» Android

Цитата:

4-й андроид лучше второго

Раскройте тайну великую, чем же для ОБЫЧНОГО пользователя он лучше чем версия 2.3? Софта "только на 4+" практически нет ИМХО, поддержка шифрования карты памяти на уровне ядра тоже далеко не всем нужна, а вот энергопотребление у 4ки ощутимо выше, чем у 2.3. А это в свою очередь означает меньшее время, которое проводится между двумя зарядками телефона.

ZlydenGL
Жаль, что редко заходите... Хотелось бы почаще вас тут видеть!

Цитата:

Раскройте тайну великую, чем же для ОБЫЧНОГО пользователя он лучше чем версия 2.3? Софта "только на 4+" практически нет ИМХО, поддержка шифрования карты памяти на уровне ядра тоже далеко не всем нужна, а вот энергопотребление у 4ки ощутимо выше, чем у 2.3. А это в свою очередь означает меньшее время, которое проводится между двумя зарядками телефона.

У меня два аппарата на почти-что одной железнячей платформе, но с прошивками 2.3.6 и 4.0.1. Разница между аппаратами по юзабилити, касающейся области ответственности версии прошиуки действительно невелика, даже очень, надо присматриваться к оной, чтобы заметить. И софт стоит один и тот же на аппаратах, и все работает как надо. По времени аппарат на четверке работает поменьше, но связано ли это с неэкономностью более свежего Андроида? хз...

Добавлено:

Цитата:

Телефон должен поддерживать OTG Miсro usb

таких немного. А вот среди планшетов - большинство.

Цитата:

А как узнать наличие поддержки этой технологии?

Производитель о такой поддержке кричит на каждом углу и большими буквами пишет на коробке.

cornborer, командировки, чтоб их... В последнее время действительно в основном в RO ходил.


Цитата:

связано ли это с неэкономностью более свежего Андроида?

Не с неэкономностью, а с бОльшим энергопотреблением в целом. А бОльшее энергопотребление нужно для реализации всех "плюшек" четверки, которые на проверку зачастую оказываются просто незаметными для пользователя.

ZlydenGL

Цитата:

Не с неэкономностью, а с бОльшим энергопотреблением в целом. А бОльшее энергопотребление нужно для реализации всех "плюшек" четверки, которые на проверку зачастую оказываются просто незаметными для пользователя.

Ну, хорошо, не спорю. Кстати, тут у нас разгорелся спор по поводу "честности" батарей для JiaYu G2 (MTK6577). Некоторые полагают, что программы типа АнТуТуТестер или Nova Battery Tester не позволяют судить об емкости аккумуляторов даже если сравнивать аппараты на сходных или одних и тех же железных платформах.

Цитата:

MTK6577

Сколько форумы не читаю - складывается мнение, что сабж является в целом "просто" недоделкой, попыткой максимально быстро закрыть маркетинговую брешь на рынке многоядерных процессоров. Для себя уже однозначно решил, что буду следующей ветки ждать - не сходя с текущего МТ6573

ZlydenGL

Цитата:

Для себя уже однозначно решил, что буду следующей ветки ждать - не сходя с текущего МТ6573

Ну, это, возможно, верное решение, во всяком случае точно экономичное в отношении денег. Я вот пропустил 6573, хотя уже чуть было не заплатил за такой, но удержался, перейдя от пары 6516-х (у нас были одинаковые модельки а-ля сонерик Х10, помните?) на 6575 и 6577. Теперь, наверное, постараюсь пропустить следующий 4-ядерный МТК и сразу перейду на 8-ядерный!

Цитата:

сонерик Х10

Еще бы не помнить До сих пор на полке лежит на всякий случай.

Цитата:

постараюсь пропустить следующий 4-ядерный МТК

А я скорее всего как раз на версию с 840х400 и буду целиться

ZlydenGL
*Улучшенная многозадачность
*Создание папок на рабочем столе для приложений, файлов, контактов
*Значительно улучшилось качество обработки звука
*Программное улучшение камеры: внедрение режима панорамной съёмки, программная стабилизация изображения, эффекты в реальном времени при видеосъёмке
*Поддержка Wi-Fi Direct
*Более плавный интерфейс и отзывчивость
*Использование единой оболочки для планшетов, коммуникаторов и других устройств на базе OS Android
*Доработка панели уведомлений

Defrider
Ну, кто бы спорил, вы правы, улучшения есть, куда же без них. Вот только я, как обычный рядовой пользователь, их практически не вижу, кроме, пожалуй, улучшенной панели уведомлений.

