» Обновления для Microsoft Windows XP

eGorZ

Цитата:

не совсем въезжаю о чём ты

Цитата:

а ссылки на названия перевести, (как на 3й пак)

Я не нашел содержимое или описание его в шапке. Значит он как у меня, на отделбной странице. Вот оттуда и переходит на авторский сайт

Добавлено:

Цитата:

т.е. ты хочешь вынести это в отдельные посты?

Именно так

Цитата:

"FAQ по установке Windows XP SP3" я периодически пополняю.

Тогда сам бог велел, все равно Вам же их редактировать

Цитата:

Эти посты потом в каждой новой ветке придётся возобновлять.

Да, но нам не впервой .

TAILORD
не так там, в шапке, и много всего сейчас, грузится она вполне быстро
вот наши с тобой посты по обновлениям - другое дело, вполне заслуживают отдельного поста
а вот о какой ссылке на третий пак ты говоришь - так и не въехал - там ссылка прямо на technet

Цитата:

Домашняя страница Windows XP Service Pack 3 (SP3)

приведи цитату

Цитата:

[RU] Windows XP Fix Update (pre SP4) от DimasAtl (12.11.2008)

Разве там по ссылке не отдельная страница?

TAILORD
да, это пост DimasAtl две страницы тому назад - он его сам будет корректировать и обновлять/переносить в новые ветки. А вот за остальных авторов это придется делать мне - не хочется делать на каждый из паков отдельный пост , проще это прямо в шапке править


Добавлено:

Цитата:

Прямая загрузка Windows XP Service Pack 3 с сервера Microsoft

я уже перенёс в отдельный пост

eGorZ
Ладно, буду уговаривать до конца . Ну первый пак мы скоро уберем, третий уже обслуживается, остались только две бесхозные, и то они не здесь водятся, а просто ссылки на их сайт. Один раз перевести а потом и править нечего, поскольку там будет описание и ссылка на сайт автора, а число и в шапке можно править . И краткое описание не нужно будет, под [?] будет все грузится. А то что убрали сразу стало заметно , хоть найти можно что где. Теперь и FAQ и решение проблем убрать и шапка будет не только снаружи, но и изнутри красивой

TAILORD

Цитата:

FAQ по установке Windows XP SP3

тоже уже в виде отдельного поста - там, в шапке, уже почти ничего не осталось

eGorZ

Цитата:

там, в шапке, уже почти ничего не осталось

Есть еще резервы, если учесть мой пост выше . А так теперь правда здорово

TAILORD
ну, вроде уже практически все резервы исчерпаны
И немного погасил пожар - ярко красный цвет сделал потемнее

Уже второй раз сталкиваюсь со следующим:
при накате SP3 на уже установленную систему, он почему то "забывает" обновлять MSXML 6.0 до KB933579, хотя это хотфикс есть в его составе...
Так что потом приходиться доустанавливать KB933579 ручками....

Может он и что то еще забывает ставить из своего состава, не знаю...
-----------

eGorZ

Цитата:

вот наши с тобой посты по обновлениям - другое дело, вполне заслуживают отдельного поста

Вот и неудобно стало мне, вес Ваш такой труд, да под одной точкой, которую не каждый и заметит . Поверьте, лучше "убрать" те две паки на отдельную страницу со своим описанием, а уж себе точно сделать так же. А то за исключением ссылок на самых паков во многом,

Цитата:

[EN][RU] SP3EP: Essentials Pack for Windows XP SP3 от eGo®Z

и

Цитата:

Общий свод о последних обновлениях post-SP3 и их заменах (15.11.2008)

повторяют друг друга.

