» Выбор видеокарты

Здравствуйте. Около года назад делал апгрейд всего "железа" кроме винтов и видеокарты. Подозреваю, что старая видеокарта (GF 9600GT) теперь является "узким местом" системы, и хотелось бы её обновить, но в разумных пределах - чтобы и апгрейд обоснованным был ("шило на мыло" не менять), и в тоже время без фанатизма (просто добиться баланса в комплектующих).

Процентов 70-80 времени компьютер используется для фильмов (1680x1050 на мониторе и 720p на телевизоре) и интернета, но иногда и играю (Diablo, StarCraft, Panzar).

[spoiler=Конфигурация системы]
Intel Core i3-2120
Gigabyte GA-P67X-UD3-B3
Palit GeForce 9600GT
Kingston HyperX Genesis 8Gb
Chieftec A-135 APS-550C
Cooler Master Hyper TX3 EVO
Samsung SyncMaster T220GN
2 WD Caviar Green (1Tb + 2Tb) и 1 старый WD на 250 Gb
Корпус обычный, ничем не примечательный Mid-Tower
[/spoiler]

P.S. На примете есть вариант взять с рук Palit GeForce GTX 460 1024MB GDDR5, но не знаю ни хватит ли БП, ни есть ли резон брать её относительно других комплектующих.

pan4ous

Цитата:

Подозреваю, что старая видеокарта (GF 9600GT) теперь является "узким местом" системы

Определённо.

Цитата:

1680x1050 на мониторе

Тогда не менее HD 7770.

Цитата:

но не знаю ни хватит ли БП

Потянет.

Цитата:

ни есть ли резон брать её относительно других комплектующих.

Есть.

Цитата:

Palit GeForce GTX 460 1024MB GDDR5,

СО там простое, то есть шумное и температуры при нагрузке высокие...не лучший выбор.
В общем, чтоб шли современные игры отлично, то это к HD 7850, поскромнее - HD 7770. GTX460 по производительности меж этими картами.
Но меня смущает:

Цитата:

Подозреваю, что старая видеокарта (GF 9600GT)

Обычно апгрейд делают не ради:

Цитата:

баланса в комплектующих

А увеличения производительно по причине её нехватки...а у Вас же лишь подозрения.

pan4ous

Цитата:

есть вариант взять с рук

За сколько ?

pan4ous

Цитата:

есть ли резон брать её относительно других комплектующих.

Ориентируйтесь так: Сумма, выделенная на апгрейд, должна поднять FPS вчетверо. Иначе Вы просто ничего не заметите. А сколько за 460-ю просят?
Цитата:

 За сколько ?

pan4ous

Цитата:

На примете есть вариант взять с рук Palit GeForce GTX 460 1024MB GDDR5

С рук, имхо, можно брать только заглушку для слота. Иначе нарвётесь если не на пережаренный, то на некондиционный в плане шума или перегрева продукт.

Цитата:

В общем, чтоб шли современные игры отлично, то это к HD 7850, поскромнее - HD 7770.

Не сочтите за предвзятость, но смотрю только в сторону Nvidia - недолюбливаю я Радеоны.


Цитата:

А увеличения производительно по причине её нехватки...а у Вас же лишь подозрения.

Апгрейд делался по причине почившей материнки, а вместе с ней уже пришлось и практически всё обновлять.


Цитата:

За сколько ?

За сколько GTX 460 отдают не уточнял, знаю просто что знакомый продаёт.

Да и скорее всего не буду с б/у связываться, но до 200$ хотелось бы уложиться - сумма не критичная, можно и добавить, но не хотелось бы за лишнее переплачивать, что всё равно использоваться не будет (Например, разрешение 4k точно никогда не пригодится - максимум 1080p, и то не факт. За SLI, 3D и прочие лишние "плюшки" переплачивать тоже как-то не хочется. Да и в целом - здоровенная прожорливая махина большую часть времени простаивать будет.)

P.S. Присматриваюсь к Gigabyte GeForce GTX 650 Ti.

pan4ous

Цитата:

смотрю только в сторону Nvidia - недолюбливаю я Радеоны.

А и правильно. Я их и сам не люблю. Но терять 10-20% производительности из-за этого - ИМХО расточительство.
Цитата:

скорее всего не буду с б/у связываться

А как насчет взять попробовать и уже на основании каких-то результатов принять взвешенное решение?

