» Выкладываем и критикуем фотки #19

2as

Цитата:

Еще бы при уменьшении размера для публикации в Веб подтягивать резкость...

может яндекс сжимает картинку? на компе мне она больше нравится чем в окне браузера.
Шарпинг делал. Может сильнее сделать? Делал так:
Amount 88
Radius 09
Detail 25
Masking 40
сохранение качество jpeg 92%
Оптика стандарт кит 14-42 от Lumix G2 зум 3х с 3го этажа. Расстояние в принципе приличное до деревьев, сверх детализации и на исходнике все же нет... может и оптика...

Мелкий контраст проработать как именно?


Цитата:

Для печати еще необходимо профилирование (предкоррекция по цвету)...

ого, вон оно как все сложно. Печатать тоже планирую, в студии естественно, поэтому понятия не имею какие у них настройки, надеюсь они сами знают что это такое. (как то печатал в студии, бумага тонкая, корректировки ни какой, фото барахло будто с телефона)

Добавлено:
Arabat; 2as спасибо за подсказки, действительно будет сложно ориентироваться плюс к тому же студии как я думаю оставляют желать лучшего...


Добавлено:
тогда думаю лучше большой dpi ставить на всякий случай, размер же ведь от этого не меняется
вот только большой это сколько 300; 500; 700 ? Или размер меняется если изображение в мм а не пикселях?

Добавлено:

Цитата:

Проще на разрешение вообще плюнуть и все делать в пикселах. При печати в этом случае будет небольшое ухудшение качества, поскольку подгонять под параметры будут уже в лабе, а не вы лично.

подскажите пожалуйста тогда какое оптимальное значение использовать для сохранения файлов после обработки?
ширина высота оригинальные или можно меньше, например я планировал сохранять 2560х1440 пикс, для печати такой размер подойдет?(полный размер 4000х2248) , и дпи побольше выставлять, а там уж они подкорректируют? 92% для сохранения мало будет или для печати лучше 99% качество использовать?

SerJantX

Цитата:

Вид из окна спальни на р.Волгу

Красиво !

SerJantX

Цитата:

Шарпинг делал. Может сильнее сделать?

Для начала о шарпинге: hxxp://pavel-kosenko.livejournal.com/46934.html
Вообще-то на этой теме можно убиться...


Цитата:

надеюсь они сами знают что это такое.

очень оптимистичный взгляд на реальность...
на самом деле ОНЕ нифига про профиль своих машин не знают.
максимум чего я смог добиться - это мычание про дяденьку, который приходит и все настраивает. Цитирую:"может у него профиль для нашего минилаба есть?"


Цитата:

тогда думаю лучше большой dpi ставить на всякий случай

Это как будет выглядеть практически?

Добавлено:
SerJantX

Цитата:

может и оптика...

А что мешает УЗНАТЬ точно?
Штатив, свет, Lens test, немного теории, немного практики - и ответ готов )))
Да, забыл добавить - есть еще такое понятие как "дифракционный предел".
Сам с ним познакомился на практике в прошлом году, в сентябре, когда всю серию "золотая осень на Байкале" пришлось пустить в утиль из-за предусмотрительно зажатой до 16 диафрагме "на-всякий-случай".
(Чтобы було резко от носков ног до самого горизонту)

Цитата:

какое оптимальное значение использовать для сохранения файлов после обработки?

Оптимальное для качества печати это сохранять родные пиксели. А для этого кропить лучше указывая сантиметры, чтобы сохранить нужное соотношение сторон, а разрешение вообще убрать (ввести туда пустоту).

Arabat


Цитата:

кропить лучше указывая сантиметры, чтобы сохранить нужное соотношение сторон, а разрешение вообще убрать (ввести туда пустоту)

Очень неправильно.

Чтобы сохранить нужное соотношение сторон, то нужно указывать пропорцию, а в чем она выражается - в сантиметрах или тугриках - неважно, это безразмерная величина (как и отношение).