Цитата:

И немного погасил пожар - ярко красный цвет сделал потемнее

Правильно, это же шапка а не светофор?

mintyrhinoceros

Цитата:

он почему то "забывает" обновлять MSXML 6.0 до KB933579

Незамечал такого, но даже если так, это уже не актуально, ибо все равно придется ставить KB954459 10.11.2008

TAILORD

Цитата:

вес Ваш такой труд, да под одной точкой, которую не каждый и заметит

да бог с ней, с точкой - главный эффект, который достигался - навёл курсор на [?] и всплыла подсказка с содержимым - остальное не важно

Цитата:

[EN][RU] SP3EP: Essentials Pack for Windows XP SP3 от eGo®Z
и
Общий свод о последних обновлениях post-SP3 и их заменах (15.11.2008)
повторяют друг друга.

Да, там есть одинаковые циферки, местами совпадающие, но это далеко не одно и то же самое
А общим сводом я и сам регулярно пользуюсь - очень полезная и информативная табличка


Добавлено:
mintyrhinoceros
Он может забывать это делать только в случае, если у тебя установлена .Net, которая xml6.0 имеет в своём составе и у неё версия более поздняя

Добавлено:
TAILORD
я не знаю, но мне кажется, что
в начале каждой строки
теперь уже лишнее - сейчас каждый пункт шапки уже на своей строке - выделять дополнительно это как "пулю" абзаца уже теряет смысл. Как считаешь?

eGorZ

Цитата:

Как считаешь?

Кое-где да, можно. Вот на эти
Цитата:

Неофициальные пост-SP3 сервис-паки

Цитата:

Другие дополнения к ОС Windows XP

А другие иначе сольются

Не мне Вас учить, но своим соображением все же поделюсь. Ваш пак всем прекрасен но это не 100 пакетов . Что я хочу сказать? Без наших основных списков, они не полные, хоть и входят туда многие из них. Короче, либо надо впихнуть все что есть у меня в Ваш пак, а это вряд ли возможно с учетом IE7 и WMP, либо не пересекаться и "рекламировать" его как вначале и было продолжением основных списков. Кто, кто, но Вы прекрасно знаете что я тут ни с кем не соревнуюсь, и уж тем боле с Вами. Просто как всегда истина дороже . В любом случае Вам решать, и я как всегда без претензии , но аргументы что я высказал тоже весомые

eGorZ
В том то и дело, что .Net не был установлен: былА только более раняя версия этого MSXML....
Странно....

TAILORD
я тоже над этим вопросом много думал и сомневался, но получается, что как только выходит обновление безопасности, заменяющее что либо в моём паке, то мне этот компонент надо тут же из пака удалять, и это мне было бы на руку - размер хоть чуть-чуть, но сокращался бы - многие здесь уговаривают меня этого не делать. Хотя, если честно, хотелось бы чтобы там были только зелёные хотфиксы
А так я уже почти приблизился в комплектации пака по своему составу к тому же пакету от Snake, хотя у меня есть многое, чего там нет и в помине
А первоначальная идея была такова -выпускать всё, что не ставит WindowsUpdate, что и сказано до сих пор у меня на странице, хотя это уже не соответствует действительности

Добавлено:
TAILORD

Цитата:

А другие иначе сольются

не сольются - все будет путём

eGorZ

Цитата:

не сольются - все будет путём

Ну теперь как? Выше не стоит удалять, там длиннее строки и иногда они переходят на вторую строку

Добавлено:

Цитата:

я тоже над этим вопросом много думал и сомневался

Смотрите сами, мне кажется от этого Вы просто проигрываете. А так была бы хоть логика, тем более что Вы и так участвуйте в основных списках .

Цитата:

А первоначальная идея была такова -выпускать всё, что не ставит WindowsUpdate, что и сказано до сих пор у меня на странице, хотя это уже не соответствует действительности

Вот именно, а такому человеку хочется верить

eGorZ

Цитата:

одно беспокоит - ведь большинство народу после всего этого не ринется изучать статьи вида KBXXXXXX - просто будут в результате качать те паки, где этих KB более всего

ну или в этой ветке задавать ненужные вопросы eGorZ


Цитата:

да, это пост DimasAtl две страницы тому назад - он его сам будет корректировать и обновлять/переносить в новые ветки.