Цитата:

А и правильно. Я их и сам не люблю. Но терять 10-20% производительности из-за этого - ИМХО расточительство.

Я не то чтобы за "попугаями" в тестах и FPS в играх сильно гонюсь - меня и 9600GT сейчас практически во всём устраивает. Но если действительно что-то стоящее и у Радеонов есть - посоветуйте.


Цитата:

А как насчет взять попробовать и уже на основании каких-то результатов принять взвешенное решение?

Мыслю примерно в том же направлении:


Цитата:

нарвётесь если не на пережаренный, то на некондиционный в плане шума или перегрева продукт.

pan4ous

Цитата:

Но если действительно что-то стоящее и у Радеонов есть - посоветуйте.

Посмотрите HD 7850.

pan4ous
ASUS HD 7850-DC2T-2GD5-V2 - очень хорошая карточка которой хватит на все нужды

pan4ous
GTX 650 Ti VS HD7850
GTX650Ti VS HD 7770.
В общем GTX650Ti опережает HD 7770, но существенно отстаёт от HD 7850. В общем это и из цены видно. Я под Core i3-2120 предложил бы HD7850, она противник GTX660, у которой ценник от ~250$.

Цитата:

ASUS HD 7850-DC2T-2GD5-V2

Обладает отличной СО, но карта длиной в 27 см может и не влезть в "обычный, ничем не примечательный Mid-Tower".

Egor008

Цитата:

В общем GTX650Ti опережает HD 7770, но существенно отстаёт от HD 7850

Существенно понятие растяжимое .
Самому эти графики глаз не режут ?


pan4ous
Сейчас в основном ценник карточки соответствует её производительности / плюшечности .
Просто ознакомся
Обзор и тестирование видеокарты ZOTAC GeForce GTX 650 Ti AMP! Edition
В особенности графики сравнения , они перенастраиваемые для сравнения разных видеокарт из таблицы
Можно взглянуть и на
Обзор и тестирование видеокарты Sapphire Radeon HD 7850 OC с 2 ГБ GDDR5

hunter7007

Цитата:

Самому эти графики глаз не режут ?

Нет, а что не так?.. Наглядное сравнение на базе нескольких игр и 3D бечмарков в процентном соотношении, что тут может "резать глаза"?

Цитата:

Обзор и тестирование видеокарты ZOTAC GeForce GTX 650 Ti AMP! Edition

Да, разгон творить чудеса, но я сужу по сток частотам, вот по обзору как выглядит GTX650Ti на фоне остальных в современных играх, хоть в разгоне, хоть без него.

Egor008

Цитата:

Да, разгон творить чудеса,

Поэтому и два обзора .
В таблицах подбора есть референс .
Да ещё , попадалось на глаза инфа по последним дровам nV ? Там ва-а-аще 65% обещают прирост по Крусису , а мы тут за 10...20% ...

Что-то HD 7850 не внушает доверия - занадто,как говорится. Громоздкая, прожорливая, много лишнего. Ведь, как выше писал, %-в 80 времени без игр будет простаивать. Может всё таки из Nvidia за 150-200$ что-нибудь посоветуете?

И ещё один момент - монитор то у меня только с VGA разъёмом. Чем это грозит - картинка которую может выдавать видеокарта будет до монитора в худшем качестве доходить, чем по DVI или HDMI?

P.S. И ещё не нахожу - моя материнка (Gigabyte GA-P67X-UD3-B3) PCI-E 3.0 поддерживает?

pan4ous

Цитата:

Что-то HD 7850 не внушает доверия - занадто,как говорится.

Просто Вы фанат зелёных...)

Цитата:

Громоздкая

От Сапфира-то? 21 см в длину?..

Цитата:

прожорливая

130 ватт? У GTX650Ti 110 ватт, 20 ватт разницы - пшик.

Цитата:

много лишнего.

Что там лишнего?..

Цитата:

Может всё таки из Nvidia за 150-200$ что-нибудь посоветуете?

В этом сегменте лишь GTX650Ti у них. Хотя попадает в этот сегмент GTX560 пошустрее чем GTX650Ti, но кушать любит - TDP 150 ватт.
В общём GTX650Ti вариант неплохой...с учетом Вашей расположенности к зелёному лагерю =)

Цитата:

Чем это грозит

Ничем.

Цитата:

картинка которую может выдавать видеокарта будет до монитора в худшем качестве доходить, чем по DVI или HDMI?

