои собеседники не могли подобрать нужных слов для продолжения беседы со мной из своего словарного запаса, зачастую (увы!) скудного.

Viewgg

Маленькие дети - да, согласен - пропустил... Часто общаюсь с ними (дети друзей) , но что самое интересное - общение идёт на равных (по моей инициативе) и в каждом смешном маленьком человечке со своими ценностями и взглядами на жизнь я уже вижу Личность... Возможно из-за общения на равных я никого из детей никогда не называл на "Вы".

P.S. Я так же рад общению с интересными людьми, как и Вы!

tumber

Это Вы зря... Если Вас это напугает - знайте, что это сделано не со зла...

luger99

Цитата:

Война же с самим собой закончилась пару лет назад - просто некоторые вещи в себе самом пришлось принять такими, какие они есть, и оставить без изменений...

Поздравляю с победой или, скорее, с примирением. Сперва, мне показалось, что это у Вас еще только впереди. Хотя если быть оптимистом, то все самые главные победы у нас еще впереди...

Цитата:

Образование, кстати, у меня средне-специальное - просто в своё время я не стал продолжать учёбу.

Это тоже не плохо, хуже, когда образования вообще нет. Ну, а насчет высшего, то, мне кажется, что шанс вернуться к учебе всегда есть, мало того, в любом возрасте. Хотя, в конечном итоге, многие имеют корочку, удостоверяющую высшее образование, а его не имеют и наоборот...

Цитата:

А потом был конкурс по этим предметам среди средне-специальных учебных заведений в городе и занятое 1-е место...

Блестящий результат, я сам люблю всякого рода конкурсы и олимпиады и с большим уважением отношусь к победителям... Бывало, и сам выигрывал. Хотя я больше технарь, чем гуманитарий (при окончании школы именно 4-ка по русскому языку не дала мне получить золотую медаль).

Цитата:

А воспитанием моим занималась улица - интереснейшее хитросплетение людей, связей, компаний и вербальных культур - жаль только, что там помимо умения грамотно разговаривать нужно владеть искусством уличного боя

А вот это меня сильно поразило, хотя из любого правила бывают исключения, очевидно, Вы им и являетесь. Чаще в хорошем воспитании заслуга родителей и педагогов, но как видно не всегда.

tig1


Цитата:

Хотя если быть оптимистом, то все самые главные победы у нас еще впереди...

К сожалению я реалист - и всё что можно ещё сделать - я к этому усиленно готовлюсь... Опасаюсь не успеть...


Цитата:

Хотя, в конечном итоге, многие имеют корочку, удостоверяющую высшее образование, а его не имеют и наоборот...

Сталкивался с этим сам неоднократно - смешно и печально одновременно... Особенно неграмотное построение речи при "корочке" и рассуждения со спорами на темы, в которых собеседник несведущ. Но гордость за полученную "корочку" мешает в этом признаться...


Цитата:

Блестящий результат, я сам люблю всякого рода конкурсы и олимпиады и с большим уважением отношусь к победителям... Бывало, и сам выигрывал. Хотя я больше технарь, чем гуманитарий

Так я тоже технарь - по образованию, а готовые работы мои были отправлены на конкурс без меня - я очень долгое время болел, мог кстати и не дожить до результатов конкурса. Для меня была важна победа пред самим собой, нежели пред всеми - ребята на конкурсе были ничуть не хуже меня. И радость победы я не особо испытал - если только радость от выздоровления.


Цитата:

А вот это меня сильно поразило...

...Маленький luger99 в детстве не гулял со сверстниками - он постоянно гулял во взрослой компании парней - они заходили к нему домой и отпрашивали его гулять у его матери или отца - и скидок ему на улице, как маленькому, не делалось... Зато он научился со временем быть независимым. С детства и началось осознание того, что слишком много вокруг неоправданной грубости, бескультурья и неуважения - в большинстве случаев как аргумент использовалась физическая сила. Прошло время, luger99 вырос и осознал, что к созидательному (владению работы с деревом, камнем, металлами, ювелирной работой, пластиком и т.д.) на профессиональном уровне прибавился разрушительный - его "давили" на улице, не любили и боялись за независимость и за умение отстаивать свою точку зрения не смотря на возраст и звания. Подчас, когда забивалась "стрелка" на драку (толпа на толпу), luger99 приходил на драку один против толпы и не просил помощи у друзей... С 16 и до 24 лет luger99 становится завсегдатаем травмопункта по причине разбитых вдребезги рук. Его "заклятые друзья" в то время, когда он в травмопункте, отлёживаются в больнице, попутно выдумывая для милиции причины травм. С 16 лет же - упорные тренировки - гантельная гимнастика, гиря, штанга, бокс, смешанные стили боя - и всё это помножено на холодный расчёт и немеряную злость. luger99 понял, что нужно обуздать свою злость только тогда, когда пришёл выслушать доводы близкого ему человека, а человек этот вместо важного разговора выставил luger99 за дверь, попутно обложив матом. Итог - luger99 голыми руками выломал замок входной цельнодеревянной двери (вместо замка была большая дыра вокруг) и точно так же разломал закрытые деревянные двери в комнату дорогого ему собеседника... Одиозным luger99 стал в своём районе за то, что когда он узнавал о горе у своих врагов - он не радовался, а... приходил на помощь. Особенно интересным было выражение лиц его врагов в этот момент.
...В финале к зрелому возрасту luger99 всё же не потерял человеческого обличья и не растерял веру в людей, этикет общения и уважения к любому собеседнику - кем бы он не являлся.