да, только дату в шапке я не смогу править, как с этим быть?

TAILORD
eGorZ
Вам конечно виднее, господа, но все же выскажусь, хоть самое кратенькое описание к неофициальным пост-SP3 сервис-пакам должно быть, так как не все знают [?]

DimasAtl
на счет даты в шапке не беспокойся - я, например, всегда делаю пост о том, что вышло обновление, ты можешь делать тоже самое, а можешь мне просто в PM делать сообщение, да и теперь я знаю твой сайт, где ты всегда заранее предупреждаешь о своих планах
А кроме [?] там ведь и вся строчка в виде ссылки на полную версию описания , так что это не проблема
Ну а вопросы всегда задавали - как шапку не разрисуй, один чёрт задают вопросы и получают неизменно ответ - "в шапке это есть"

TAILORD

Цитата:

Вот именно, а такому человеку хочется верить

ну я ещё подумаю на сей счет до следующего релиза (14 декабря)

eGorZ "Айс!...Айс!" ...А когда пойдём шапку править для Висты???

dirnola
Мда, как-то она мелковата
Ты лучше скажи - ты сильно расстроишься, если
1. Из шапки будет убран AutoPatcher
2. В SP3EP v7 не войдут обновления по безопасности, включённые туда сейчас?

ZenitFan, dortmund
к вам те же вопросы что и к dirnola

а по поводу отображения консоли с прогрессом установки - да, с ключом /Q она тоже будет отображаться, и это основная причина почему этого не было до сих пор - при установке пака в режиме тихой установки из cmd у вас будет два консольных окна. Может быть в будущем это будет выглядеть несколько иначе (реализация через wshell или что-нить подобное).

eGorZ
Может заодно выскажутся кто как обновляется? . Какие ставят паки, какие категорический нет. Если есть опыт использования того или другого пака. Ну сколько там вариантов из шапки, максимум шесть. Пусть по каждому выскажутся. Опрос короче

Цитата:

2. В SP3EP v7 не войдут обновления по безопасности, включённые туда сейчас?

Не пугаете так , по закону химии, в одном исчезнут, а в другом появятся

TAILORD
А куда галки опроса ставить?
Все подрят КБшки никогда не ставил делаю на базе ваших пакетов и рекомендаций (TAILORD and eGorZ)
под свой парк компов. (просматривая статьи на МС и предложенное вами совпадает близко к тексту
Я за
5) Essentials Pack for Windows XP SP3 от eGo®Z
6) Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP3

NegoroX
Ну по нашей шапке если судить как уже сказал всего 6 вариантов, вот по каждому, если есть конечно что сказать . Если нет, хотя бы вот так как и написали . И больше конкретики, что и почему

Добавлено:

Цитата:

1) AutoPatcher —
2) 20080528205228-Security_preSP4 от Snake
3) Windows XP Fix Update (pre SP4) от DimasAtl
4) Complex Microsoft Post SP3 HotFix
5) Essentials Pack for Windows XP SP3 от eGo®Z
6) Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP3

Вот образец . Может есть другие варианты о кторых мы не знаем, добавим тогда в шапку

TAILORD

Цитата:

Может заодно выскажутся кто как обновляется? . Какие ставят паки, какие категорический нет. Если есть опыт использования того или другого пака.

Поддерживаю

Цитата:

по закону химии, в одном исчезнут, а в другом появятся

Ну, если следовать определенным правилам, то такая ситуация может возникать только перманентно, др. словами, если KB имел статус технического и вдруг его сделали уже "паблик" (так было KB951072, "паблик" он стал уже как v2, а с KB959252 была другая история - его просто "перекрасили", не выпуская v2). Но и в этом случае, если следовать правилам, то в следующем релизе все текущие "паблики" можно исключить.
К тому же уйдут, видимо, не все "синие" - часть из них, что не предлагается на WU/MU я планирую всё же оставить.
Т.е. реально исключены будут только статьи с грифом MS0x-xx - т.е. бюллетени по безопасности, ну а в связи с тем, что имеются паки, которые только критические обновления и содержат, то их можно будет использовать в сумме с SP3EP.