Defrider, чес слово, не наезда ради, а интереса для:

Цитата:

Улучшенная многозадачност

Чем конкретно она лучше?

Цитата:

Создание папок на рабочем столе для приложений, файлов, контактов

Оно конечно приятно, но на фоне "неубирающейся" строки поиска многие ищут альтернативные лончеры. Которые, как известно, все перечисленное умеют делать дааааавным-давно.

Цитата:

Значительно улучшилось качество обработки звука

В каком режиме? В телефоне? У меня довольно музыкальный слух, но каких-либо "багов звука" в версии 2.3, "пофикшенных" в 4+, просто не слышу. В режиме воспроизведения медиатеки? Опять же - в чем это выражается? Эффективнее "раскачиваются" низкоомные "уши"? Вряд ли, бо тут больше от аппаратной платформы зависит. Больше эффектов аудиообработки? Так их и в 2+ тоже немало...

Цитата:

Программное улучшение камеры

А, вот почему ее так любят в прошивки для 2+ вшивать Но по мне все перечисленное в целом мелочь. Как уже неоднократно обсуждалось/доказывалось, камера комма физически неспособна конкурировать даже с простенькими "мыльницами", а значит к массовому использованию они ПОКА менее показаны. Опять же, что мешает добавить необходимый функционал через Google.Play? Да, поддержки на уровне ядра может и не быть (но для той же панорамы она ИМХО и не нужна), но сильно ли от этого "просядет" быстродействие? Сомневаюсь.

Цитата:

Поддержка Wi-Fi Direct

Наверняка буду даже не 1024м, кто спросит "что за зверь" А прочитав описание, удивятся - опять же, задача крайне легко решается на уровне приложений.

Цитата:

Более плавный интерфейс и отзывчивость

Ну у меня на не самом производительном МТ6573 и старый не сказать чтоб тормозил

Цитата:

Использование единой оболочки для планшетов, коммуникаторов и других устройств на базе OS Android

Это конечно хорошо, но основная масса софта ИМХО сейчас идет с пометкой "2+, 4+". Пока что явного перевеса у "четверочки" не видел.

Цитата:

Доработка панели уведомлений

Это да, сделали интересно. Вот только не могу сказать, что я на аппарате с версией 2.3 в 99.99% случаев чувствую себя ущербней, чем юзая эту панельку на мороженке

В общем свое ИМХО я уже говорил выше: из действительно интересного для конечного пользователя в мороженке+ есть поддержка шифрования карты... и по сути все! Ну и магия причастности к актуальным цЫфИркам, куда ж без нее

Добавлено:
cornborer, опять мы на одной волне походу

cornborer
Сравнивать лучше всего на одном аппарате и желательно оф. прошивки, а не кастомы. После обновления HTC EVO 3D с заводской прошивки 2.3.4 до 4.0.1, разница ощутимая. На автономности практически не отразилось, по ощущениям жить стал даже чуть дольше, есть прирост в общей производительности. Да и фирменная оболочка обновилась, в которой плюшек тоже прибавилось, но это уже заслуга исключительно HTC. Теперь ждём JB 4.1 =) Если есть оф. обновление, которое, пусть и не сильно, но лучше старой версии, это всегда хорошо.

Defrider, про HTC не скажу, ибо с этой фирмы слез сразу, как только потребовались 2SIM агрегаты. Поэтому конкретно за них не скажу (может быть к примеру прошивка 2.3 была "недопиленной", лишь бы на рынок побыстрее выпихнуться, а на 4ку бросили подходящее число человекочасов), но вот на абсолютном большинстве (скорее даже на ВСЕХ) аппаратах на базе процессора МТК картинка прослеживается такая: да, субъективная отзывчивость родной оболочки побыстрее (но как говорил выше довольно большое число тех, с кем знаком лично, из-за полоски поиска уходят на сторонние лончеры), но время автономной работы (между зарядками) при том же графике нагрузки снизилось ОЧЕНЬ ощутимо - от 10 до 70% (хотя истины ради могу сказать, что 70% чел выбил довольно-таки специфическим графиком энергонагрузки). Да, где-то это можно списать на "кривизну" МТ6577 (в кавычках пишу, ибо в принципе это кривизной не является), но та же картинка наблюдается и на МТ6575.