Я извиняюсь за рассказ о себе от третьего лица, но я рад, что это время безвозвратно ушло - и те, кто были врагами - стали хорошими товарищами. Но всё же только через этот опыт я, разговаривая сейчас с бывшими врагами, могу показать им главное - все наши бывшие распри были бессмысленными, что было сделано кулаками - можно было спокойно обсудить языком. Безо всяких крайностей и с уважением друг к другу. Другое дело - те люди, которых я за их поганые поступки никогда не прощу, и как следствие, разговор при удобном случае будет явно не языком...

tumber
А Вы какого.. здесь делаете.. и вроде не колхозник с виду..
Окружающих прошу простить, что нарушил Ваш разговор Более не мешаю.

musikant1

Да нет, ну что Вы...Подключайтесь!

luger99
Не, спасибо Вам за гостеприимство, но я тоже не местный, потому что имею врожденную привычку тыкать всем и всегды, в смысле разговор вести на "ты"

Добавлено:
"Всегды" Ну прям в точка попал.

musikant1
Вот стоит только в страхах своих признаться, тут они и приходят

Цитата:

и вроде не колхозник с виду..

Кулаком назвал, да?

Цитата:

Всегды

Алаверды!


Цитата:

Окружающих прошу простить, что нарушил Ваш разговор

Присоединяюсь... Еще не раз попрошу прощения.

tumber

Цитата:

Вот стоит только в страхах своих признаться, тут они и приходят

а ты, простите, Вы думали в сказку попали? Я – ужас, летящий на крыльях ночи, я – жвачка, прилипшая к вашему ботинку ну тд и тп.. и убить меня можно только если пристрелить..

Цитата:

Кулаком назвал, да?

Ну Вас ведь не Тимур и его команда зовут?

Цитата:

Алаверды!

тосты, батенька, в соседнем форуме

Цитата:

Присоединяюсь...

Отсоединяйся, у меня копирайты А лучше пошли ка отсюда пока нам по шее за "богохульство" не надавали
ps:

Цитата:

Кулаком назвал, да?

И не тыкайте мне тут, это вам не там! Кто знает, может и я поменяю свое мнение на этот счет когда-нибудь..

musikant1

Цитата:

А лучше пошли ка отсюда пока нам по шее за "богохульство" не надавали

Посылаю

tumber
Ну Спасибо, я знал что Вы настоящий друг!
Я сам уйду с гордо поднятой головой!

luger99
История жизни (молодости) впечатляет, описание от третьего лица вносит свой колорит. По таким историям надо книги писать или сценарии для фильмов. По большому счету ее даже приукрашивать сильно не надо. Нет, я серьезно, без иронии. Именно таких историй не хватает нынешней молодежи. Может именно поэтому столько бессмысленных направлений (или как принято называть это субкультурами) таких как эмо или готы, или еще что там у них сегодня есть еще плаксивого и депрессивного? Я понимаю, в любые годы молодежь пыталась выделиться или выразиться, были и хиппи, панки, металлисты.
Не уверен, что им сегодня нужен своеобразный «герой нашего времени», но пример того, как еще можно интересно жить, думаю, был бы интересен.
Вот такие фантазии у меня навеял Ваш рассказ…

tig1

Цитата:

еще что там у них сегодня есть еще плаксивого и депрессивного?

Чуток поправлю для оффтопа Плаксивы и депрессивны только эмо, вот они то легко ранимые и психически неустойчивые и поэтому очень закрытые люди, а готы, наоборот, это более глубокий и серьезный подход к жизни и в тоже время всегда готовы открыто отстаивать свою позицию буквально во всем.

musikant1

Цитата:

Плаксивы и депрессивны только эмо

Глубокоуважаемый musikant1 если Вы внимательно вновь перечитаете мой пост:

Цитата:

таких как эмо или готы, или еще что там у них сегодня есть еще плаксивого и депрессивного?

