» Выбор материнской платы (motherboard). Часть II

makena1

Цитата:

делают тупые и ограниченные в развитии юзеры. Спасибо и на этом.

Пожалуйста, только я этого не говорил =)) ....Ээх, как всегда пытаешься выразить объективный взгляд на ситуацию, тут же все начинают утрировать. У кого есть лишние деньги, пожалуйста Deluxe материнки весьма "забавные зверушки", с ними тоже можно поигратца...Но насчет оправданности во мнигих случаях такой покупки - это вряд ли. У тебя GeForce 8800GTX? Хорошо, почему бы тебе не потратить сэкономленные на материнке деньги на, к примеру, винт WD Raptor 150Gb? Вместо стандартного 320Gb WD Caviar? Тоже весьма полезно для производительности. Просто я не вижу преимуществ Asus серий Deluxe и Premium настолько, насколько дороже они стоят....Кстати у нас в городе их покупают намного реже, чем среднего ценового диапазона. Этой статистикой я владею)) Живу не в Москве и не в Нью-Йорке.

И еще раз повторюсь: ТУПЫМИ И ОГРАНИЧЕННЫМИ Я ЗДЕСЬ НИКОГО НЕ НАЗЫВАЛ!
Я всегда за объективное рассмотрение. Вот например, что тебе дает Deluxe вариант?

RAFZZZ

Цитата:

....Ээх, как всегда пытаешься выразить объективный взгляд на ситуацию, тут же все начинают утрировать.

Мил человек, если б ты в конце своего поста поставил абревиатуру ИМХО, то я его прочел бы и забыл, а так получается, что выражаешь не только свое мнение, но и мнение своих друзей, штата магазина и т.д и т.п.
Т.е. претендуешь на "абсолют". Но это не так....всего лишь твое мнение. Не забывай это обозначать и тогда к тебе никто цепляться не будет.
З.Ы.
Цитата:

У меня этой шелухи в фирме после сборки на Deluxe матерях Asus скопилось - впору уже на вес по 10 рублей за кило продавать

в приличных конторах, всю эту "шелуху" пакуют назад в бокс и отдают благодарному клиенту(мало ли, что ему в последующем пригодится, да и деньги заплачены...за все.)
Но это мое ИМХО.

crash_zone

Цитата:

Подскажите плиз можно ли подключить к мат. плате ASUS P5W-DH Deluxe на Intel 975X 4 IDE (PATA) винта - Samsung 40 Гб, 80 Гб, 2х250 Гб.

Можно. Но винду ты сможешь грузить только с винта на "UltraDMA100/66/33 ICH7R"
1 канал UltraDMA133/100/66/33 JMB363 установку на него винды не поддерживает... А по работе - нормально. Только куда ты привод повесишь? Придется искать SATAшный...

Цитата:

Как отразится на работе использование двух рахных контроллеров для IDE устройств?

Не должно ни как. Все должно нормально работать. Хотя 4 АТА винта не вешал... Не извращался...

Цитата:

Стоит ли брать плату?

Смотря что за машина и что хочешь в итоге получить. Если хочешь 2 нормальных АТА разъема - бери АМД или на Интеле но с чипсетом VIA или nForce 590...


Добавлено:
RAFZZZ

Цитата:

Но насчет оправданности во мнигих случаях такой покупки - это вряд ли.

Ну тут даже не в том дело, дело даже просто в имидже. Если человек берет Коре 6700, 8800GTX и т.д. то просто не поворачивается рука поставить ему материнку за 150 баксов... И понимаешь прекрасно что ему все возможности Делюкса и даром не нужны, но... Имидж есть имидж... Понятно что на Целерон ни кто Делюкс не ставит. Просто если машина идет стоимостью выше 2 тысяч у.е. то она уже идет на Делюксе или на чем-то ему подобном... И дело даже не в Москве или Нью-Йорке, просто так сложилось. Для того они и Делюксы.

Viktor Stein

Цитата:

куда ты привод повесишь? Придется искать SATAшный...

В смысле? На UltraDMA133/100/66/33 JMB363 можно будет поставить обычный IDE винт (2 шт.) для хранения данных?

Добавлено:
crash_zone
Сорри, попутал. Вы про привод, а я в попыхах как винт воспринял.

Привод и один системный винт ставим при установке, после установки винды ставим оставшиеся 3 винта, а привод переходит на USB (через переходник, и то в случае необходимости). Привод ведь не каждый день нужен.