Добавлено:
Кстати, версия с "допилом" прошивки от HTC вообще довольно жизнеспособна - ИМХО HTC довольно часто выбрасывает на рынок устройства с недоработанными прошивками. Это ИМХО шло аж с эпохи Qtek. Как последний пример: у жены HC Desire S, в какой-то момент на него пришло "обновление" - версия не поменялась, а вот юзабилити аппарата поднялось чуть ли не до небес! А ведь с момента старта продаж прошел чуть ли не год.

Цитата:

Чем конкретно она лучше?

Цитата:

Немного неудобная функция многозадачности старого Android тоже изменилась в лучшую сторону. Отныне для многозадачности выведена отдельная кнопка, по нажатии на которую всплывает вертикальный список текущих запущенных программ. Каждая программа является отдельным скриншотом, который поможет пользователю быстрее идентифицировать приложение. Выгружать программы из памяти просто – достаточно захватить иконку приложения и сдвинуть вправо.
Раньше доступ к запущенным приложениям вызывался по долгому нажатию на кнопку Home (Домик). Но там показывались простая история запущенных приложений.

Цитата:

В каком режиме?

Медиа. Новый драйвер + Поддержка Real-time Transport Protocol API для аудио. Я не аудиофил, но разница есть, в том числе с BT ушами.

А вообще, с таким подходом, можно и на 2.2 сидеть до второго пришествия и не париться.
Лично для меня, большинство нововведений далеко не критичны, но полезны, в той или иной степени.


Цитата:

(может быть к примеру прошивка 2.3 была "недопиленной"

Речь идёт не о "недопилености", а об эволюции ОС.

Цитата:

при том же графике нагрузки снизилось ОЧЕНЬ ощутимо - от 10 до 70%

Почти уверен, что проблема в плохой оптимизации ядра, китайцы этим постоянно грешат, а у "катомоделов", как правило нет такой возможности.
Цитата:

Кстати, версия с "допилом" прошивки от HTC вообще довольно жизнеспособн

Косяки есть у всех, даже у лидеров на рынке, Apple, с их ios и Samsung, которые изначально выпустили жутко кривое обновление с мороженкой для sgs2, и только со временем привели прошивку в божеский вид.

Цитата:

Каждая программа является отдельным скриншотом, который поможет пользователю быстрее идентифицировать приложение.

А, речь об этом... Ну не знаю, на планшете ИМХО это действительно имеет значение (там есть где скриншот развернуть), а вот на куда меньшем экранчике комма это скорее из разряда "шашечек, а не ехать".

Цитата:

разница есть, в том числе с BT ушами.

Чес слово, не услышал! Хотя конечно сравнивал больше именно МТКшные агрегаты, но за ними почти единогласно признавалось ОЧЕНЬ хорошее качество воспроизводимой музыки. Ты какие ВТ уши пользуешь, чтоб эту разницу услышать? Например мой агрегатик на 2.3 практически не дает разницы по звучанию между проводным Senheiser'ом и беспроводным Philips'ом. При этом АЧХ ИМХО вполне соответствует классу "коммуникатор".

Цитата:

с таким подходом, можно и на 2.2 сидеть до второго пришествия и не париться.

А вот тут, батенька, вы в корне неправы, ибо в 2.2 нет того самого, без чего Android всухую сливает даже WM2003, не говоря уже о WP7/8. Правда понятно, о чем я? Функция-то самая что ни на есть пользовательская.

Defrider

Цитата:

А вообще, с таким подходом, можно и на 2.2 сидеть до второго пришествия и не париться.

Ни в коем случае. ИМХО, юзабилити стало б.м. норомальным именно с версии 2.3.х. Все что выше - фантики, без которых прожить можно. Лончеры рулят - на любой вкус выбирай что хочешь.

Добавлено:
ZlydenGL

Цитата:

А вот тут, батенька, вы в...

Теперь ты меня опередил на чуток Но волна все равно одна...

Цитата:

Почти уверен, что проблема в плохой оптимизации ядра

Уверенность ошибочна. Сама архитектура МТК позволяет особо не допиливать "исходный" Андроид под нужды платформы (чего вообще нельзя сказать о том же Qualcomm'е). Опять же китайцы встраивают намного меньше персонализированных плюшек, которые тоже могут тормозить работу ОС в целом. Именно поэтому кастомы китайцев распространены намного меньше, чем кастомы для той же HTC.

