» Шум (noise) на фотографиях.

Crok
дорогой друг, все (!!) шумодавы и шарперы работают в Lab ;) некоторые не только в Лабе :)

Добавлено:
vladmir

Цитата:

А вы чой-то тут шарп обсуждаете? Открыли бы отдельную тему, а то потом не найдут, кому надо. Фотошоп ещё какой-то...

а вот это правильно %)

vladmir

Цитата:

Мы ж, вроде, в интернете, - просто дай пару ссылок на страницы, на которых "Считается лучшей в мире".

надо быть снисходительней, ну товарищ(господин)зазнался Лучшим в мире пока что считается именно
Цитата:

Интеллигент Улучшайзер Про

, как по цене, так и по качеству препресса(он именно для журналюг), а где ж еще шум так деликатно надо подавить, да еще 7 надстроек под исправление криворукого сканирования, как не в картинках для бульварных полос
Но тем не менее я не брезгую даже Нойс Нинзей, который кстати работает прекрасно и в RGB, не только в лабе, другое дело что иногда он с 1 раза давит шум там, где особо не надо стремиться к точности, где нужна одна деталь, и вот так я однажды на фотке разглядел именно такую важную деталь, которая была зашумлена, м.б. даже и намеренно, путем добавления шума, ну так разобрался что к чему, и сомневаюсь, что любой другой плагин, приученный к точности, тут бы справился.

zak666

Цитата:

Лучшим в мире пока что считается именно
Цитата:
Интеллигент Улучшайзер Про

Мы ж, вроде, в интернете, - просто дай пару ссылок на страницы, на которых "Считается лучшим в мире". Иначе не очень понятно.


http://www.sattva.ru/noisereduction_manual.htm

Цитата:

Плагин Noise Reduction 4.0 для Adobe Photoshop
...
Версия 3.6
Ранее фильтр входил в состав плагина Descreen, предназначенного для удаления растра из сканированных печатных изображений. Начиная с версии Descreen 3.6 он стал отдельным плагином.

Лихие ребята, - сделали новую программу и сразу версия 3.6
Серьёзные люди делают по-другому - у браузера Mozilla Suite сменили название на SeaMonkey и версия вместо 1.8 будет 1.0


Цитата:

Product: Adobe Photoshop plug-in Noise Reduction
Version: 4.0
Platform: Windows
Release date: Feb 27, 2004

Полтора года не обновляли. Видимо, достигли совершенства - надо пробовать.))

zak666

Цитата:

Что же касается самой первой версии, с которой работал, то на ее освоение ушло пол-года. Мало? Много?

Мало наверно. Я вот уже 12 лет осваиваю. У тебя получается ~7 месяцев (6 + по два дня на каждую новую весию).

По теме: хотя всегда боролся с шумом только средствами самого фотошопа, последние полгода использую Noise Ninja. Единственный plugin, который у меня установлен.
Всёж получше будет DIGITAL GEM Pro, который я рекомендовал несколькими страницами назад.
Вот тут неплохо написано про Noise Ninja (хотя там и так всё понятно), может кому пригодится:
http://www.photoscape.ru/index.cfm?id=1132

tottal

Цитата:

Мало наверно. Я вот уже 12 лет осваиваю. У тебя получается ~7 месяцев (6 + по два дня на каждую новую весию).

если ты хотя бы час или полтора в день из этих 12 лет занят с Фотошопом ежедневно, то это много, а если время от времени, то нормально, и потом если не ошибаюсь, 12 лет назад был еще Фотофиниш, во всяком случае у меня не было Фотошопа тогда, он появился 11 лет назад, но вот так, осваиваюсь тоже все эти годы.

Цитата:

Noise Ninja. Единственный plugin, который у меня установлен.