Спасибо за ответ. А что можете сказать про Wi-Fi?

makena1

Цитата:

в приличных конторах, всю эту "шелуху" пакуют назад в бокс и отдают благодарному клиенту(мало ли, что ему в последующем пригодится, да и деньги заплачены...за все.)

Объясню на будущее, хотя и лень. Опустим обвинения в неприличности отдельных контор. В моем случае все эти вещи накапливаются, когда идет заказ к примеру по безналу на 5 компов и там бухгалтер какая нить говорит: "нада вот посчитать что нить такое надежное и хорошее, чтобы деньги все отпущенные израсходовать.." Ну и в таком духе. Потом ты привозишь им все это, ставишь, отдаешь гарантийки.....но при попытке отдать коробки из под материнок/видюх/др. поднимаются вопли: "блин заберите это сразу с собой, штобы мы потом не выносили на мусорку..," Мы и забираем....а так как клиенты постоянные, мы к ним потом ходим и по мере надобности прибереженную у нас на складе "шелуху" добвляем (понятно, что сама шелуха им обходится бесплатно). Так понятнее ситуация?
Но это уже сплошной оффтоп пошел=))
З.Ы. Кстати ты так и не ответил, ЧТО ЛИЧНО ТЕБЕ ДАЕТ Deluxe вариант?

Давайте все же обсуждать достоинства и недостатки материнок, а не фирм-продавцов!
И не стоит забывать: всякое мнение следует аргументировать, дабы не быть голословным советчиком!

crash_zone

Цитата:

Спасибо за ответ. А что можете сказать про Wi-Fi?

Не хочу обманывать, не юзал, не знаю... Думаю что особо чего-то сверхестественного ожидать не стоит... Скорее всего уровень обычной 20-ти баксовой USB-карточки... 400м на улице и 100м в помещении... но точно не скажу, искал в нете, но технических характеристик не нашел...

ToAll
Может кто-то написать проспецификацию мам на чипсете AM2+ ? В часности, интересует, поддерживаетлся ли Кросфаер или Слай в режиме 16+16 (а не 8+8) и можно ли без проблем в неё установить четире плашки памяти по гигу любого производителя ?

zhuchella
SLI:
NVIDIA nForce 590 SLI
CrossFire:
AMD 580X CrossFire™ Chipset

Добавлено:

Цитата:

можно ли без проблем в неё установить четире плашки памяти по гигу любого производителя

Это и от производителя зависит, и даже бывает от версии прошивки

RAFZZZ

Цитата:

Объясню на будущее, хотя и лень.

Мне не надо ничего объяснять. Я высказал свое мнение и только.
Ваши клиенты, как и сама контора тож по барабану.
А по существу, так это противоречие в твоих постах...в частности, вот:
Цитата:

А вот еще практика показывает (то есть статистика разгона), что P5B Deluxe (и WI FI модификация также) все же превосходит по разгону других представителей серии (P5B, P5B-E и др.), не в последнюю очередь благодаря более качественной (и дорогой) элементной базе (а вы что думали, лишние 60 баксов за пакетик с планками и шлейфиками красивыми тока просят?)),

и вот:
Цитата:

когда идет заказ к примеру по безналу на 5 компов и там бухгалтер какая нить говорит: "нада вот посчитать что нить такое надежное и хорошее, чтобы деньги все отпущенные израсходовать.."

Таки плата что P5B Deluxe, всеж хорошая и надежная!?
И заметь не мной сказанно.
Цитата:

ЧТО ЛИЧНО ТЕБЕ ДАЕТ Deluxe вариант?

За меня уже ответили почти на все 100%
Цитата:

Ну тут даже не в том дело, дело даже просто в имидже. Если человек берет Коре 6700, 8800GTX и т.д. то просто не поворачивается рука поставить ему материнку за 150 баксов... И понимаешь прекрасно что ему все возможности Делюкса и даром не нужны, но... Имидж есть имидж... Понятно что на Целерон ни кто Делюкс не ставит. Просто если машина идет стоимостью выше 2 тысяч у.е. то она уже идет на Делюксе или на чем-то ему подобном... И дело даже не в Москве или Нью-Йорке, просто так сложилось. Для того они и Делюксы.

к этому могу только прибавить надежность+стабильность. ИМХО.

у ASUS появилась плата P5B E Plus, почти P5B Deluxe. Кто то может что то про нее сказать ??

jonikDk
Знаю что все кондеры на ней твердотелые как у gigabyte 8i965pdq6, значит долговечнее и электролит из них не потечет а стоит дешевле чем выше названная. вообще асус выпустила такуую же мать только в названии упоминается vistaedition, она уже поддерживает квадру и немного дороже p5be+, я думаю если эту прошить , то она тоже узнает квадру...

