» Поколение Siemens

TechSup
Твой ответ - это пред. твой пост...тока другими словами.
Я предполагал, что топик превратится в очередной трёп про нокия ВЗ сименс. Так и вышло.

The Look

Цитата:

Чушь какая!

Жаль, здесь посылать нельзя.

dremon

Цитата:

В последней модели есть все, что может быть в мобильнике, включая цветной экран, полифонию, java'у и проч.

Неоспоримо - есть. Но у нокии это появилось гораздо раньше.

Цитата:

Да, у них есть официально предоставляемая версия 21 для телефонов S45/ME45 с апгрейдом GPRS и новой игрушкой.

Можно псмотреть официальную ссылочку?

Fill747
dremon

Цитата:

Чистой воды демагогия. И в чем же сименс отстал на год?

Цитата:

А конкретней? В последней модели есть все, что может быть в мобильнике, включая цветной экран, полифонию, java'у и проч.

Все это было в моделях других производителей полтора года назад.

Цитата:

большинство неполадок с телефонами siemens вызваны именно домашними условиями прошивки - что-то сделали не так при прошивке и все, телефон теперь разлочат лишь в сервисе на спецаппаратуре

По крайней мере насчет 45-й серии скажу - она так устроена, что аппаратно запороть телефон ты не сможешь с домашнего компьютера. Там есть зашитая в ROM программа, которая принимает данные со стандартного RS232-порта, воспринимает их как выполняемый код и запускает на выполнение. Запороть что-либо аппаратно вряд-ли получится. Во избежание проблем надо делать backup старой прошивки и в случае проблем с новой или с записью в целом - восстанавливать ее из резервной копии. И очень много проблем возникает из-за того, что начинают "колдовать" с телефоном, не имея полной зарядки аккумулятора. А телефон вообще-то при прошивке жрет энергию по полной программе.
Лично мне нравится возможность поменять практически все в софте моего телефона, и еще - например если забыл код телефона - не бежать в сервис-центр за хрен знает сколько км, не платить бабки, а сделать корректную операцию разлочки за 1 минуту.
Можно вставить любой язык в телефон (официально, купив на сайте сименса за копейки). Можно включить отладочный монитор такого уровня, какой не дает ни один телефон других производителей. Bloody_Nokia_Adept прав, когда говорит, что Сименс выжимает из своей аппаратуры все.

TechSup

Цитата:

Да то что нокия дороже

Вот только ты забываешь, что S45 на рынке уже больше 1.5 лет. В прошлом году, летом, я брал S45 почти за $280. Так что дороже?

Цитата:

Топовые модели будем сравнивать?

Кстати, S45 - одна из топовых моделей сименса. Или ты знаешь более "топовые"?

Цитата:

И этой функции нету в инструкции к аппарату

Смею тебя заверить, что в инструкции к сименсу тоже нет упоминания о перепрошивке аппарата. Однако, как сказал dremon на сайте сименса можно свободно взять последнюю прошивку и перепрошить свой аппарат. Что, кстати, говорит о более человеческом отношении к своим пользователям. Умеешь - прошивай, не умеешь - иди в СЦ.

Bloody_Nokia_Adept

Цитата:

Пример. Что мешает выпустить для моего 6310 прошивку с аналогичной программнойфункциональностью, что и у 6310i, т.е. добавить java и конкатенацию sms? НИЧЕГО! Да прошивкой не сделаешь ни голубую подсветку, ни GSM1900, но мне это и не надо от моего телефона!

В этом случае действительно сложно что-либо возразить. Но 6310 и 6310и - это всётаки разные телефоны хоть и в одном корпусе.
kapa6ac

Цитата:

Я предполагал, что топик превратится в очередной трёп про нокия ВЗ сименс. Так и вышло.

Цитата:

Жаль, здесь посылать нельзя.

Так ты попробуй аргументировать. Тут как я думаю люди вменяемые - согласятся с аргументами. Другое дело что их нет...\
Fill747

Цитата:

Вот я купил сименс в частности и из-за того, что мне не придется покупать новую модель телефона тогда, когда немного измениться какой-нибудь протокол передачи данных (например в GPRS) или поменяется официальная версия вап-браузера (как было с Siemens S25 - там была версия, по-моему, 1.1, а все вап-ресурсы работали уже только с 1.2) - достаточно только залить новую официальную (или неофициальную) прошивку.

А ты не задумывался почему таких проблем с заменами версий вап-браузеров никогда не было у нокии? И почему ей это не нужно? Задумайся... Почему сименс всегда получается какой-то ущербный? Вспомним хотябы реализацию русских смс. Почему блин нокия ещё в прошлом веке делала телефоны у которых с русскими смс всё было изначально нормально, а сименс этого никак не мог сделать? Только пожалуйста, не надо говорить, что вам эти русские смс ненужны.

