» Android

Цитата:

Андроид ХУЖЕ той же WM, и баста!

Опять подмена определений. Хуже, и не подходит узкому кругу лиц(хотя даже ради них заморачиваются, как выясняется), это две большие разницы. Бухгалтеров вон до сих пор заставляют с дискетами 3.5" работать, для них получается, что "дискеты лучше флешек и баста!"



Добавлено:

Цитата:

Если не ошибаюсь - крутил 720р

Шикарный пруф. Х** оспоришь, что называется)))
А про размер, разрешение, тип и качество экрана мы принципиально забываем?

Цитата:

размер, разрешение, тип и качество экрана

Ты все-таки определись, что мы сравниваем: аппаратные возможности того же Снапдрагона или возможности ОС. Для сравнения ОС, как уже говорил выше, совсем необязательно пытаться меряться письками разрешением и FPSами. С моей точки зрения удобство использования данной ОС в качестве МОБИЛЬНОГО инструмента вообще надо анализировать по другим параметрам:
1. Время бесперебойной работы от зарядки до зарядки при равных нагрузках. Здесь текущий Андроид СЛИВАЕТ с высоты многоэтажки WM и со второй космической - Симбиану.
2. Удобство встроенной звонкового/СМС сервиса. Здесь Андроид слегка сливает винде при прочих равных (читай - на той же платформе), потому что реагирует на входящие события более вяло. Да и стандартные уведомления прям скажем менее удобны - на WM я к примеру могу СРАЗУ просмотреть почти всю СМС или кто мне звонил. На Андроиде мне надо потянуть за вернююю панельку (та еще задача, если ты в автомобиле едешь по ухабистой дороге), и в ней ЩЕЛКНУТЬ по нужному пункту. Но если WM андроид слевает слегка - Симбиану он сливает во всей красе, ибо более удобного звонкового сервиса чем в Симбе мир ИМХО еще не видел. С симбовским штатным диалером может посоревноваться разве что интеллидиал от WM, но никак не штатные решения андроида.
3. Удобство использования в руках, особенно в сложных условиях (за той же баранкой и на той же ухабистой дороге). Тут дефолтный Андроид В ЦЕЛОМ удобнее за счет нативной поддержки пальцеориентированности и мультитача.

Итого - Андроид проигрывает со счетом 2:1.

Если же делать акцент на "шашечки, а не чтобы ехать", то идельным решением вообще планшетник является - размер экрана за пределом всяких похвал, аппаратная платформа ощутимо мощнее и т.д. Но будет ли удобно ЗВОНИТЬ по планшетнику?

Да сколько уже можно сравнивать божий дар с яичнецей, акстись окаянный!
Ах да, тыж ещё "за базар не ответил" и ловко тему сменил...
Я бы взял на контору партию девайсов "ощутимо дешевле 13к" которые с лёгкостью крутят 1920x1080 и с экраном хотябы 4"(пусть даже поменьше чем у меня будет) с разрешением от 800х480.

Defrider, ну если перейти на поговорки, могу вспомнить и другую - "что для русского хорошо, то для немца - смерть" И вообще, что для тебя божий дар, и уверен ли ты, что твое понимание этого дара совпадает с пониманием других? Твое счастье ты время Сапыча не застал - он бы тебя за твои шашечки уже бы просто молекулярным слоем размазал по ближайшей ровной поверхности

Очень простой пример - как ты наверное уже понял, я человек делового плана, и иногда мне это приходится ставить во главу угла (та самая пресловутая зависимость от Exchange 2010 к примеру). А теперь представь ситуацию: из-за бОльшего энергопотребления Андроид садит телефон быстрее, чем в тех же условиях сажала девайс WM. Предположим, что в этот момент приходит какой-то звонок из разряда "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫЙ". Если я его пропускаю... В общем всей твоей фантазии не хватит чтобы оценить, насколько плохо это может быть для меня. На фоне возможных неприятностей потеря бонусов - это в целом ничто, хоть и не очень приятно. Именно поэтому я долго пользовался симбой - пока вразумительных девайсов и разработок под нее почти не осталось. Именно поэтому я не испытывал отвращения, возващаясь на WM - да, где-то она хуже Андроида, но в целом и у нее есть преимущества.