Добавлено:
на 8i965pdq6 я уже давно облизываюсь, но стоит бешено, поэтому щас все мое внимание будет именно этой матери от асуса

jonikDk
Мы тут как раз обсуждали разницу в этих платах: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=0387&start=100#15
musikant1
И у P5B-E Plus, и у P5B Deluxe твердотельные кондеры.

makena1

Цитата:

За меня уже ответили почти на все 100%

То есть я так понял вставить кучу цитат - это тебе вполне по силам, а нормально аргументированно ответить - опыта не хватает?

Цитата:

к этому могу только прибавить надежность+стабильность. ИМХО.

Опять же по сравнению с чем? С автомобилями марки ВАЗ? =)
Считаю, что к таким фразам необходимо добавлять примеры. Но это уже мое ИМХО.
Я могу говорить за надежность, т.к. сам лично отправляю по гарантии те же asus с горелыми южными мостами и замкнувшими крутыми пятифазными схемами питания.

Цитата:

и у P5B Deluxe твердотельные кондеры.

vertex4
что то не заметил... возле проца да, а дальше...

RAFZZZ

Цитата:

а нормально аргументированно ответить - опыта не хватает?

Лично тебе-лениво, да и не вижу смысла...ты смотрю очень "опытный"...зачем тебе мое мнение. Я в комп. конторе не работаю, что я могу знать!?
Но поправлять тебя обещаю, при очередном "абсолютном" и бездоказательном или противоречивом посте. За мной не заржавеет. Что-то личное имеешь, пиши в ПМ или асю.
А пока в игнор.
Дядька сорьки за

Добавлено:
З.Ы. не удержался.
Цитата:

Я могу говорить за надежность, т.к. сам лично отправляю по гарантии те же asus с горелыми южными мостами и замкнувшими крутыми пятифазными схемами питания.

мы вроде говорим про мамки на 965 чипе? И про это не слышал и не встречал в сети...можно ссылочку, чтоб не быть голословным???
А учитывая твою загруженность, в связи с отправкой "горелых" мамок от Асуся, выложу две ссылочки, чтоб ты мог сам прочесть чем отличаются эти мат.платы ASUS P5B-http://www.3dnews.ru/motherboard/asus_p5b
и ASUS P5B Deluxe-http://www.3dnews.ru/motherboard/asus_p5b_deluxe_wifi/
Признаюсь сразу, статьи "заказные" и проплачены мной.

makena1
Да мы говорим про 965 чипсет, но согласись, что времени с начала их активной эксплуатации прошло не столь много, чтобы можно было уверенно сказать о каких то конкретных недостатках надежности P5B перед P5B Deluxe?

Про матери с горелыми южными мостами я конечно же имел в виду 865/875 чипсеты, ну и еще пару-тройку моделей на чипсетах VIA, в том числе под АМД. Если не будет лениво можешь набрать в поисковике что нить вроде "перепайка южного моста на P4P800" Сам все увидишь. Лично у меня такие не дохли, а у людей - да, причем у тех, кто разгоном не балуется. Так вот проблема в том, что такие случаи стали встречатся где то спустя года полтора-два с начала их выпуска (Асусы на 865 тож дешевизной вначале не отличались). И скажи ка теперь: при том, что с момента появления P5B на рынке у нас прошло менее года, о чем можно пока вообще говорить, если их продажи приобрели массовый характер (то есть стали устанавливаться в компы ценового диапазона $700-1400 за системник) только в этом году? А явных проблем P5B по сравнению с Deluxe я пока ни у себя в практике ни в сети не встречал.

Цитата:

-http://www.3dnews.ru/motherboard/asus_p5b
и ASUS P5B Deluxe-http://www.3dnews.ru/motherboard/asus_p5b_deluxe_wifi/

Зачем мне эти статьи если я сам эти материнки давно уже пощупал и погонял?
А статьи на 3DNews, да, они все рекламно-обзорного в основном характера, ничего жестокого они там с железом не делают, поэтому мне интересны только для первого поверхностного ознакомления.

И еще. Никаких переходов на личности я и не предполагал. Просто все же куда более интересно (лично мне) узнавать что то из конкретного опыта людей, а не просматривать одни и те же бестолковые ссылки на статьи, которые яндо-гуглы могут и так найти. Еще раз просто предлагаю делится опытом. И как там вообще эта тема называется?
Заканчиваем оффтоп?

RAFZZZ

Цитата:

Заканчиваем оффтоп?