Цитата:

Все это было в моделях других производителей полтора года назад

Была единственная модель, T68. С немеряными глюками, недоделанная, по сумасшедшей цене. Других таких телефонов не было. Сименс отличается тем, что прежде чем выпустить телефон на рынок - он тестируется и вылизывается от ошибок в софте.

Цитата:

Можно псмотреть официальную ссылочку?

http://www.my-siemens.com/s45
далее по ссылке справа GPRS upgrade

TechSup

Цитата:

Можно псмотреть официальную ссылочку

http://www.my-siemens.com/com.aperto/MySiemens/Files/Specials/hq/gprs/download_s45.html
Bloody_Nokia_Adept

Цитата:

телефон теперь разлочат лишь в сервисе на спецаппаратуре

Прошивка не лочит телефон!!!
TechSup

Цитата:

таких проблем с заменами версий вап-браузеров никогда не было у нокии

Я ж уже писал выше: потому что нокия выпекает новые модели по 2-3 штуки в месяц.

Цитата:

Вспомним хотябы реализацию русских смс

А какие проблемы с этим у сименсов? На сколько я знаю, передача и прием СМС русскими буковками настраивается у ОпСоСа.

Добавлено
The Look

Цитата:

Все это было в моделях других производителей полтора года назад

Ну и в каких же?

dremon

Цитата:

Все это было в моделях других производителей полтора года назад

Была единственная модель, T68.

Уууу....
Там была еще куча Эриков (Т39, R520), Нокий и Моторол...

TechSup

Цитата:

Для синхронизации мобилы с ПК или заливки лого и мелодий? Такого софта навалом

Кстати, в коробку с сименсом кладется диск со всем этим софтом. А в ранних поставках был еще и кабель.

Добавлено
The Look

Цитата:

Там была еще куча Эриков (Т39, R520), Нокий и Моторол...

И во всех был
Цитата:

цветной экран, полифонию, java'у и проч.

? Не верю.

Fill747
Блин какой-же ты дремучий... Будем открывать глаза...

Цитата:

В прошлом году, летом, я брал S45 почти за $280. Так что дороже?

В прошлом году летом 6310i меньше 320$ вообще не стоила. Будешь дальше спорить? Не занимайся глупостями. 6310 всегда стоила дороже S45.

Цитата:

Кстати, S45 - одна из топовых моделей сименса. Или ты знаешь более "топовые"?

Тебе привести номера моделей нокии которые сейчас стоят по 500-600 долларов? А за 800$ про 8910 не слышал? Сам вижу - не слышал.

Цитата:

Что, кстати, говорит о более человеческом отношении к своим пользователям. Умеешь - прошивай, не умеешь - иди в СЦ.

Да??? И о каком же это интересно отношению к пользователю это говорит? У тебя дома телевизор есть? А видеомагнитофон? Сейчас я тебе открою великий секрет! Приготовься! Готов?
Телевизор и видеомагнитофон тоже имеют прошивку! Вот как! Попробуй ка смени её там. Не получится. И что это говорит, о том, что производители телефизоров плохо относятся к своим покупателям? Почему ты тогда не рыскаешь по инету в поисках новых прошивок для телевизора? Нет, ты всётаки ответь мне пожалуйста!

Цитата:

Я ж уже писал выше: потому что нокия выпекает новые модели по 2-3 штуки в месяц.

Да что вы говорите? Почему ни одна модель нокии выпущенная даже 2 года назад не имела проблем с версиями вап-браузеров?

Цитата:

А какие проблемы с этим у сименсов?

Не отсылают они их. Или это не проблемы?

Цитата:

На сколько я знаю, передача и прием СМС русскими буковками настраивается у ОпСоСа

Ты опять ошибаешься. Передача русских смс - функция аппарата. Сименс до недавнего времени этого делать не умел.

Цитата:

Кстати, в коробку с сименсом кладется диск со всем этим софтом. А в ранних поставках был еще и кабель.

Я тебя не устану удивлять, но в коробку с нокиями он тоже кладётся.

Добавлено
Fill747

Цитата:

Не верю.

Ты можешь не верить, но то что они появились раньше чем у сименса - это факт. И от твоего неверения они не исчезнут. Конкретно - 7210.
А вот у сименса новые фичи всегда выходят с опозданием. Голубой зуб уже давно есть и у нокий и у эриков. У сименсов он появился буквально месяц назад в модели S55.