Если не указывать разрешения при вводе размера в сантиметрах, то очень интересно будет узнать, как машина будет рассчитывать, сколько пикселей ей считать в граммах сантиметре, т.к. размер изображения всегда задается в пикселях, а сантиметры и прочие *метры возникают при физическом воплощении.

Цитата:

Очень неправильно.

Чтобы сохранить нужное соотношение сторон, то нужно указывать пропорцию, а в чем она выражается - в сантиметрах или тугриках - неважно, это безразмерная величина (как и отношение).

И как вы собираетесь в шопе указывать пропорцию? Сами сантиметры здесь роли не играют, можете в дюймах или еще в чем, но не в пикселах. Главное их отношение. Задаете, скажем, 9 на 6, в разрешении пустота. Тогда фотошоп вырежет вам кусок нужного формата, сохранив при этом родные пикселы. Сколько их там в ваши границы влезло, столько и будет. А потом тащите в лаб и просите распечатать в том формате, в котором вам надо.

Arabat

Цитата:

но не в пикселах.

в зависимости от задачи - можно и в пикселах. В лабе, где я печатаю на стеночке висит портянка с числами пикселов соотношения сторон печатаемых форматов, применяется для режима печати "No Resize", например 3000х4500

vladvlad_go
Ну я об этом и говорю. Если точно знаешь, как будешь печатать, то делай под "No Resize". А, если пока не знаешь, то лучше сохранять родные пикселы. Один раз потом пересчитывать лучше, чем два: сейчас и потом.

Arabat


Цитата:

И как вы собираетесь в шопе указывать пропорцию?

Легко. Например, отношением при выделении.


Цитата:

Задаете, скажем, 9 на 6, в разрешении пустота. Тогда фотошоп вырежет вам кусок нужного формата, сохранив при этом родные пикселы

Что значит пустота? Ноль? Ничто? Т.к. шопа сейчас под рукой нет, то предположу, что будет взято разрешение, заданное изначально в файле. Допустим, оно 72 dpi. Вырезали кусок 10 на 15 см по твоему способу. Отнесли в печать. Подивились на г. Почитали требования лабы, где скорее всего будет указано разрешение в 240-300 дпи.


Цитата:

потом тащите в лаб и просите распечатать в том формате, в котором вам надо.

А резкость, допустим, пусть получится как-нибудь. Очень интересно.

Согласно твоей логики, с изображением лучше вообще ничего не делать - в лабе всё забацают. Если ты не в курсе, в лабе можно попросить ничего не делать с изображением - ни с цветом, ни с размером. Если будет обрез или поля - ну и пусть будут. А так изображение готовится под конкретную лабу.

Как-то так, если охота самому контролировать процесс.

Цитата:

Согласно твоей логики

Слушай, дорогой! А, может, сначала, прежде чем спорить, хорошенько прочитать то, что человек говорил?

Цитата:

Если точно знаешь, как будешь печатать, то делай под "No Resize". А, если пока не знаешь, то лучше сохранять родные пикселы. Один раз потом пересчитывать лучше, чем два: сейчас и потом.

Цитата:

А так изображение готовится под конкретную лабу.

И под конкретный формат. А, если потом в другом формате напечатать захочешь? Или в другую лабу нести придется?


Цитата:

Что значит пустота?

Пустота и есть пустота. Выделяешь все, что там есть и жмешь Del.

А вообще, ты о каком инструменте говоришь? Я имею в виду рамочку для кропа.

Arabat


Цитата:

Слушай, дорогой! А, может, сначала, прежде чем спорить, хорошенько прочитать то, что человек говорил?

Дорогой, ты это сказал после того, как я написал. Тебя это не смущает?


Цитата:

И под конкретный формат. А, если потом в другом формате напечатать захочешь? Или в другую лабу нести придется?

Изначально чистится и корректируется с максимальным размером, сохраняется в PSD. Затем по ситуации.


Цитата:

Пустота и есть пустота. Выделяешь все, что там есть и жмешь Del.

Да уж. Есть желаемый размер в сантиметрах, который ты вводишь, и есть размер изображения в пикселях. Как эту "пустоту" использовать для пересчета этих единиц - ты себя как-то представляешь, или компьютер просто сам по себе такой умный?