Сравнивал на своём G2420HD и разницы не увидел.

Цитата:

Просто Вы фанат зелёных...)

Грешен, каюсь)


Цитата:

От Сапфира-то? 21 см в длину?

Навскидку линейкой померил - 210/220 (смотря какой высоты кулеры будут - после 190 там уже оперативка сверху идёт) на 130/140 это максимум что влезет.


Цитата:

130 ватт? У GTX650Ti 110 ватт, 20 ватт разницы - пшик.

Просто смотрел по этим цифрам: "Мин. мощность блока питания" - 400 Вт vs 500 Вт.

У Радеона, конечно, приятнее глазу что шина в 2 раза шире и памяти в 2 раза больше, но с моими потребностями, я это может и использовать то не буду.

P.S. А вообще, по чему сейчас видеокарты оценивают? Раньше, помню, на ширину шины все смотрели, а сейчас это вроде как и не показатель. И к каким производителям доверие есть?

pan4ous

Цитата:

Навскидку линейкой померил - 210/220 (смотря какой высоты кулеры будут - после 190 там уже оперативка сверху идёт) на 130/140 это максимум что влезет.

Чегось?.. Вы там что и как меряете?
Нужно от задних заглушек до корзины HDD.

Цитата:

Просто смотрел по этим цифрам: "Мин. мощность блока питания" - 400 Вт vs 500 Вт.

Не нужно по ней ориентироваться так строго.

Цитата:

P.S. А вообще, по чему сейчас видеокарты оценивают?

По тестам. Сравнивать по иным тех. характеристикам карты разной архитектуры в корне не верно.

Цитата:

И к каким производителям доверие есть?

Asus. На деле всё в чем-то хороши, а в чем-то нет...

Цитата:

P.S. И ещё не нахожу - моя материнка (Gigabyte GA-P67X-UD3-B3) PCI-E 3.0 поддерживает?

Нет, но карты с PCI-E 3.0 совместимы с мамка с PCI-E 2.0.

Цитата:

Чегось?.. Вы там что и как меряете? Нужно от задних заглушек до корзины HDD.

Если до "корзины", то 300, но на 240 уже сами винты торчат.

Цитата:

По тестам.

Тоже как-то не серьёзно, раньше в этом разбирались, сопоставляли разные характеристики - "шарили" в общем, а сейчас без тестов выходит что никто ничего и не знает. Готовые "попугаи" это конечно тоже хорошо, но так уже не интересно - нет "хардкора" что-ли.

Цитата:

Asus.

А Palit и Gigabyte себя как зарекомендовали?

Цитата:

Нет, но карты с PCI-E 3.0 совместимы с мамка с PCI-E 2.0.

И что теряется от недоступности версии 3.0 на материнке - скорость, функционал?

P.S. Про VGA/DVI почитал - хоть мнения и двойственные, но факт что сигнал с видеокарты идёт цифровой, а VGA это аналог (а аналог это и помехи, и наводки) говорит далеко не в пользу VGA, так как лишние ЦАП/АЦП преобразования ничего хорошего собой не несут. Даже не знаю, как так просчитался с выбором монитора в своё время.

pan4ous

Цитата:

Тоже как-то не серьёзно, раньше в этом разбирались, сопоставляли разные характеристики - "шарили" в общем, а сейчас без тестов выходит что никто ничего и не знает.

Раньше думали что знают делая выводы по TX, но на деле при разговоре о той же ширине шины у Radeon и GeForce их узколобость лишь приводила к неверным умозаключениям.

Цитата:

Готовые "попугаи" это конечно тоже хорошо, но так уже не интересно - нет "хардкора" что-ли.

Так суждение идёт не по марком одним, а по тестам в играх, то есть в реальных приложениях для которых и выбирается видеокарта.

Цитата:

А Palit и Gigabyte себя как зарекомендовали?

Palit не советую, не то что бы часто, но большинство виденных отзывов в сети об отходе крышки с GPU на GTX460 и GTX560 было именно на их картах. Да и гарантии на их продукцию меньше...
У Gigabyte всплывали проблемы с поющими мосфетами(но было как-то давно, ещё при серии пятесоток)...если копнуть, то можно на любую фирму найти компромат.

Цитата:

И что теряется от недоступности версии 3.0 на материнке - скорость, функционал?