TechSup
И насчет 7210, и насчет русских sms, которые зависят лишь от полноты поддержки unicode кодировки ucs-2 аппаратом - ты прав. Только как сказал ранее kapa6ac:

Цитата:

Я предполагал, что топик превратится в очередной трёп про нокия ВЗ сименс. Так и вышло.

Именно! Пускай они в этом топе обсуждают свои siemens, а мы всегда можем создать топ типа: "Nokia 6xxx vs что угодно", позовем туда The Look (как примерно-показательного оппонента) и будем всем показывать на примерах, чем наши с тобой телефоны лучше, либо на крайний случай не хуже их


Всем
Что бы не было оффтопа... Как я уже говорил выше, у Siemens хорошие инженеры, только с Nokia их действительно можно сравнивать в модельных рядах с разницей в год-полтора в пользу последней.

TechSup

Цитата:

Блин какой-же ты дремучий...

Должно быть действительно дремучий..

Цитата:

А за 800$ про 8910 не слышал?

Может ты тогда еще скажешь, сколько стоит XELIBRI?
Цитата:

Попробуй ка смени её там.

Цитата:

Почему ты тогда не рыскаешь по инету

А зачем? Если уж на то пошло, мне не надо рыскать в поисках новой прошивки для бытовой техники, т.к. меня вполне устраивают пользовательские функции моего телевизора и DVD-плеера. Вот появиться что-то новое, например, для DVD-плеера - вот тогда и сменю.

Цитата:

функция аппарата

Ты имеешь в виду - функцию набора русскими буквами?

Цитата:

в коробку с нокиями он тоже кладётся

То-то такое количество пользователей нокии разыскивают софт для мобилы...

Bloody_Nokia_Adept

Цитата:

Пускай они в этом топе обсуждают свои siemens, а мы всегда можем создать топ типа: "Nokia 6xxx vs что угодно",

Да, действительно... Я подумаю об этом Всё что я хотел в этом топике - это открыть глаза сименсоводам в том плане, что их телефоны далеко не шедевры инженерной мысли как бы им этого не хотелось
Fill747

Цитата:

Может ты тогда еще скажешь, сколько стоит XELIBRI?

А это что такое?

Цитата:

А зачем? Если уж на то пошло, мне не надо рыскать в поисках новой прошивки для бытовой техники, т.к. меня вполне устраивают пользовательские функции моего телевизора и DVD-плеера.

А зачем тогда менять в трубках?

Цитата:

Вот появиться что-то новое, например, для DVD-плеера - вот тогда и сменю

Очень интересно каким это образом? Без оборудования, без софта и без знаний ты это собираешься сделать?

Цитата:

Ты имеешь в виду - функцию набора русскими буквами?

Я имею ввиду функцию отправки смс на русском языке. Функция отправки - это значит, что телефон отправил, а другой принял не пустое поле, а текст.

Цитата:

То-то такое количество пользователей нокии разыскивают софт для мобилы...

Ну про сименс я тогда вообще молчу. Для него целые сайты создают в помощь перепрошивальщикам.

TechSup

Цитата:

А это что такое

Новая модель сименса.

Цитата:

менять в трубках?

Как зачем? Я ж говорил, чтобы не покупать новую, только что испеченную трубку.
Цитата:

Очень интересно каким это образом?

Цитата:

Сейчас я тебе открою великий секрет! Приготовься! Готов?

Некоторые DVD-плееры перепрошиваются при помощи специального DVD-диска. Без использования
Цитата:

оборудования, без софта и без знаний

- достаточно вставить диск в плеер - и вуаля...
Цитата:

в помощь перепрошивальщикам

No comment.

Может и впраду открыть новую тему "Телефон такой-то vs телефон такойто" и перебраться туда?

Цитата:

Может и впраду открыть новую тему

Тогда уж лучше по персоналиям...Сап и "Нокиевцы" против робких "любителей Сименсов".

СЗОТ

Боюсь, нас затопчут
Цитата:

Сап и "Нокиевцы"[/b] затопчут нас [q]робких "любителей Сименсов"

. Да и еще при поддержке модератора.

Fill747

Цитата:

Цитата:А это что такое
Новая модель сименса.

Посмотрим, что там сименс учудил...

Цитата:

Как зачем? Я ж говорил, чтобы не покупать новую, только что испеченную трубку.

Ты тут нехило перегибаешь. С твоих слов в сименсе с помощью софта можно сделать всё что угодно. Это далеко не так. Как не было в SL45 GPRSа - так и нет, как небыло в S45 блютуфа - так и не будет. Такчто ничего такого сверхмодного ты с сименсом не сделаешь. Максимум - доведёшь его до ума. Вот только зачем это, если другие уже давным-давно это сделали?