EL CAPITAN

Цитата:

в лабе можно попросить ничего не делать с изображением - ни с цветом, ни с размером.

Точно. Но надо быть твердо уверенным, что их аппаратура настроена в твоем диапазоне. Обычно это общее понимание-sRGB. Некий общий знаменатель, от камеры-до печати. Тут свои фокусы. Ошибка в понимании ББ или в экспозиции, прямая дорога в Ад Тут как на производстве, надо четко соблюдать чертежи!!!
Однако был старый советский анекдот....

Цитата:

Американские шпионы крадут с советского секретного завода чертежи "МИГа". Радостные боссы ЦРУ потирают руки. Такая победа. Отдают чертежи лучшим американским инженерам и кустарям... Получается паровоз!!!! Все американское правительство,ЦРУ в ахуе
Решают выкрасть непосредственно сборщика. Крадут самого авторитетного-дядю Васю, сборщик МИГ'ов с 40-летним стажем. Дядя Вася протрезвев ставит жесткое условие-"ДВА ЯЩИКА ВОДКИ". Американцы соглашаются, дядя Вася пьет неделю, потом неделю приходит в себя, требуя рассола. Его будят американцы с немым вопросом. Тот, возвращаясь из небытия, слабо понимая где он, смотрит в чертеж и говорит:
"Йбти, ну тут же по-русски, после сборки обработать напильником"

Это было про aRGB

Цитата:

ЛСД-полусинтетическое психоактивное вещество из семейства лизергамидов. ЛСД может считаться самым известным психоделиком, использовавшимся или используемым в качестве рекреационного наркотика, а также в качестве инструмента в различных трансцендентальных практиках, таких как медитация, психонавтика, или в запрещённой законом (но легальной в прошлом) психоделической психотерапии. ЛСД синтезируют из лизергиновой кислоты, добываемой из спорыньи, микроскопического грибка, паразитирующего на злаковых растениях (например, пшенице).Химические названия: N,N-диэтиламид лизергиновой кислоты; N,N-диэтиллизергоиламид. Условные названия и шифры: LSD; LSD-25; Lysergide, Delysid. Химическая формула вещества: C20H25N3O. В русскоязычной медицинской литературе эпохи советского периода для обозначения LSD употребляются аббревиатуры ДЛК, ДЛК-25. ЛСД получил номер 25, так как был 25-м соединением, синтезированным из лизергиновой кислоты.

Это было про LAB

Arabat

Цитата:

о каком инструменте говоришь? Я имею в виду рамочку для кропа.

Выделение, затем кроп командой из меню.

_

drop

Цитата:

Но надо быть твердо уверенным, что их аппаратура настроена в твоем диапазоне.

Вот для того серия тестовых карточек и печатается, и под них уже правдами и неправдами подлаживается изображение на мониторе.

Цитата:

Дорогой, ты это сказал после того, как я написал. Тебя это не смущает?

Неправда, все, что надо, было сказано раньше.

Цитата:

Изначально чистится и корректируется с максимальным размером, сохраняется в PSD

С каким конкретно, или ты никогда не кропишь кадр?
Ах! Да. Ты кропишь при помощи обычного выделения. Так можно, но, как ты ухитряешься при этом сохранить нужное соотношение сторон?

Цитата:

Да уж. Есть желаемый размер в сантиметрах, который ты вводишь, и есть размер изображения в пикселях. Как эту "пустоту" использовать для пересчета этих единиц - ты себя как-то представляешь, или компьютер просто сам по себе такой умный?

А ты попробуй и увидишь, что сделает компьютер. Только используй не простое выделение, а именно инструмент кроп.

drop

Цитата:

Это было про LAB

Сухо и без задоринки
Мне больше нравится про LAB отсюда

Улыбнул спор Arabat и EL CAPITAN, особенно позиция EL CAPITAN, с учетом написанного им
Цитата:

Т.к. шопа сейчас под рукой нет, то предположу,

а именно:
Цитата:

Выделение, затем кроп командой из меню.

