» Официальная страница мЫша ру-борда (9)

Цитата:

та твоя цитата из статьи на самом деле капля в этом море.

так там вообще тема интересная Про средневековую британию, напр, цикл - мяяякотка )

про крестоносцев и античность - еще понятно, тогда вообще проще было.. а сами движения крестоносцев - это не более чем могилизация утилизация лишних отпрысков дворян (на всех-то земли не хватит) с одновременной организацией притока ценностей в ойропу для роста оровня жизни оставшихся. Болтовня про "несение веры" и т.д. - для тупого смрада.. в смысле, быдла.


Цитата:

Кто какую собственность займёт, та того крестоносца во веки вечные и будет.

ну.. вообще возможно.. учитывая, что иного способа заставить их остаться там и защищать город от турок вместо возврата домой с награбленным не было ))

Добавлено:

Цитата:

Это скорее всего святая Людмила Чешская. 921 год. Её как раз удушили платком двое, по распоряжению невестки.

ээ.. а чем она особа, что о ней так помнят? Ну удавили и удавили..

Цитата:

ээ.. а чем она особа, что о ней так помнят? Ну удавили и удавили..

Ну... считается покровительницей Чехии... погугли если интересно


Цитата:

что иного способа заставить их остаться там и защищать город от турок

скорее от фатимидов всё же.. У крестоносцев вообще вся та афёра получилась... из за того, что там как раз в этот исторический отрезок времени царил лютый бардак на Ближнем востоке. Византийские остатки, румский султанат, мамлюкские разборки и т.д.


Цитата:

это не более чем могилизация утилизация лишних отпрысков дворян

Вот тут ты не совсем прав. Первые телодвижения осуществляли как раз сами герцоги, бароны и прочие главы родов. Оставляя землю и имущество в Европе на попечение... а иногда и просто продавая всё на содержание своих вояк.

Не, я в Амстердам не поеду...

...а собирался? Дык там щас инквизиция не лютует... ну ежели только на парочку бородатых кончит нарвёшься.

Так вот и появляются мысли любопытные. Быть может, инквизиция всё делала правильно?

Цитата:

погугли если интересно

понятно.. несение христианства.


Цитата:

У крестоносцев вообще вся та афёра получилась... из за того, что там как раз в этот исторический отрезок времени царил лютый бардак на Ближнем востоке.

ну.. вообще они не раз пытались. Несколько веков утилизировали лишних пассионариев там в периоды отсутствия войн внутри европы.
Цитата:

Вот тут ты не совсем прав. Первые телодвижения осуществляли как раз сами герцоги, бароны и прочие главы родов. Оставляя землю и имущество в Европе на попечение... а иногда и просто продавая всё на содержание своих вояк.

ну.. в принципе, и это тоже.
Но тут иные мотивы: торговые пути в китай и индию ) Контроль за ними )
Это, а равно возможность лично сесть на трубу караванные пути, сулило оочень большие барыши, потому воспринималось как крайне выгодная афера. Собственно, позже захват англией островов и проливов, контроль над торговыми путями - вот, что создало империю.
Короче, это получилось, они монопольно сели на трубу, как следствие возникли новые пути - напр, через каспий-волгу - перевалку в западную двину, в дон, в реки, впадающие в балтику - как итог - возникновение богатых городов волжской булгарии, позже и руси. Соответственно логичен позднейший захват крестоносцами устья зап.двины, невы, немана, захват константинополя.. - короче, всё по классике: контроль над путями как источник богатства, а для быдла - задвинуть про веру

Но всё-таки утилизация также вовсю шла.

зы. Почитал - понравились детские крестовые походы.
Задача: хотим рабов, а руки коротки, опасно лезть. Что делать? Праально! "Пока живут на свете дураки, обманывать нам стало быть, с руки!" Дадим дуракам идею и молодого харизматичного лидера - он приведет стадо баранов Провидец Стефан, мальчик николай - и вуаля, по 20-25 тыщ рабов сами идут к тебе ))

Как это напоминает современность....

Цитата:

Несколько веков утилизировали лишних пассионариев

Тут больше характерна история с Испанией. Когда закончилась реконкиста, вот там реально возник вопрос куда девать воинственный дворянский табун, который несколько веков кроме как с маврами бодаться ничего не умели. Тому же Колумбу денег дали с радостью, открой хоть что нибудь, хоть Индию с запада, лишь бы эту толпу куда нибудь сплавить. Вот там да... в Новый Свет сбагрили реально жёсткий народ... те туземцев уже в промышленных масштабах геноцидели.

Пингвины - наше все!
Из теплокровных в катаклизме выживут только они.

Цитата:

те туземцев уже в промышленных масштабах геноцидели.

ага, сто лям не шутки...
ну
Цитата:

куда девать воинственный дворянский табун, который несколько веков кроме как с маврами бодаться ничего не умели.

да не то что воевать с маврами. Они вообще кроме как бодаться, ничего особо не умели и не хотели. Потому иссякание этого класса было благотворно и для укрепления королевской власти в странах ойропы, и обьединения этих стран, и для крестьян (которым легче было выкупиться, бо хозяевам нужно бабло на поход), и для городов, которые меньше охотников кошмарить было, зато пошел массовый поток всяких ништяков с востока. ну и т.д. Словом, со всех сторон выгода..

Добавлено:
зы, в этом свете прикольно вспоминать стенания, что мол вот дали б крестоносцам завоевать себя - жили б в ойропе. Стенающие традиционно забывают, что население физически вырезалось как лишнее (неверные ж, чо!), и его место заполнялось правильным ))

Цитата:

понятно.. несение христианства.  