то увидите, что я не назвал конкретно ни одну из перечисленных субкультур ни плаксивой ни депрессивной, а просто задался вопросом, какие еще есть из подобных субкультур... Хотя можно было меня понять и так как Вы поняли...
Итак попытаюсь Вам доказать, что готы депрессивны (кстати, не далее как вчера смотрел передачу на REN TV "смерть.ru", там говорилось о депрессивности обеих субкультур, но так как передачу смотрел я один, то есть смысл обратиться к общим источникам)...

Цитата:

Готы — представители субкультуры, зародившейся в конце 70-х годов 20-го века на волне пост-панка. Готическая субкультура разнообразна и неоднородна, благодаря тому, что культивирует индивидуальность, тем не менее, выделяются многие общие для неё черты, такие как любовь к готической музыке (готик-року, готик-металу, дэт-року, дарквейву), мрачный имидж, интерес к мистицизму и эзотерике, декадансу, любовь к хоррор-литературе и фильмам.

Википедия



Согласитесь, от этого описания и типичной для этой субкультуры фотографии оптимизмом не тянет. Хотя из всех описаний объединяющих это течение можно сказать, что их больше связывает предпочтения в одежде (во внешнем виде), в музыке и т.д... А вот о духовном облике речи не идет. Не знаю как Вы, но гота весельчака и хохотуна, наполненного оптимизмом, я не представляю, хотя, из любого правила бывают исключения…

tig1
Ну а чего злиться то? Сегодня нагуглить можно все что угодно. Вы судите из теории, я знаю их по практике, мне показалось Вы свели под одну гребенку и эмо и готов, назвав плаксивыми и депрессивными. Значит мое замечание ни к месту было.
Каждый из нас в какой то мере подвержен депрессии на определенном этапе жизни так нас же не называют готами или эмо

Цитата:

, мрачный имидж, интерес к мистицизму и эзотерике

и что из этого следует что они плаксивы и склонны к депрессии? Я тоже очень люблю черный цвет и мистика мне интересна - я теперь гот?
Вообще в Вики много чего понаписано и не всегда верно, доверять там можно только фактам и цифрам, а к различным описаниям чего либо я бы не стал доверять.
И вообще зачем было переворачивать мои слова
Цитата:

это более глубокий и серьезный подход к жизни и в тоже время всегда готовы открыто отстаивать свою позицию буквально во всем.

на Ваши

Цитата:

Не знаю как Вы, но гота весельчака и хохотуна, наполненного оптимизмом,

??

Добавлено:
Кстати говоря фото, которое Вы разместили из Вики, взято с немецкого фестиваля готической музыки проходившего в клубе Universal D.O.G. В связи с тем наводящий вопрос, вот вы когда собираетесь, предположим, в гости, на праздник или еще куда, разве не моете голову, не бреетесь, не наглаживаете брюки рубашку и вообще разве не хотите выглядеть праздничней чем в обычные будние дни? Вот так же и они, на праздник одевают все что можно из атрибутов, подкрашиваются стараясь выглядеть как можно ярче, а в обычной жизни они выглядят совсем не так, просто если поместить в Вики обычную фоту гота это будет никому неинтересно.

musikant1

Цитата:

Ну а чего злиться то?

Мне очень жаль, что Вы меня не хотите понять правильно. Я ни в коей мере ни проявляю никаких эмоций. У меня уже давно устоялись свои правила общения в Сети. Поверьте, если возникает напряжение в разговоре, то я перестаю его поддерживать. Это годами проверенный способ избегать конфликтных ситуаций. Доказывать свою правоту в Сети - тоже дело не благодарное...
Думаю, что спор продолжать не имеет смысла, терпеть не могу тупиковых ситуаций...
Поэтому если что сказал не так, то приношу свои извинения...

tig1
Просто когда я вижу
Цитата:

Глубокоуважаемый

меня аж передергивает, а сам использую это слово только при разговоре с "особо-одаренными" или в шутку.
Правильно говорят "Со своим уставом.." вот и возникают недоразумения, интонации голоса в сети не слышно, смайлов не было..
Ладно чего там, моя вина. Более здесь не побеспокою.
ps:
Кстати вот обычная готесса

Симпатичная, неправда ли?

musikant1

Цитата:

Глубокоуважаемый

На самом деле не подумал, что это может вызвать негативную реакцию, так как не было умысла использовать в этом топике это обращение в переносном смысле. Так как именно здесь мы стараемся общаться в высшей степени культурно (побалагурить можно и в БАРЕ). Ладно, не буду оправдываться, тем более, что инциндент (а был ли он вообще?) в настоящий момент исчерпан...

Цитата:

Симпатичная, неправда ли?

Не спорю, чем-то похожа на мою старшую дочь (тот же типаж), хотя они все в этом возрасте похожи...

P.S. Похоже, у нас на фотографиях две крайности...

tig1
musikant1

Ну что же Вы так... Давайте ещё ухи грызть друг другу, как Тайсон Холифилду...