- с точки зрения "практика" - через жопицу! Ну и ряд прочих соображений.
Однозначно справедливо: обрабатываешь в исходном размере и сохраняешь в PSD или TIFF, при необходимости откропить можно потом в любой размер.

Arabat

Цитата:

Ах! Да. Ты кропишь при помощи обычного выделения. Так можно, но, как ты ухитряешься при этом сохранить нужное соотношение сторон?

да элементарно, Ватсон!
но это имеет смысл в случае, если из большего вырезаешь часть - идеальный случай, чтобы фотошоп не масштабировал.

pachatok

Цитата:

синтезировать его второй раз он сам не знал

ЛОЛ

Цитата:

да элементарно, Ватсон!
но это имеет смысл в случае, если из большего вырезаешь часть - идеальный случай, чтобы фотошоп не масштабировал.

Логично. Но я обычно тоже самое делаю просто кропом. Об этом, собственно, и писал.

A какая разница, какое дпи у растрового изображения? Энто штука шипко виртуальная. Всего-лишь циферка в ексифе...
Это же не сканер, принтер... Знаете сколько пикселей в вашей картинке и этого хватит для решения какого размера можете делать печать для просмотра с определенного растояния.

а то ведь можно сделать картинку 10х10 пикселей с дпи 1000

Кстати, для жителей Мск и прилегающих владений. Завтра, во Внутремкадье, погода для внутремкадских хоббитов будет солнечна и чуть морозна. Желтые листики замерзнут... Правда большинство хоббитов это волновать не будет, они будут жрать гри пельмени с водкой или стоять в пробках, ну или то и другое сразу, но есть те, которые как у Толкиена "стоит выйти из дома и все..."

Добавлено:

Arabat


Цитата:

Неправда, все, что надо, было сказано раньше.

Правда. Ты это написал после того, как я рассказал в чем ошибки.


Цитата:

С каким конкретно, или ты никогда не кропишь кадр?

Еще раз: с максимальным размером. Например, если максимальный размер 4000 на 3000 пикселей (пикселей!), то размер будет 4000 на 3000 пикселей.


Цитата:

Ты кропишь при помощи обычного выделения. Так можно, но, как ты ухитряешься при этом сохранить нужное соотношение сторон?

Легко, задаю пропорцию.


Цитата:

А ты попробуй и увидишь, что сделает компьютер.

Попровал. Но я так и не увидел ответа на свой вопрос.

_

vladvlad_go

Цитата:

с точки зрения "практика" - через жопицу!

Точно также я могу охарактеризовать практику кропить инструментом "кроп". Выделение изначально содержит и возможности как пропорционального кропа, так и с заданным размером. Конечно, кропить мордочки школьников можно по-быстрому и кропом, чего там париться.


Цитата:

Ну и ряд прочих соображений.

Очень интересно было бы осветить этот ряд прочих.

EL CAPITAN

Цитата:

Очень интересно было бы осветить этот ряд прочих.

Из праздного любопытства? Человеку, у которого под рукой нет фотошопа...
Цитата:

кропить мордочки школьников можно по-быстрому и кропом, чего там париться.

Любые части тела. Важное обстоятельство: меньше кликов! Провел кропом, ПКМ -> crop, и готово.
Кстати, в развитие предыдущего моего поста про инструмент прямоуг. выделения, в плане чтоб не масштабировалось изображение вырезать кусок необходимого пиксельного размера. Смысл исчезающе мал при съемке в raw, в процессе проявки геометрия практически всегда правится ...

Цитата:

Еще раз: с максимальным размером. Например, если максимальный размер 4000 на 3000 пикселей (пикселей!), то размер будет 4000 на 3000 пикселей.

Не понял. Если у тебя максимальный размер кадра 4000 на 3000 и ты выкропил из него кусок, то что, он так и останется 4000 на 3000?

Добавлено:

Цитата:

Попровал. Но я так и не увидел ответа на свой вопрос.