Цитата:

Может заодно выскажутся кто как обновляется? . Какие ставят паки, какие категорический нет. Если есть опыт использования того или другого пака.

Я уже давно (с августа 2007 года) ставлю пак Windows XP Fix Update, мне нравится, отличнейший пак!

eGorZ

Цитата:

то в следующем релизе все текущие "паблики" можно исключить.

Ну да, в чем проблемы? . Они же не исчезли? Тут речь, как с шапкой было, разделить тематический, т.е. паблики не паблики . О спорных обновках договоримся, но чтоб какое-то количество зря пересекающихся не имеет смысла, как говорится нельзя быть чуть-чуть беременной

DimasAtl

Возможно ты будешь удивлен, но я лично свой пак не ставлю, т.к. при использовании паков нет гибкости - делаю его исключительно для ru-board. Сам пользуюсь просто cmd-сценариями установки (свои примеры я выкладывал неоднократно), но, естественно, всё содержимое пака туда включено

eGorZ
В вашем паке установка КБ (cmdlines.cmd) идет по возрастанию номеров я же располагаю КБ по времени выхода или это значения не имеет ?

NegoroX

Цитата:

по времени выхода или это значения не имеет ?

Не имеет. Если только они не связаны с конкретной программой, или IE7 WMP например, которых (обновлении) надо ставить после как они установлены

eGorZ
TAILORD

Цитата:

1. Из шапки будет убран AutoPatcher

И это правильно. С учётом опыта eGorZ

Цитата:

Может заодно выскажутся кто как обновляется?

1. Рекомендации по обновлению ОС WinXP SP3 (90% от объёма)
2. Essentials Pack for Windows XP SP3 (выборочно)

Цитата:

А первоначальная идея была такова -выпускать всё, что не ставит WindowsUpdate

Считаю необходимым вернуться к этой идее.
Резюме: было бы целесообразным сохранить два пакета обновлений (отTAILORD и eGorZ) такими, как они задумывались. У коллегиTAILORD - всё, что предлагает официально WU, у коллеги eGorZ - технические апдейты. Я категорически против объединения этих двух абсолютно разных пакетов в один.

NegoroX

Цитата:

или это значения не имеет ?

не имеет, т.к. инсталлятор update.exe (как и все прочие у M$) проверяет версии установленных бинарных файлов и однозначно оставляет только самые старшие.
Приоритет времени создания файла стоит на втором месте.
Вы можете это элементарно проверить:
поставьте сначала русскую версию KB942213-v2 (обновление MMC 3.0), а вслед за ним KB957502.
по составу они полностью одинаковы, KB942213-v2 вышел в июне, KB957502 собран в сентябре (вышел в конце октября), но, несмотря на то, что KB942213-v2 вышел раньше и его файлы датированы июнем, три файла из его состава имеют более старшую версию чем в KB957502 (это файлы языковых ресурсов mmc30r.dll, mmcexr.dll и mmcfxcr.dll - ver. 5.2.3790.2565 в KB942213-v2, и ver. 5.2.3790.2560 в KB957502; остальные файлы по версиям совпадают полностью).
В результате вы получите три файла из KB942213-v2, а остальные будут из KB957502, т.к. у них более поздняя дата, но версия та же.
Что интересно, английские версии этих хотфиксов не отличаются даже в этих трёх файлах - т.е. идентичность по номерам версий полная , т.е. в случае англ. WinXP можно ставить любой из этих хотфиксов. Различие в записях, вносимых в реестр Windows, только в номере самой KB

Добавлено:
Ну что ж - голосов за исключение AutoPatcher из шапки уже пять - TAILORD, dortmund, eGorZ, NegoroX (автоматом, т.к. AutoPatcher не использует), DimasAtl (автоматом, т.к. использует свой пак). Против пока нет.
Убираем?