Однозначно...бо накажут...тут не заржавеет.
А про опыт, даж не знаю, что сказать про ASUS P5B Deluxe...мы с корефаном взяли в прошлом году как только у нас они появились, сразу разогнали по шине и получили вместо 6600@6800, что приятно согрело(душу) при разнице в цене. все работает стабильно, ни че не глючит+ у мя еще массив 0 уровня. К системе охлаждения чипа на ТП у мя особое отношение еще с времен НФорса-4 и мамки А8N-E...всем мама хороша, но
6000об/мин убивали все надежды на покой. Пока не пересел на А8N-SLI Premium. Узнал, что такое тишина вернулась...и в пользу решения выбора мам на ТП добавлю, что кулера на чипах(горячих) максимум год живут а в среднем пол-года, но эт ИМХО.
И надежность и стабильность, эт не только Асус, к Гигу у мя тож теплые чувства после юзания GA-7N400 Pro2(перед этим убив GA-7N400 Pro, кулер сдыхать начал не успел заменить, а система разогнана была...тогда 2500+легко превращались в 3200+).
Про 8фазное питание и т.п и т.д расписывать не буду....все уже расписали до меня.
А обзорам я и сам не верю...повелся у оверов на обзор ABIT Fatal1ty AN8 (NVIDIA nForce4 Ultra): Built to Kill, потом 2 месяца плювался пока не сплавил.

RAFZZZ

Цитата:

"перепайка южного моста на P4P800" Сам все увидишь.

Ну сколько можно %) Проблема была у чипсета, летели все матери, даже Intel. Просто они быстро всё исправили, и не дали повода создать о себе плохую репутацию.
А больше всего проблема задела Asus и Gigabyte. Про гигабайт ты найдешь не меньше статей Asus первоначально не признавала это гарантийным случаем, вот и наделала плат.
Хотя при выборе асусов из "правильных" серий - хороший выбор.

vertex4
Про Гигабут не надо - по поводу их внезапных смертей у меня накоплен просто огромный опыт, если сравнивать с другими производителями. Прошу только отметить: именно внезапных, никакими разумными доводами необъяснимых смертей. Опытом могу поделитца
Насчет Асус. В курсе проблем nForce 680 SLI чипсета я думаю? Тут даже матери на его основе как суперстабильные кто то советовал, если не ошибаюсь Так вот несмотря на просто огромные траблы с этим чипсетом Асус все же умудрилась сделать на нем относительно нормальные материнки. Далее. Взял вот сейчас P5N-E SLI (nForce 650 SLI, буквально вчера тока поставил, месяцок побалуюсь)) - ничем кроме тепловыделения мостов не плохая мать...звук не AD?...так я все равно Creative по любому буду ставить...дальше..у меня постоянно то добавляются, то убывают винты...видюхи...ну и прочее. Так вот рассмотрев мать заранее я не нашел вообще недостатков ее функционала. А нагрев мостов я умерил простыми вентиляторчиками, которых почти не слышно. Результат - Core E4300_1800Мгц@3300Мгц ровно и абсолютно стабильно (Prime 95, S&M, 3DMark 06 Demo Loop). И вот чего я выиграю если куплю у того же Асуса куда более проблемную Asus Striker, подсветку - у меня ее предостаточно...могу дать ссылку на ПС на оверах, там все видно. И не говорите мне про афигенные PCI-E16 x2 вместо PCI-Ex8 x2. У меня нет двух 8800 и моника 22 дюйма чтобы прочувствовать енту крутизну Вот простой пример разумного (по моему канеш скромному мнению) подхода к выбору материнки.

И кстати вот одна из основных проблем этой темы: никто из тех кто спрашивает (ну почти) не предоставляет более менее конкретного списка требований к матери. Если человек говорит просто: хачу SLI под Intel....я ему могу посоветовать довольно обширный списочек (многое из которого впрочем не найдешь в продаже, это другая сторона вопроса). Предлогаю сделать шапку навроде той, которая в теме выбора цифровых компактных фотеров. ИМХО будет проще тем, кто советуе в первую очередь.

RAFZZZ

Цитата:

хачу SLI под Intel

Вот я хочу полноценный SLI (16+16) под интел Коре Дуо. И что ты мне посоветуешь из реально того, что можно достать? Разгоном заниматься не собираюсь

zhuchella
Прочти это , где популярно указано что к чему :
Тест чипсетов для Intel Название пусть не смущает

zhuchella
ты же несколько страниц назад кроссфаер хотел полноценный
ты у жопределись чего хочется то )))

Добавлено:
RAFZZZ

Цитата:

Предлогаю сделать шапку навроде той, которая в теме выбора цифровых компактных фотеров

ссылки в студию, сделаем и шапку!

zhuchella

Цитата:

от я хочу полноценный SLI (16+16) под интел Коре Дуо.

nForce 680i SLI или nForce 590i SLI, чего ж еще думать?