не поделишься настройками? у меня получилось на нем только грубо убирать мусор, чтобы как раз разглядеть нужное. Фотка при этом портится, мало того что возникает сильное общее сглаживание изображения, появляется еще и гребенчатый контур по линиям изображенного на фотке, особенно искажаются руки и ноги, сколько не бился с настройками, ничего не меняется, а если уменьшать до предела strength в яркости, ну скажем до 2 или до 3, остается шум, и даже появляется новый. По твоей ссылке прочитал советы, но это все применимо только к изображениям приличного качества, с хорошей фотокамеры, а к какой-нибудь нужной фигне в 300dpi, найденной в инете это как применить?

Да простит меня модератор за оффтоп, но факты есть факты...

zak666

Цитата:

у меня не было Фотошопа тогда, он появился 11 лет назад

Photoshop 1.0 - 1990 год.
Photoshop: история успеха — http://psd.runweb.ru/t/6.html
Технотриллер длиной в 13 лет — http://psd.runweb.ru/t/2.html

tottal
zak666
aar
настойчиво прошу прекратить оффтоп

zak666

Цитата:

не поделишься настройками?

Я пользуюсь профилями для своей камеры


Цитата:

По твоей ссылке прочитал советы, но это все применимо только к изображениям приличного качества, с хорошей фотокамеры, а к какой-нибудь нужной фигне в 300dpi, найденной в инете это как применить?

Не знаю, не пробовал к такой фигне применять, может и в самом деле ничего хорошего не получится :)
Так а зачем шум с чужой фигни убирать?

zak666

Цитата:

а к какой-нибудь нужной фигне в 300dpi

Это не фигня, это очень достойное разрешение, возможно подразумевался размер в пикселях по одной из сторон изображения, а не триста точек на дюйм, так как это разрешение фотографического качества.В ЦФК 72 dpi...
И скорей всего речь идет о разных шумах, в одном случае это шум матрицы, а в другом, артефакты-последствия ресайза и сильной компрессии, второе не лечится. Можно попробовать по контурам(рук-ног-глаз-ртов-***) прорисовать тонюсенькой кисточкой быстрой маски для защиты от шумодава. Ну естественно это делать не с бэком, а с продублированным слоем и потом их свести подвигав шпингалеты...Да и в самом Ниндзе есть кисть, которой тоже можно делать реверс, правда там минимальный радиус у нее, если мне память не изменяеет, пятёрочка - это для мелких картинок многовато...

xy

Цитата:

дорогой друг, все (!!) шумодавы и шарперы работают в Lab некоторые не только в Лабе

О ВЕЛИКИЙ! ВСЕГДА БУДУ ПОМНИТЬ ТЕХ, КТО ОТКРЫЛ, НАКОНЕЦ, МНЕ ИСТИНУ!
Видно с шумом у вас проблемы...

Crok
как раз нет, никаких ;)

Подскажите, где про настройки программы, не плугина Noiseware pro на русском почитать? Мне очень понравилась.

Есть странный глюк. Перешел с 4 ой версии Neat Image Pro + на версию Neat Image 5.0 Pro + edition (5.0.5.0). Брал его (с данными по регистрации на нашего любимого итальянца) в соседнем форуме. Симптомы: при пакетной обработке (либо при последовательной конвертации вручную без перезапуска проги после каждой картинки) джипегов четвертый и далее за ним картинки теряют exif, гистограмма становится пилообразной, размер сохраняемого файла (джипег, максимальное качество) возрастает на 2Мб (первые три картинки объемом 6 мегов, далее 8). Аналогичные симптомы проявляются сразу же (про гистограмму и распухание выходного файла неуверен), если исходником служит 16 битный tiff, при сохранении резульатов в джипеге.
Это так и должно быть или лекарство старое?
P.S.
камера Nikon D70s


Пардону прошу - прочел до конца ветку по Neat Image, получил ответы на свои вопросы, понял что это не лечится, буду откатываться на 4-ую версию

Noiseware Professional Plug-in v3.4 Build 3403

Компания Imagenomic выпустила новую версию своего профессионального фильтра Noiseware Professional Plug-in. Новая версия плагина Noiseware для Windows и Mac OS X, предназначенного для борьбы с шумом, полученными при помощи цифровых аппаратов. Имеется функция мульти-предпросмотра, позволяющая сравнить результаты работы фильтра с разными настройками, и функция брекетинга основных параметров фильтра, генерирующая серию превьюшек в автоматическом режиме. Фильтр позволяет эффективно и быстро очищать изображение от артефактов, часто возникающих при съемки на высоких значениях ISO и плохой освещенности.