Пропускная способность, но в Вашем случае это никак не повредит. Пропускной способности PCI-E 2.0 для GTX650Ti предостаточно.

pan4ous

Цитата:

И что теряется от недоступности версии 3.0 на материнке - скорость, функционал?

С функционалом все в порядке. И со скоростью тоже - Сравнение PCIe 3.0 и PCIe 2.0

Спасибо всем кто отвечал, особенно Egor008. Буду брать GeForce GTX 650 Ti, остаётся только определиться с вендором и 1/2 Gb памяти.

pan4ous

Цитата:

Что-то HD 7850 не внушает доверия - занадто,как говорится. Громоздкая, прожорливая, много лишнего. Ведь, как выше писал, %-в 80 времени без игр будет простаивать. Может всё таки из Nvidia за 150-200$ что-нибудь посоветуете?

Цитата:

Но если действительно что-то стоящее и у Радеонов есть - посоветуйте.

Посоветовали. В итоге притянули за уши "недостатки" 7850, выбираете менее производительную 650Ti в том же ценовом диапазоне Логики и смысла в таком выборе не вижу, скорее всего, вы просто фанат зеленых.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Логики и смысла в таком выборе не вижу

Клиент всегда прав. [more]Когда я выбирал 8800GTS vs HD4770, аргументы, кстати, были один-в-один
Цитата:

Громоздкая, прожорливая, много лишнего.

[/more]

Подскажите, где используются 4096Мб видеопамяти, их используют только при работе с большими разрешениями мониторов или ещё где-то, например, при работе с очень высокой полигональностью в Zbrush?

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Логики и смысла в таком выборе не вижу,

Цитата:

умом Россию не понять
Пока не выпита 0,5
а если выпита 0,5
то дело кажется нехитрым
Попытка глубже понимать
Уже попахивает литром

Цитата:

выбираете менее производительную 650Ti в том же ценовом диапазоне

147$ и 204$ как бы не совсем одинаковая цена (%-в 30-40 разница, по выложенным выше тестам в производительности примерно такая же разница), если сравнять по объёму памяти, то будет уже не 147$, а 172$, но всё ещё не 204$.

Возможно, и стоит что-то помощнее брать, на вырост, т.к. менять не собираюсь в последствии ещё долго (даже по прошлым моим картам видно, что меняю я их далеко не часто: Radeon 9250 -> GF 6600GT -> GF 9600GT), но брать дорогую, навороченную карту и не использовать её потенциал тоже было бы глупо.

P.S. Присмотрелся ещё раз к 7850 и решил почитать, изменилось ли что со времён стародавней 9250 - похоже, что ничего не изменилось. На форуме ixbt тему про драйвера ATI почитал - плюются все подряд, у кого звук не работает, у кого flash, у кого ещё что-то. И ответы на жалобы в духе "Привыкайте, это вам не Nv". На данный момент в 7850 вижу 2 минуса - тот факт, что это Радеон и чуть большее энергопотребление. В целом же, за свои деньги, как где-то писали - "ультимативный вариант" вырисовывается.

V1ntoboy

Цитата:

Подскажите, где используются 4096Мб видеопамяти,

А что тут неясного

Цитата:

Видеопамять — часть оперативной памяти, отведённая для хранения данных, которые используются для формирования изображения на экране монитора.

При этом в видеопамяти может содержаться как непосредственно растровый образ изображения (экранный кадр), так и отдельные фрагменты как в растровой (текстуры), так и в векторной (многоугольники, в частности треугольники) формах.

Существует выделенная оперативная память видеокарты, также называемая «видеопамять». Такая оперативная память используется только под нужды различных графических приложений и игр.

hunter7007

Цитата:

в частности треугольники

в смысле.. полигоны?

Я просто думаю, пригодится ли мне эта если я буду работать с игровой графикой и большими ландшафтами или мне будет достаточно этой?

Цитата:

в смысле.. полигоны?

Они самые.

Цитата:

если я буду работать с игровой графикой и большими ландшафтами

Тут уже зависит от софта. Как правило всякие профессиональные программы для рабоыт с графикой явно указывают что им нужно и в каких количествах.
Крупный ландшафт это нечто образное. Чем этот ландшафт заполнен? Какое разрешение текстур? Логично предположить, что милион километров космоса будет занимать меньше памяти чем 6 соток заполненых тысячей травинок.
Если уж хочется побольше памяти, то есть неплохой третий вариант. У нее разрядность шины памяти больше в полтора раза.