Цитата:

Некоторые DVD-плееры перепрошиваются при помощи специального DVD-диска. Без использования
Цитата:оборудования, без софта и без знаний
- достаточно вставить диск в плеер - и вуаля...

Телефизоры и видеомагнитофоны ты как будешь перешивать?

Добавлено
Fill747

Цитата:

Да и еще при поддержке модератора.

Не нада ля-ля... Я вас ещё даже не думал зажимать. Просто идёт конкретный разговор с фактами. А т.к. у сименсоводов фактов мало, то они и начинают плакать типа их модератор зажимает Вы факты давайте! ФАКТЫ!!! А то придумали тут понимаешь ли возможность обновления софта на сименсе с домашнего компа. А фигли толку то с этого? Фигли толку, если новые модели сименсов выходят уже тогда когда другие с подобными функциями уже вовсю продаются. Например как в случае с блютуфом. Сименс почти на год опоздал с ней. Как в случае с русскими смс.

kapa6ac
Неплохое развитие моей идеи!

Всем
Кого будем брать в роли рефери, что бы вовремя нас растащили по углам ринга?

PS: А ведь второй модератор (Nep), кажется далеко не фан Nokia - так что Siemens'оиды не такие уж и беззащитные!

Bloody_Nokia_Adept

Цитата:

PS: А ведь второй модератор (Nep), кажется далеко не фан Nokia - так что Siemens'оиды не такие уж и беззащитные!

Второй модератор щас в больнице с воспалением лёгких лежит, так что отдуваться вам одним придётся

TechSup
Цитата:

Как не было в SL45 GPRSа - так и нет

Он есть в ME/S45(i)
Цитата:

S45 блютуфа - так и не будет

Вот если честно, я пока не вижу области применения голубого зуба вокруг себя. Если таковая появится - куплю S55
Цитата:

Телефизоры и видеомагнитофоны ты как будешь перешивать?

А там что-то новое появилось?

Цитата:

Не нада ля-ля... Я вас ещё даже не думал зажимать.

Ну что ты чес-слово? там же смайлик стоит.
Bloody_Nokia_Adept

Цитата:

Кого будем брать в роли рефери, что бы вовремя нас растащили по углам ринга?

ИМХО, все ж это неблагодарное занятие: Марка vs Марка. точно такое же, как и МТС vs Би vs Мегафон.

ЗЫ:TechSup

Цитата:

Посмотрим, что там сименс учудил...

А ты видел, что нокия учудила? http://www.mobile-review.com/news.php?year=2003&month=January&day=24&language=ru
Ничего тебе дизайн не напоминает?

Ваши наезды на отсутствие русификации СМС у Сименса и не всегда справедливы и немного странны.

Несправедливы потому что локализация определенных функций телефона почти полностью зависит от состояния рынка сбыта конкретной страны.

Странны - потому что основным рынком сбыта для Сименсов, кроме родной Германии, является только Россия. Во всем остальном мире Сименс по уровню продаж сидит в глубокой попе. Потому что там его не спасают ни немецкий патриотизм, ни загадочная русская душа.
Как говорят здесь некоторые, цивилизованному миру нужны факты а с ними у Сименса не очень.

Fill747

Цитата:

Как не было в SL45 GPRSа - так и нет
Он есть в ME/S45(i)

Это абсолютно разные телефоны.

Цитата:

Вот если честно, я пока не вижу области применения голубого зуба вокруг себя. Если таковая появится - куплю S55

Я так и думал, что кто-нибудь это скажет Мы ведь совершенно не об этом говорим.

Цитата:

А там что-то новое появилось?

А ты как думал! Конечно!

Цитата:

Как говорят здесь некоторые, цивилизованному миру нужны факты а с ними у Сименса не очень

Так ты приведи эти факты. Ссылки, цифры. Или ты все судишь по одному не понравившемуся тебе телефону, C45?

The Look

Цитата:

Несправедливы потому что локализация определенных функций телефона почти полностью зависит от состояния рынка сбыта конкретной страны.

А какая связь между функциями телефона и рынком сбыта? Насколько я помню только стандарт связи... А про языки меню и языки ввода - так это вообще от телефона не зависит, только от прошивки...


Цитата:

Странны - потому что основным рынком сбыта для Сименсов, кроме родной Германии, является только Россия. Во всем остальном мире Сименс по уровню продаж сидит в глубокой попе. Потому что там его не спасают ни немецкий патриотизм, ни загадочная русская душа.
Как говорят здесь некоторые, цивилизованному миру нужны факты а с ними у Сименса не очень.