Добавлено:

Цитата:

Ах да, тыж ещё "за базар не ответил"

Вообще-то ответил более чем полностью. Позволь напомнить твое собственное ТЗ:

Цитата:

хотябы пару примеров на вскидку, чтоб без дропов и фризов воспроизводилось

Где здесь хоть фраза про платформу, экран и прочая? Нету? Ну тогда звыняйте, четче надо формулировать запросы! И вообще с предложениями помериться письками выступают обычно те, у кого своя коротковата, а у меня с этим по заверениям жены проблем нет Кстати, пруф тоже будет - ролики ютуба устроят? Поскольку оба девайса уже не на руках, то лив видео, пардоньте, сделать не могу.

Дык такие, кто ставит во главу угла "Exchange 2010 к примеру" находятся в самом конце огромной очереди целевой аудитории гугла, андрюша не для вас, сидите на винде и не "ипите" моск окружающим

Цитата:

партию девайсов "ощутимо дешевле 13к" которые с лёгкостью крутят 1920x1080 и с экраном хотябы 4"(пусть даже поменьше чем у меня будет) с разрешением от 800х480.

Опять шашечки... Вот объясните мне, рациональному человеку, НАФИГА на экране 800х480 смотреть видео 1920х1080? В чем сакральный смысл этого тонкого извращения? Тем более - на экране МОБИЛЫ, а не устройства, изначально предназначенного на просмотр видео? Опять писькомерство?

Добавлено:
Defrider, малыш (ибо ты действительно малыш), не хочу тебя огорчать, но Андроид в НАМНОГО большоей степени заточен под бизнес-сегмент, чем даже WM. Поэтому основным потребителем Андроида будут как раз чаще выступать деловые дядьки. По крайней мере я что-то не вижу на рынке такого же количества имиджевых трубок на Андроид, которое наблюдается для WM. Не туда смотрю?

Цитата:

И вообще с предложениями помериться письками выступают обычно те, у кого своя коротковата, а у меня с этим по заверениям жены проблем нет

ХА! Жена конечно весьма достоверный и объективный источник, пруф засчитан!

Пом моему это не я пытался преукрасить реальность рассуждая о гипотетическуой мультимедийной мощи девайсов на винде. Я просто изложил сухие факты. Так что пруф всё-таки подвергается сомнению...

Пруф будет с воспроизведением видео 1920х1080 в хотябы двух форматах AVI(DivX) и MKV(h.264) на девайсе сравнимым по параметрам с HTC HD2 и "ощутимо дешевле"?

Попытался покрутить в голове еще фразу-вброс:

Цитата:

Я бы взял на контору партию девайсов "ощутимо дешевле 13к" которые с лёгкостью крутят 1920x1080 и с экраном хотябы 4"(пусть даже поменьше чем у меня будет) с разрешением от 800х480.

И понял окончательно: Defrider, у тебя 100% либо нет НИКАКОГО бизнеса, либо есть какой-то подельный, который твоими старания скоро развалится нафиг. Ибо самая близкая аналогия к твоему желанию "взять на контору" - это закупить автомобильный парк КАМАЗов для перевозки ноутбуков ПОШТУЧНО. Тот же самый экономический смысл (читай - полное отсутствие оного) и деньги на ветер. В очередной раз убеждаюсь, что диагноз "малыш" был ОЧЕНЬ в тему. Да и в целом твой сегмент явно имиджевый, а никак не бизнес. Можешь считать это уже не ярлыками, а бизнес-профайлингом.

Цитата:

Не туда смотрю?

Если судить о тебе по тому что ты пишешь, то ты вообще должен быть слепой...

В общем свои слова тебе подкрепить нечем и опять словесный понос начинается...
Всё у меня корм для троллей кончился, заходи завтра)

Большая просьба позвать модератора и вычистить весь оффтоп и прочую ересь.

Еще раз повторю - мы ведем беседы в рамках форума "Мобила", посвященному в основном мобильным ТЕЛЕФОНАМ. Во главе угла этого форума ВСЕГДА будут акценты, связанные с ТЕЛЕФОННОЙ частью, а никак не шашечками. Вот если бы ты создал тему "Андроид" в том же Флейме - вопросов нет, исходи слюной по видео хоть до второго пришествия Виктора Степаныча! Здесь же твоя аргументация ну совсем не к месту.