Цитата:

Косяки есть у всех

Я даже больше скажу - косяки есть и с аппаратной частью! Вот что действительно мозги выносит. ИМХО 95% коммуникаторов на рынке чуть-чуть а недопродуманы в плане юзабилити. Да, суть этого действа понятна (чистый маркетинг), но радостнее от этого не делается.

Цитата:

это скорее из разряда "шашечек, а не ехать".

Фишка не в миниатюрах, а в том, что раньше был просто просмотр ранее запущенных приложений, а в 4.0 это хоть и примитивный но диспетчер задач.


Цитата:

Ты какие ВТ уши пользуешь, чтоб эту разницу услышать?

Creative WP-450


Цитата:

Ни в коем случае. ИМХО, юзабилити стало б.м. норомальным именно с версии 2.3.х. Все что выше - фантики, без которых прожить можно. Лончеры рулят - на любой вкус выбирай что хочешь.

На своём стареньком самсе не испытывал каких либо проблем с "юзабилити".


Цитата:

Уверенность ошибочна.

Скорое опровержение ошибочно, и существенно сократившееся время работы, говорит именно об этом.

Цитата:

в 4.0 это хоть и примитивный но диспетчер задач

Пока Андроид использует "вытесняющую" модель работы с RAM - разницы особой ИМХО не будет. ОС все равно сама будет определять, что и в какой момент закрыть. И в этом случае лично я предпочитаю видеть не список запущенных в данный момент задач, а именно список РАНЕЕ запущенных задач (ибо тот же Cool Reader по прошествии времени что на комме, что на Трансформере приходится все равно стартовать считай заново).

Цитата:

Creative WP-450

Интересные ушки... Что-то я их вниманием обошел. Надо будет погонять. Хотя сомневаюсь, что они дадут качество лучше проводного Senheizer'а.

Цитата:

На своём стареньком самсе не испытывал каких либо проблем с "юзабилити"

Значит там ИМХО стояла все-таки 2.3.+, ибо без того же буфера обмена мобильная ОС ИМХО нифига не юзабельна.

Цитата:

существенно сократившееся время работы, говорит именно об этом.

Вот! А я о чем? На большинстве девайсов, подверженных апгрейду до 4+, мороженка показала себя ХУЖЕ в плане экономии батарейки Что на основании этого можно сказать?

Добавлено:

Цитата:

Но волна все равно одна

Естественно, ведь самыми интересными процессорами увлекаемся

Добавлено:
Кстати, насчет
Цитата:

Apple, с их ios

Не суйте пожалуйста этот огрызок-недоделок в гордый стан коммуникаторов

Defrider
Видите ли, именно с версии 2.3 Андроид научился работать с текстом - выделять и копировать в буфер обмена.

Цитата:

без того же буфера обмена мобильная ОС ИМХО нифига не юзабельна.

Цитата:

именно с версии 2.3 Андроид научился работать с текстом

БУЛЬК!

ZlydenGL


Добавлено:
ZlydenGL

Цитата:

Пока Андроид использует "вытесняющую" модель работы с RAM - разницы особой ИМХО не будет.

Полностью согласен. В этом сила, и одновременно слабость Андроида. Но чем мощнее будут коммуникаторы с железнячей точки зрения, тем все менее и менее нас будет удовлетворять такое самоуправство оси.

cornborer, не скажи - ИМХО где-то с 2х гигов RAM (поправь, если ошибаюсь) Андроиду просто не будет требоваться освобождать память с такой параноидальностью, с которой он это делает сейчас. Но опять же - 2 гига еще сменеджить надо, как минимум запитать - а это означает еще один провал на графике энергопотребления...

Цитата:

Хотя сомневаюсь, что они дадут качество лучше проводного Senheizer'а.

Отзыв с маркета:

Цитата:

До этого год использовал Sennhaeiser mm400.
Креативы взял для работы, но включив их и послушав решение изменил.. =)
По качеству звука и басов определенно побеждают Креативчики.

Цитата:

Значит там ИМХО стояла все-таки 2.3.+, ибо без того же буфера обмена мобильная ОС ИМХО нифига не юзабельна.

Изначально там вообще была 1.6, сейчас для него даже мороженка есть, но она уже уперается в оперативку. По работоспособности "копи-паста" на 2.2 уже отписывался в теме ранее.