Ну, если ты не увидел, то сообщаю. Если ты задашь отношение 6 на 9 и выкропишь кусок по своему, а я установлю в кропе 6см на 9см с пустым разрешением и выкроплю такой же кусок, то результат будет ОДИН и ТОТ ЖЕ. В любом случае кусок выкропится БЕЗ МАСШТАБИРОВАНИЯ, а это нам и надо.

Добавлено:

Цитата:

Правда. Ты это написал после того, как я рассказал в чем ошибки.

А вот что было сказано на стр. 30.

Цитата:

При печати фотографий лучше указывать размер в см, а разрешение устанавливать такое, как на печатной машине в лабе. Но это, как понимаете, довольно сложно. Поскольку вы должны точно знать и какой размер будете печатать и параметры печатной машины. Проще на разрешение вообще плюнуть и все делать в пикселах. При печати в этом случае будет небольшое ухудшение качества, поскольку подгонять под параметры будут уже в лабе, а не вы лично.

Далее я писал уже о том, что если точно не знаешь, как будешь печатать, то надо работать БЕЗ МАСШТАБИРОВАНИЯ. И предложил способ, как это лучше делать. Способ работающий, проверенный, сам именно так и делаю.

Так в чем ошибки?

пристыдили меня, заглянул сюда..


Цитата:

Тогда должно быть наоборот, насколько я понимаю.

преобладающие ветра вообще-то с запада на восток идут, потому тож удивлен, как на кубу быстрее, чем обратно..
Или мож имеется в виду местное время? Типа, учитывая то, что там-де, другой часовой пояс?

Arabat

Цитата:

Если ты задашь отношение 6 на 9 и выкропишь кусок по своему, а я установлю в кропе 6см на 9см с пустым разрешением и выкроплю такой же кусок, то результат будет ОДИН и ТОТ ЖЕ.

Точно! Но вот:
Цитата:

В любом случае кусок выкропится БЕЗ МАСШТАБИРОВАНИЯ,

в этих двух случаях совершенно нет! Для выделения и кропа без масштабирования нужно в инструменте "прямоугольное выделение" задать пиксельный размер или размер в сантиметрах (тогда будет использовано разрешение, заданное документу) и в этом случае область прямоугольного выделения не может быть растянута или сжата интерактивно (как рамочка инструмента crop), а только перемещается по полю изображения. Ну, вобщем, надеюсь понятно ...

Цитата:

в этих двух случаях совершенно нет!

В этих двух случаях совершенно да! Проверь и убедишься. Вырежет пиксел к пикселу ничего не добавляя и не убирая. Сколько исходных пикселов в рамочку влезет, столько и вырежет.

Arabat
таки да!
Цитата:

Сколько исходных пикселов в рамочку влезет, столько и вырежет.

подумавши ... Но практической пользы от такого кропа я не вижу. Зашорен я кропом под заданные размеры.

vladvlad_go
Ну, если ты делаешь одноразовую фотографию, то есть отпечатал, отдал и забыл, то пользы особой нет. А, если делаешь полуфабрикат, который потом можно будет распечатывать несколько раз под разные размеры и т.д., то есть. Лучше перемасштабировать один раз, а не два.

vladvlad_go

Цитата:

Человеку, у которого под рукой нет фотошопа...

Это не твоя забота. Ряд прочих никак не можно осветить?

_

Arabat

Цитата:

Если у тебя максимальный размер кадра 4000 на 3000 и ты выкропил из него кусок, то что, он так и останется 4000 на 3000?

Я выкроплю 3999 на 2999.


Цитата:

Если ты задашь отношение 6 на 9 и выкропишь кусок по своему, а я установлю в кропе 6см на 9см с пустым разрешением и выкроплю такой же кусок, то результат будет ОДИН и ТОТ ЖЕ. В любом случае кусок выкропится БЕЗ МАСШТАБИРОВАНИЯ, а это нам и надо.

Привет. Отношение 6 на 9 - это может быть и 6 на 9 пикселей, 6 на 9 миллиметров, 6 на 9 сантиметров (!), а может даже и 6 на 9 дециметров. Результат будет разный. То, что выкропиться без масштабирования - так и будет.

Подумай, какой размер в пикселях у тебя будет после выкропывания области 6 на 9 см.