Пруф для воспроизведения h.264 видео с ютуба или в виде сообщений с того же 4pda найду в ближайшее время. Напоминаю, что в исходном ТЗ, на который я согласился, никакого упоминания разрешения НЕТ. И писькомерством я заниматься не собираюсь - форум все-таки специализированный и с другим уклоном. Точка.

ZlydenGL
конечно осилю когда топик будет называться андроид vs wm
а пока тебя надо банить да некому
ты не безработный инвалид случайно?
а хотя пес с тобой - покажи ка мне конкурента zte blade и Xiaomi Phone (этот гуглани - наверно не вкурсе ололо)
вопрос - пачиму google телефоны аппаратно хороши и дешевы а wm чето не очень?
я отвечу: патаму что НЕ ПАКУПАЮТ - продавцы не могут продавать Г-НО патаму что не Г-НО продаеться лучше
но ты же сидишь в кабинете в своей голове и не видешь что в мире твориться
и еще такая шляпа:
из 90 телефонов в магазине ТОЛЬКО на 3х стоит WM, на остальных android и симбиан
ололошеньки да?
из чего мне выбирать? из 480 евровых трубок чтоли?!
я за 260 евро купил новый galaxy S белый

АХАХА ТВОЯ НОКИА УЖЕ УТАНУЛА ВЕРНИСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.google.com/finance?q=NYSE:NOK

внимательно смотрим цены и характеристики на gsmarena:
http://shop.orange.co.uk/mobile-phones/san-francisco-from-orange-in-grey
http://shop.orange.co.uk/mobile-phones/orange-monte-carlo
потом заходим на ebay и смотрим сколько там будет стоить с доставкой
ололо

В общем пока что быстрым гуглежом решил сфокусироваться на Xperia: базируется на том же WM, h.264 видео тянет (целая тема пруфа тут). Стоит 10 тыр с копейками. Щас еще один девайсик подгоню... Блин, жаль Омнией давно не пользовался - все корневые закладки удалил уже давно за отсутствием неоходимости.

Добавлено:
Farch, заметь, я на все твои вопросы/подколы ответил полностью, а вот ты в подобной активности замечен еще не был. Не наводит ни на какие мысли? И нет, я не инвалид, и уж тем более не безработный. Если интересно - мой оклад ощутимо больше 5000 зеленых в месяц. Поверь, такие деньги платят только за реальный опыт и реальные знания.

Добавлено:

Цитата:

продавцы не могут продавать Г-НО

Ай молодца! Одним "росчерком пера" записал топ-менеджмент Нокии в копрофилов? Не слишком ли торопишься с выводами?

Цитата:

zte blade

Продается только в Европе, судя по всему - только с контрактом. Естественно, что ввезенные из-под полы, да еще и разлоченные, они будут стоить ощутимо дешевле. Но тогда пардон - те же китайцы клепают андроид-решения вообще за 5-6 тыр стоимостью (официальной стоимостью, которую нужно заплатить в РЕАЛЬНОМ магазине Москвы). У них же, кстати, на ТЕХ ЖЕ платформах, есть и WM решения, где-то дешевле Андроида, где-то дороже.

Есть подозрение, что все сказанное и ко второму девайсу отношение имеет.

Цитата:

записал топ-менеджмент Нокии в копрофилов?

В свете последних событий, он им ещё польстил))))

Цитата:

из 90 телефонов в магазине ТОЛЬКО на 3х стоит WM, на остальных android и симбиан
ололошеньки да?

Магазин? Город? Еще лучше - ссылку на витрину этого магазина?