Цитата:

На большинстве девайсов, подверженных апгрейду до 4+, мороженка показала себя ХУЖЕ в плане экономии батарейки Что на основании этого можно сказать?

То, что вообще мало кто занимается оптимизацией. На моём девайсе время работы не сократилось.


Цитата:

Не суйте пожалуйста этот огрызок-недоделок в гордый стан коммуникаторов

Еслиб не огрызок, то сейчас не было бы и андройда в том виде, в котором он существует сейчас. Изначально вообще не планировалось использовать сенсорные экраны и первый прототип от гугла был слепком с Blackberry, но потом вышел огрызок...

Цитата:

По качеству звука и басов...

Обычно после подобных фраз отзыв просто закрываю. По собственному опыту могу сказать, что про "качество басов" обычно пишут либо "утс-утс"ники, либо аудиофилы. Нормальные люди пишут про качество звука в целом, более продвинутые аргументируют графиками того же АЧХ... Но ухи попробую, описалово действительно интересное

Цитата:

По работоспособности "копи-паста" на 2.2

Его НЕ было и точка. Не спорить же с официальным пресс-релизом Гугла?

Цитата:

мало кто занимается оптимизацией

И это объясняется "предрасположенностью" процессора к тому, чтобы процесс "оптимизации" занимал минимальное число человекочасов. Что в этом плохого?

Опишу проще: берем аппарат на МТ6575 и кладем его да хотя бы рядом с тем же EVO. И наблюдаем юзабилити на разных прошивках. Забавно, но факт - на 2.3.+ EVO будет ОЩУТИМО тормознутее, чем MT6575, а на 4ке разница уйдет практически в нуль. Логично сделать вывод, что проблемы конкретно аппаратов HTC на конкретно линейке 2.3 - суть недопил прошивок перед выпуском их в продажу. Как уже говорил, эта "политика" в компании сохраняется еще со времен Qtek'а.

Цитата:

первый прототип от гугла был слепком с Blackberry

Правильно - ибо корпоративный сектор. Но потом появился и сенсорный блэкберри, и WM/будущую WP надо было выжимать с рынка - а как это сделать? На клавишниках ИМХО все резервы платформы уже давно выбраны.

Цитата:

абавно, но факт - на 2.3.+ EVO будет ОЩУТИМО тормознутее, чем MT6575

Пффф... В чём именно он будет быстрее? С мат частью видимо совсем всё плохо...
Про недопил 2.3 вообще бред)

Цитата:

где-то с 2х гигов RAM (поправь, если ошибаюсь) Андроиду просто не будет требоваться освобождать память

Вообще-то если для большинства (исключая игроманов) уже и на гиге этот эффект заметен.

cornborer, ага, но на гиге вытеснение тем не менее наблюдается даже не у игроманов. Я поэтому и "замахнулся" сразу на 2 гига

Цитата:

В чём именно он будет быстрее?

Как самый минимум - отзывчивость базовых элементов Андроида, включая базовый лончер. Матчасть знаю совсем даже неплохо - как минимум чтобы понимать абстрактность попугаев того же AnTutu Ты короче положи девайсики-то рядом - сразу поймешь, о чем я. Про микрофризы - ИМХО врожденную болезнь всех 2.3 прошивок Андроида у HTC - забываешь как про кошмарный сон. Кто знает - тот поймет

ZlydenGL
00:14 21-10-2012
Цитата:

На большинстве девайсов, подверженных апгрейду до 4+, мороженка показала себя ХУЖЕ в плане экономии батарейки

а вот интересно, в свете поднятого вопроса, что, например, здесь чаще упоминается, что при смене прошивки с 2.3.6 на 4 время жизни чуть не удваивается...

ALeXkRU

Цитата:

чуть не удваивается...

ну уж
На сотой Зопе (простите за выражение), владельцы (напр. Сереха) часто говорили, что переход на четверку резко ухудшил живучесть аппарата из-за бОльшей жоркости.
А так, конечно, оптимизация прошивки много значит и поэтому на практике бывает по всякому - и лучше, и хуже.

Цитата:

на практике бывает по всякому - и лучше, и хуже.

Но чаще, по крайней мере по моим наблюдениям, все-таки хуже Я собственно поэтому никуда с МТ6573 не рвусь - хотя реально интересно было бы в боевоем режиме погонять хотя бы МТ6575.