Цитата:

Может именно поэтому столько бессмысленных направлений

На мой взгляд, бессмысленными направления могут казаться нам с Вами - достаточно вспомнить историю, и мы вспомним, что бессмысленными считались любые новомодные течения во все времена, особенно у молодёжи. А для них вроде как смысл во всём этом есть. Другое дело - если человек ищет себя самого и никак не может найти - и из-за этого переходит из течения в течение. Но, как говорят мудрые люди - "Тот, кто не может выделиться из толпы своим умом - выделяется своим внешним видом". Я не могу сказать, что все они ограниченные люди, но я всегда говорил - "Хотелось бы на Вас взглянуть лет через 10 - что останется от Ваших убеждений, которые Вы так рьяно защищаете и Вашего сегодняшнего внешнего вида".

N.B. Бывает так, что безо всех новомодных изысков человек выделяется в толпе своей харизмой (я бы даже сказал демонической). Такие люди притягательны для других своей природой, а не чем-то наносным - и человек такой чувствуется даже тогда, когда он смотрит Вам в спину...

А что касаемо разногласия поколений, отсутствия культуры поведения и общения между старыми и новыми поколениями - то у меня для Вас всех есть старый, но хороший и не потерявший актуальности по сей день анекдот - кто не слышал, оцените:

В кабаке за стойкой бара сидят старый морской волк, обогнувший землю по воде не один раз, и классический панк - огромный разноцветный ирокез на голове, обоссанная джинса, цепи, пирсинг... Панк замечает, что мореман постоянно косится в его сторону, и спрашивает: "Чё?" Мореман, отвернувшись, молчит. Спустя время панк опять замечает взгляд в свою сторону - и опять он спрашивает: "Чё?" - в ответ молчание... Заметив косой взгляд моремана в третий раз, панк не выдерживает и говорит: "Слышь ты, плесень старая, пенёк самоходный, я чё-то не вкурил - ты чё на меня косяка всё время давишь?" На что мореман, вздохнув и улыбнувшись, ответил: "Вы знаете, я всю жизнь проплавал - и однажды после кораблекрушения я попал на необитаемый остров. Обжился, но так как там не было женщин, я как-то поимел боооольшую попугаиху. И вот сейчас я сижу и смотрю на Вас - и думаю... А не мой ли Вы сын?"

P.S. Поздравляю всех со Старым Новым Годом!!!
P.P.S. Батя мой сегодня вернулся с исторической Родины - из Украины (по-аглицки - Hohland ) и, естественно, привёз сало, горилку и первач. Сегодня я пью и буду пить за RU-BOARD и за всех пользователей, с кем имел честь познакомиться!!!

musikant1

Цитата:

Глубокоуважаемый

Цитата:

меня аж передергивает

И это в этом Заповеднике!
А представь, в Варезнике такое услышать.

luger99

Цитата:

В кабаке за стойкой бара сидят старый морской волк, обогнувший землю по воде не один раз, и классический панк - огромный разноцветный ирокез на голове, обоссанная джинса, цепи, пирсинг...

Зх, романтика... Нету таких волков и тем более таких панков. А в остальном все верно. С Новым Старым!

luger99
Ну, собственно, проблема взаимоотношения отцов и детей вечная. Когда я был ребенком и меня активно воспитывали, я не раз себе давал зарок, что в отношении своих детей я таким не буду. Оглядываясь назад, могу сказать, что в чем-то я их понимаю лучше, чем меня понимали мои родители, а в чем-то мой подход к их воспитанию оказывается совершенно идентичным. Может это и ошибочно, но что-то мне подсказывает, что не так все плохо...


Цитата:

Ну что же Вы так... Давайте ещё ухи грызть друг другу, как Тайсон Холифилду...

Ну что Вы... Во-первых, мы достаточно давно знаем друг друга и во всех других темах этого форума давно перешли на "ты" (хотя, я предпочитаю общаться с людьми на "вы" или нейтрально (когда не обращаешься при помощи личных местоимений) ). Во-вторых, я (как уже писал раньше) не иду на конфликты, возможно, имело место легкое непонимание формы обращения с обеих сторон.

Цитата:

N.B. Бывает так, что безо всех новомодных изысков человек выделяется в толпе своей харизмой (я бы даже сказал демонической)

Разумеется бывает и не обязательно демонической, бывает смотришь на ребенка или девушку и не можешь взгляд отвести, ну ангел и не иначе...

Цитата:

P.S. Поздравляю всех со Старым Новым Годом!!!

Присоединяюсь... С прошедшим...


Цитата:

Сегодня я пью и буду пить за RU-BOARD и за всех пользователей, с кем имел честь познакомиться!!!

Приятно отдохнуть...