Цитата:

АХАХА ТВОЯ НОКИА УЖЕ УТАНУЛА ВЕРНИСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ

"Моя" Нокия утонет только тогда, когда о ней воспоминаний на рынке не останется - а до этого "светлого" момента еще жить и жить, примерно как до "смерти" Microsoft. А пока у нее есть куча собственных федеральных магазинов в том числе по России - вброс про "утонутие" Нокии по силе примерно соответствует тяфканью Моськи про коллективную слонов как класс (не иначе как от испуга при виде Моськи). Уж звыняйте, но другого сравнения в голову не приходит.

http://elisa.ee/
вот магазин - разглядывай
можешь и англию посмотреть: http://shop.orange.co.uk/ , ну или любую другую страну ололо
после того как поглядишь - посмотри это:
http://mobithinking.com/mobile-marketing-tools/latest-mobile-stats
если у тебя остануться вопросы... ну ты сам знаешь


Defrider
да давай его еще немного потроллим

Farch
Я понял почему нокла утонула, возглавлял её такой же старый пердун консерватор как ZlydenGL, который вообще не замечает что вокруг происходит и что они уже по шею в воде(а то и в чём похуже)...

Farch, эстонский (судя по имени) магазин? Не считаю. Либо давай Россию, либо другую достаточно крупную страну. Иначе щас найду магазин Силиконовой Долины, где только WM продается

Defrider, кстати, я же не обещал, что мои пруфы будут на WM вроде бы? По-моему нет... Вот тебе еще один пруф - h.264 ролик, железяка стоит от 7 ты: тынц. Нашел случайно, можно сказать "солнечным лучем", щас еще один девайс на WM подгоню.


Цитата:

Я понял почему...

Defrider, Farch, до чего же легко, обладая мизерными зарплатами, но мозолистыми пальцами, хаять людей, которые сами доросли до поднебесного финансового уровня, правда? Ну настоящие моськи, блин.

Добавлено:

Цитата:

http://mobithinking.com/mobile-marketing-tools/latest-mobile-stats

Эх, Абраши, Абраши... Это не пика в сторону евреев, а сокращение от "бойцы пера из округа Абрамовича". Цитата из этой ссылки:

Цитата:

Mobile devices sales rose in 2010, with smartphones showing strongest growth, Nokia remains number one in both smartphones and mobile phones, but Android is expected to become the top OS for new smartphones in 2011.

Кто там упорно про смерть Нокии вещает? Оттуда же про WM:

Цитата:

Windows phone shows strong growth, but considerably less market share than Symbian enjoyed to 2010.

Вы там часом не запутались, кому и что доказываете?

ZlydenGL
Ты адекватный вообще? ты разницу не видишь между 1280х720 и 1920х1080?

Цитата:

давай его еще немного потроллим

Farch, да, продолжай меня радовать своим пониманием, что ты из себя не более чем тролля изображаешь

злыдень ты про iCloud знаешь ?
я расписал гуглу идеи о том как это должно выглядить за 6ть месяцев до его выхода
(причем iCloud относительно моей идеи сильно порезан)
мне все равно сколько получает человек если он не делает то что не надо
один провал HP webOS чего стоит у них ведь была похожая концепция но неправильная цена просто все убила
в итоге планшеты разошлись по 100 баксов и что на них поставили... опять андроид!
а .. скоро виндовс 8 под планшеты выйдет ага... ждем .. серийники активации лицензии ага

Defrider, еще раз напоминаю, что в исходном ТЗ не было НИ СЛОВА ни про разрешение, ни про экран. На другие условия я НЕ соглашался, потому что
1. не люблю писькомерство в целом и писькомеров в частности
2. в разделе "мобила" ИМХО нужны другие акценты, описанные мной Ссылка.

Цитата:

Android is expected to become the top OS for new smartphones in 2011

ололо так а щаз год то какой?
я тебе приводил ссылки что доля вм упала в 2 раза за год а андроид в 2 раза вырос
ололо
КУПИ ОЧКИ

Цитата:

я расписал гуглу идеи

Ага-ага, а я прям поверил, как "простой парень из глубинки" дал совет западникам "как же ж вам там жить", а они настолько восхитились что даже авторство не указали Ври, да не завирайся!

ZlydenGL
iCloud это Apple. Андроид рванули бы и там если бы меня послушали Не торопись читай внимательно Письмо в исходящих на gmail у меня все еще лежит

Цитата:

Mobile operators in developed countries could run out of profit in the next two to four years if they do not change their business models.