:o

Народ, какие нынче веяния по давлению этого гада, шума то есть?
Noiseware Professional меня больше всего радует, сейчас только его использую, но может я чего упустил?

xy

Цитата:

Народ, какие нынче веяния по давлению этого гада, шума то есть?

Веяния не изменились.
1. Noiseware Professional
2. Neat Image
3. Kodak GEM Pro.

xy
1. Noiseware Professional
2. Noise Ninja
3. Kodak GEM Pro.

slava_kry
Nikonofil

Цитата:

3. Kodak GEM Pro.

не видел и не слышал.. может он свои матрицы хорошо чистит :-?

оба п.2 слишком навороченные и не слишком эффективные.. а вот по п.1 согласен - наиболее простой (на первый взгляд) и не менне чем п.2 эффективный

А вот никто не подскажет, чем удалять растр с картинок отсканеных из газеи и журналов?

drolevar
При сканировании в софте всех приличных сканеров есть функция "Descreening" т.е. подавление растра. Начинаешь с нее. Потом в ФШ Gaussian Blur (смазывание Гаусса)

Функция Descreen есть в Intellihance Pro (Extensis...)
http://www.ononesoftware.com/detail.php?prodLine_id=3

и ещё плагин вроде бы был с таким названием.

Sattva Descreen

http://www.sattva.ru/soft/descreen/descreen.htm

При использовании халявной Neat Image (demo) возник вопрос: Она демо, потому что у нее функциональность урезаная, или там еще и алгоритмы шумоподавления другие?
Просто игрался конвертацией РАВа Фуджи программой стороннего разработчика. А объект был в тени. Соответственно шумов - завались и каких хочешь. В "Нит имейдж демо" нормольно не получилось удалить даже цветовые (про яркостные вообще молчу)... Кроме того появились "левые" цветовые разводы на некоторых поверхностях.
Или просто нужна рукозаточная машинки ?

Kirer
На данный момент я посоветовал бы вам использовать Noiseware Pro 4 для Photoshop. в автоматическом режиме он дает более приемлимые результаты, да и ручных настроек побольше.
Про "разводы" от neatImage уже писали либо здесь, либо в соотв. топике Варезника.
Это особенность некоторых версий (ломаных)- то ли фича, то ли баг...

Kirer

Цитата:

Или просто нужна рукозаточная машинки

А без неё "как без рук".... =))) И брось-ты ентот дурацкий Нет Имидж, есть шумодавы лучше и быстрее работающие.... NoiseWare или NoiseNinja....

RamireZ
Версия была не ломаная а фриварная вроде (с сайта neatimage).

Nikonofil
А NoiseWare бесплатный? (Это я так, для проверки. Ведь скорее всего нет...). Но попробую обязательно.

Добавлено:
На форуме уже прочитал, что есть лекарство . Спасибо.

Прочитал про AKVIS Noise Buster. Кто нибуть может сказать что нибуть про эту штучку?

Bezzz
Даже не слышал... Но что-то меня больше на эксперименты не тянет. После знакомства с 4-м NoiseWare .

А кстати, есть ли для NoiseWare такое понятие, как шумовой профиль камеры. И если да, то где взять ?

Bezzz
пробовал с дефолтными установками, в принципе остался доволен.
вообще к AKVIS-ам только хорошее отношение, вот подумываю о накоплении $ и легаольном приобритение продуктов.
однако вернулся к NeatImage и к NoiseNinja по причине "бесплатности".

Пробовал Neat Image и Noise Ninja на снимках с двухмегапиксельного телефона, больше понравились результаты нинзи, особенно режим пакетной обработки в нем более удобный, ИМХО.

Помогите найти лекарство для
Adobe Photoshop plug-in Noise Reduction 4.0