Ставки на Россию у Сименса быть не может, т.к. наша страна по связи и информационным технологиям в глубокой жопе. И если есть у нас и хорошие программеры, хакеры и юзеры, то это единицы, мощные современные аппараты - только в мечте у научных учреждений., а в развитых странах пользоваться компом и сотовой связью может позволить себе любая захолустная фермерша, т.к. ТАМ это доступней, и используется ПОВСЕМЕСТНО. А у нас до сих пор "журналы учёта" и "абонементы в библиотеках", а так же километровые очереди у окон почтовых служб.
Сименс использует насколько я помню около 20 языковых групп, в каждой группе по 7 языков, так что вариантов поставок достаточно для всех. Только с моделей 50 серии вроде появился русский ввод в официальной версии, так что про Россию немцы только начинают вспоминать. При этом в официальных, сертифицированных для России поставках ДЕКТов до сих пор нет руссифицированных меню, не то что ввода! И появиться она только в новой 5 серии.
Получается странная вещь. Вроде все ругают Сименсы, и в то же время бегут и бегут сметать их с прилавков! Раз такой гигант не гнушается полностью организовывать поставки аппаратов для нашей языковой группы, то значит это окупается в полной мере?

Полная противоположность этому - Нокиа. Она уже давным давно выпускает аппараты полностью поддерживающие кириллицу. Значит, если прав
The Look, то Нокиа только с Россией и торгует?..

Все же TechSup создал ветку для любителей (и не любителей) нокии со скромным названием Обсуждение продукции лидера производителей сотовых телефонов

Там сразу возник вопрос о нумерации нокиевских серий 3ххх, 4ххх, ..., 8ххх. TechSup, насколько я понял, номер серии - это позиционирование модели по эконом/бизнес/etc. классу? Правильно?

В свою очередь, хотел бы поделиться информацией о наименовании сименсов (для тех, кто не знает). Информация взята с сайта www.o45m.ru.

Цитата:

О названиях моделей телефонов Siemens
Система наименования трубок Siemens была в своё время позаимствована у автомобильного гиганта Mersedes-Benz. Согласно её принципам телефоны, в названии которых присутствует "А" (А35, А40), самые простые и доступные по цене (их ещё называют "молодёжными"). Чуть посложнее и подороже - модели потребительского уровня "С". Буква "Е" указывает на принадлежность мобильника к средней ступени сложности и экономическому классу.
У Mersedes-Benz литера "М" используется для обозначения внедорожников. По аналогии с этим Siemens выпустил устойчивую к ударам и влаге трубку M35i. В категорию "S" (Sophisticated) выделены телефоны бизнес-класса - многофункциональные сотовые аппараты, предназначенные для деловых людей (S45, S40). И, наконец, эксклюзивный класс Luxury, представленный суперэлегантными моделями с мощным техническим потенциалом. К "L" обычно добавляется "S" - SL42, SL45.
Что касается цифр в именах, то "3" или "4" у Siemens обозначают принадлежность к определённому поколению аппаратов.
По 45-й серии:
Сишка (С45) и эска (S45) вписываются в эту схему без особых проблем. С45 следует рассматривать как облегченный вариант S45-го, с добавлением некоторых современных ей функуий - аки группы в записной книжке, например.
А вот аппарат МЕ45 из всей этой терминологии немного выпадает, т.к. он тоже относится к аппаратам бизнес-класса, как и "S", и вообще является абсолютным функциональным двойником S45-го, за исключением повышенной ударопрочности и влагоустойчивости, поэтому литера "S" заменена на "Е", так как дизайн был сведён к дизайну аппаратов эконом-класса, и добавлена литера "М", обозначающая понятно, что (сказано выше).

Fill747

Цитата:

со скромным названием

Ну я же не виноват что нокия является лидером

Цитата:

насколько я понял, номер серии - это позиционирование модели по эконом/бизнес/etc. классу? Правильно?

Абсолютно верно.

Лидерство вещь относительная...сегодня они впереди планеты всей...а завтра о них никто и не вспомнит...Учитывая что для Siemens мобильные телефоны стоят не на первом месте, но все же аппаритики у них получаются весьма неплохие (наряду с Motorola E360 пользуюсь S35 и я им очень доволен).

Мне тоже очень нравятся Сименсы, только вот жаль что нет моделей с FM приемником.

DoktorZ

Цитата:

Мне тоже очень нравятся Сименсы, только вот жаль что нет моделей с FM приемником.

А вы не находите странным, что и FM приёмники не умеют принимать звонки GSM?