и ссылку на статистику я тебе давал изза этой фразы... у wm нет приложений, сервисов, услуг
им не откуда будет брать деньги когда 4G траффик будет бесплатным
------
да я не говорил апплу про клауд я только андроиду сказал а сделали аппл
доказать могу. просто зайди в мою почту и все

Farch, пардон, спутал с облачной технологией Гугля. Впрочем, аргументация остается той же, как и степерь доверия к такому вбросу Вот когда авторитетный источник опубликует, что Apple решила делать то-то и то-то на основании совета от Имярек Батьковича, а ты предоставишь доказательства, что ты этот Имярек Батькович и есть - тогда поверю. А пока что звыняй

Добавлено:

Цитата:

я тебе приводил ссылки что доля вм упала в 2 раза за год а андроид в 2 раза вырос

Хорошо, предположим, что мне надо сменить очки. Докажи? Приведи цитату прямо со своих веб-страниц (причем желательно, чтобы это все-таки авторитетные источники были), которые такую разницу показывают? А после этого еще скажи, что ты этим хотел доказать, и вспомни термин "сезонность продаж"?

Кстати, то, что доля ПРОДАЖ WM упала в два раза может означать и то, что рынок оказался просто пресыщен машинками, которые на 100% устраивают своих владельцев, и они их менять не хотят, ибо зачем? Так что краткосрочные пики на рынке в целом ничего не означают ИМХО.

Добавлено:

Цитата:

когда 4G траффик будет бесплатным

О! Наконец-то в тему "Мобила" вернулись!

Однако вопрос - с чего этому траффику бесплатным быть? Даже 3G все еще не бесплатен. А если смотреть на дальнюю перспективу - то мы еще не знаем, что даст рынку альянс Microsoft+Nokia.

Добавлено:

Цитата:

я только андроиду сказал а сделали аппл

Т.е. письмо ты таки гуглю адресовал? И оно было актуальным? Да еще и через инсайдера во вражий стан утекло? Прости, но sqr("не верю").

Defrider
ололо хотел бы я этой пикчей закончить

2011

2010

а в 2009ом у андроида было всего 9%

кстати по теме:
тотал командер для андроида вышел
http://www.ghisler.com/android.htm

Farch, а, ты про эти слайды... Апеллирую тем же самым - сезонность (популярность) ОС. Плюс актив WM на текущий момент - Nokia - пока что еще только "раскачивается" как производитель девайсов с WM. Выйдет она на рынок - посмотрим на очередной передел

На самом деле есть хорошая поговорка: "в мире есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (кстати, повторять это любил мой препод по статистике). Что в частности может означать всплеск продаж конкретного девайса? В том числе и то, что имеющиеся модели девайсов уже на свою "иглу" пользователей подсадили, но вот ломаются они много, или другие причины есть... Например: если девайс выпущен с WM 6.0 (а иногда даже 5.0), то нет особых трудностей в портировании на этот же девайс последней WM6.5.3. Но в случае с Андроидом такого нет! Если человеку понравился аппарат на версии 1.6, а впереди есть версия 1.7, где починено НЕЧТО, чего дико не хватало на 1.6 - человек с ОЧЕНЬ большой вероятностью отложит (или продаст в полцены) аппарат на 1.6 и пойдет покупать аппарат на 1.7.

А теперь посмотрим на статистику выхода Андроида
30 апреля 2009 года - 1.5
15 сентября 2009 года - 1.6
26 октября 2009 года - 2.1
20 мая 2010 года - 2.2

Что получаем? Четь больше чем за год сменилось ПЯТЬ поколений ОС. И ведь эффект пришелся именно на 2010-2011 года, ибо разработка платформы и драйверов + запуск в производство обычно и занимает около 12 месяцев. Что больше всего напоминает эта картинка? Правильно, искусственную стимуляцию спроса. Отсюда и всплески на графике.

Цитата:

ОЧЕНЬ большой вероятностью отложит (или продаст в полцены) аппарат на 1.6 и пойдет покупать аппарат на 1.7

да как бы это не wm - там тупо перепрошиваешься и все, одной кнопкой, прямо с телефона

Цитата:

Что получаем?

получаем быстрое исправление багов в отличии от wm, еще одно преимущество андроида

вообще сюда шапку заказать надо, отправил 3xp0 запрос