Вот кста тоже да... Есть случаи вообще из ряда вон. К примеру княгиня Ольга... древлян зарывала живьём, других в бане жгла. Но... несла христианство. На выходе - святая равноапостольная.
Как так... понять не могу.


Добавлено:
tumber

Цитата:

Из теплокровных в катаклизме выживут только они.

не факт

Кто не факт выживет- много...

Цитата:

Как так... понять не могу.

так это-то как арз просто.
Победителей не судят. Потому что победители пишут историю.
Вот сейчас в странах "победившей младодемократии"(тм) ставят памятники и причисляют к лику святых полнейшую шваль и гнид. А почему? А потому что они помогли существующему режиму попасть на трон. Уничтожив прежний. Значит - святые. Примеры приводить не буду, их много, у некоторых читателей может слюно-или кало-отделение непроизвольное произойти- нафиг надо
Точно также и всегда было. Даже в библии, в древнем завете. Не читал "Зуб мудрости" Севелы? там голосом наивной 11-летней девочки из россии задаются вопросы, на которые иешива отвечать не хотел бы. Напр. почему Руфь святая, хотя была блудницей, хотя предала свой народ, хотя что-то там еще натворила. Ответ - святая простота: "потому что она помогла нам!" Всё. Это единственный критерий причисления.

Собстно, единственное разумное объяснение даёт процесс отделения мух от котлет. Нагорной проповеди от действий конкретных людей от церкви. Причислили кого то, к какой то категории, на каком то соборе... это их решение. Люди могут ошибаться... могут действовать в зависимости от обстоятельств и конъюнктуры в определённый момент. Бывали прецеденты, когда один римский папа выкапывал из могилы предшественника... и судили разложившийся труп. Косяков всегда хватало.

bredonosec

Цитата:

а сами движения крестоносцев - это не более чем могилизация утилизация лишних отпрысков дворян (на всех-то земли не хватит) с одновременной организацией притока ценностей в ойропу для роста оровня жизни оставшихся. Болтовня про "несение веры" и т.д. - для тупого смрада.. в смысле, быдла.  

крестовые походы -- это чистое коммерческое предприятие. В тогдашней Палестине сходились процентов 90, а то и больше, торговых путей с Азией (там товары с караванов перегружали на корабли о отправляли дальше в Италию), и контроль над этой территорией сулил немалые барыши.


ЗЫ. Извините что вклинился

Не понимаю, почему тут еще жив...

Решил попить чайку с булкой... и вспомнил про один из самых крутых деликатесов в несокрушимой и легендарной конца 80х годов. Берётся батон, разрезается вдоль... на половину намазывается 20г. сливочного масла. (дневной рацион советского воина.. где то десятая часть стандартной пачки)
И всё это с людоедским хрустом и зверским аппетитом поедается.
Как в советскую армию внедрялся батон? Это отдельная история. Но раз в неделю мы его внедряли стабильно... сначала в армию, а потом и в организмы личного состава.

Cossack

Цитата:

крестовые походы -- это чистое коммерческое предприятие

ну, не считая маразма типа "детских крестовых походов", что выглядит строго обратным делом - сказкой о крысолове, дудочкой вызвавшем всех детей.

Day2002

Цитата:

Косяков всегда хватало.

не думаю, что косяки... скорее всё-таки легализация себя через осуждение противников. В том числе и с выкапыванием трупов.
Балтазар Косса или папа иоанн 23 читал?

bredonosec

Ну с точки зрения основных постулатов христианства... по любому косяки

Цитата:

Ну с точки зрения основных постулатов христианства... по любому косяки

у кого-то в подписи видел "не грузите людей информацией, которую они неспособны восприять. Потому ни в нагорной проповеди, ни в 10 заповедях нет ничего о сложных процентах и деривативах"

bredonosec

Цитата:

для тупого смрада... иные мотивы

Надо понимать, что бывает и умный смрад, верно? Ну, или не совсем тупой.
А мотивы-то у мотивирующих, может быть, и иные были, но если мотивировать всё тем - и только тем, что окромя этих мотивов ничего другого не было и нету, то да, дело - труба. И тут тоже примеры и доказательства - на лице.

Day2002

Цитата:

понять не могу

врёшь, как так не могёшь? )
совсем немножечко ж надо. и разделять причины от следствий...

Цитата:

совсем немножечко ж надо

грамм двестиписят?

Цитата:

но если мотивировать всё тем - и только тем, что окромя этих мотивов ничего другого не было и нету, то да, дело - труба.

теперь я завис, степень глубины эзопова языка такова, что на поверхности не видно ниечго ))

Вижу на поверхности... Луны тумбочку. Хто его туда запулил?

Это мы оттуда породили на Земле жизнь.

Ну... за жизнеутверждающее настроение

Че то жизнь не шевелится.

Цитата:

Вижу на поверхности... Луны

или вынхал? )))

Гамбийские крысы, как лучшие саперы и вынюхиватели противопехотных мин.
Такая и собаку средних размеров загрызёт и на границе может служить.

Дык этож фото из под Фукусимы

хотя... загуглил... да есть такие


Усы конечно знатные

Вообще... очаровашка


Завести такого крыса чтоле...

Если б такое предвидели...
Может, ничего и не началось бы.

Пора кончать с этим ничего.

вот вот))
а то вроде мыш, а на фото с псом)))