Хочу купить комп домой.
Остановился на интеловском 965 чипсете (975 - дороговат), ниже брать уже вряд ли стоит?
Далее судя по отзывам в форуме, выбираем ATX плату, а не microATX.
Думаю, что домашнему компу можно обойтись без RAID и твердых конденсаторов (на работе из 45 компов 2001-2003 года, периодически работающих круглосуточно, потекли кондеры у 2-х соседних так, что подозрение больше на электропроводку).
Далее два слота PCI-Express для 2-х видюх не нужны абсолютно, лучше в крайнем случае позднее подкупить видеокарту.
А вот порт 1394 желательно, но можно купить и PCI-плату с IEEE1394.
Основные предпочтения матерям MSI, GigaByte, Asus, Intel
Intel с 965 почему-то на никсе представлен исключительно OEM.
В Минске есть довольно известная фирма NTT, работающая с 1990 года, постоянно гоняющая в рекламах слоган "компьютер NTT - прослужит долго".
Посмотрел на их сайте - собирают компы исключительно на матплатах MSI.
В связи со всем вышеизложенным и поиском на Никсе получил пока такой список с ценами:

Код: GigaByte GA-965P-DS4 rev3.3 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 180
GigaByte GA-965P-DS3 rev2.0 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 132
GigaByte GA-965G-DS3 (RTL) Sock775 G965 PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 121
GigaByte GA-965P-S3 rev3.3 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 117
GigaByte GA-965P-S3 rev1.0 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 115

MSI MS-7238 P965 Platinum (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 139
MSI MS-7235 P965 Neo-F (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 106

ASUSTeK P5B (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 122
ASUSTeK P5B/TELESKY (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+Skype адаптер SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 147
ASUSTeK P5B-E Plus (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 163
ASUSTeK P5B-E (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 142

INTEL DG965RY/L1000/1394 (OEM) Sock775 G965 PCI-E+SVGA+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 111
INTEL DG965WH/L1000/1394 (OEM) Sock775 G965 PCI-E+SVGA+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 134
INTEL DP965LT/L1000/1394 (OEM) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 113

monsoon
Если будет ставиться внешняя видеокарта, то можно вычеркнуть платы на чипсете G965. Учитывая высказанные предподчтения, остаются:
GigaByte GA-965P-DS3 rev2.0 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 132
GigaByte GA-965P-S3 rev3.3 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 117
GigaByte GA-965P-S3 rev1.0 (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 115
MSI MS-7238 P965 Platinum (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 139
MSI MS-7235 P965 Neo-F (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 106
ASUSTeK P5B (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 122
ASUSTeK P5B-E (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 142
INTEL DP965LT/L1000/1394 (OEM) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400> 113
Из них бы я выбрал Asus P5B или GigaByte GA-965P-S3 rev3.3

Цитата:

Из них бы я выбрал Asus P5B или GigaByte GA-965P-S3 rev3.3

Аналогично , но добавил бы ещё:
GigaByte GA-965P-DS3 rev3.3 , они уже есть в продаже.

monsoon

Почти согласен со списком Vertex4 но все же хотелось немного уточнить:
Цитата:

MSI MS-7238 P965 Platinum (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400>

Цитата:

ASUSTeK P5B-E (RTL) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400>

Цитата:

INTEL DP965LT/L1000/1394 (OEM) Sock775 P965 PCI-E+GbLAN+1394 SATA U133 ATX 4DDR-II<PC-6400>

На них соответсно указано наличие Фая Вая (1394)
Далее. Ниче не имею против Intel Original, когда разгон не планируется (за исключением XBX2), но в данном случае следует особо внимательно отнестись к осмотру матери при покупке, ибо OEM. У нас бывали случаи когда поставщик отказывал в гарантии изначально нерабочей матери на основании того, что у одного кондера была нога оторвана, в другом случае - небольшая (без лупы не заметишь) царапина на дорожках, идущих к слотам памяти. Причем наш мастер проверил - дорожки сами все прозванивались. После этих случаев, прикинув также пережитые матерями нагрузки во время транспортировок, я куда более осторожно отношусь к OEM (в отношении видюх несколько проще, они меньше по габаритам, а ножки процов я давно отличненько научился распрямлять).