» Windows 10. Обсуждение работы (II)

mig73

Цитата:

Ок, закончим мысль, а то договоримся...

Кармические законы они такие, ОК.

Самое обидное что этого шпиона будут все равно покупать, у нас же разбираются и начинают прозревать даже на этом форуме-единицы.
А в жизни большинство пользователей, что бабы что мужики совершенно не интересуются всем этим.

WildGoblin
Цитата:

Линь это разве мэйнстрим?

Цитата:

В дос дос вон даже нормального гуи не было.

Когда аргументов нет используем демагогию?


Цитата:

Что именно?

Это к кому вопрос? Я честно написал, что в Макосях не разбираюсь.


Цитата:

Телеметрия ведь не принудительная! И у вас что знаний не хватает что бы отключить её (ну или если лень читать, то заблокировать фаером сторонним)?

Как оказалось, на 10-ке вполне себе принудительная, включая принудительные обновления на некоторых редакциях. А про знания ответ простой: Я обычный пользователь, а не сертифицированный системный администратор.

Цитата:

А в жизни большинство пользователей, что бабы что мужики совершенно не интересуются всем этим.

Это только прикрытие, на самом деле все не так... разбираются да так, что аж страшно бывает. Когда пиндосы на калькуляторах считали, мы в ядрёной физике на логарифмыческих линейках законы открывали.

V0lt

Цитата:

Я что-то не припомню ничего подобного в XP и 7-ке

Цитата:

А то что в 7-ку и 8-ку через обновления начали поспешно вводить телеметрию

По порядку. Шпионаж это анализ пользовательской информации и доступ к ней.
Т. е. по инструментам - IE (Edge), OneDrive, учетная запись MS, индексация по содержимому файлов, MSE, Remote Desktop.
В Win10 к этому зоопарку добавился кейлоггер в качестве элемента поиска (Cortana). Вне комплекса поиск - IE (Edge) он как шпионское ПО практически бесполезен.
Телеметрия это прежде всего анализ поведения вашего железа, что к шпионажу относится весьма условно.
В любом случае все это просто массовый сбор мусора и элементарно блокируется на уровне стандартной защиты от дурака.
Реальные backdoor для направленных атак присутствовали в форточках всегда и никаким фаерволлом это не нивелировать. Тут вариант один - только не проприетарное ПО которое вы можете выпотрошить и проверить. Но для большинства это не является особой проблемой, памятуя о Джо.

Цитата:

Т. е. по инструментам - IE (Edge), OneDrive, учетная запись MS, индексация по содержимому файлов, MSE, Remote Desktop.
В Win10 к этому зоопарку добавился кейлоггер в качестве элемента поиска (Cortana). Вне комплекса поиск - IE (Edge) он как шпионское ПО практически бесполезен.

Аналогичные инструменты есть в ведрофонах и гейфонах, а народ выкладывает каждый год по 30-50к за новую трубу, которая за ним следит и сливает все его данные и почему-то никто из владельцев не возмущается слежкой.

kronor

Цитата:

Аналогичные инструменты есть в ведрофонах и гейфонах, а народ выкладывает каждый год по 30-50к за новую трубу, которая за ним следит и сливает все его данные и почему-то никто из владельцев не возмущается слежкой.

Понты же важнее слежки.

Цитата:

Понты же важнее слежки.

Да какие понты?Когда ябло зо 80 косарей появился в магазинах все понтовики сразу сдулись.

kronor
Именно. iOS вообще по сути тонкий клиент, а Windows Phone (из за которой MS угробил Windows Mobile) ее кривой клон. Android в силу корней можно довести до приемлемого состояния, но только при наличии root.
Win8-10 это просто Vista (7) + Windows Phone (оно же метро и учетная запись MS). При использовании локальной учетной записи и отключении плиток имеем Vista (7) под современное железо.

Цитата:

здесь обсуждение, а не активация и поэтому не нужно всё подряд пихать в шапку

тема про активацию вообще в андеграунде и там рассматриваются нестандартные способы. а активация переносом токена из легальной 7/8/8.1 очень даже стандартный способ и как раз относится к этой ветке.
Цитата:

Храните деньги в сберегательной кассе!

вы не поверите, даже сбер настойчиво хочет узнать номер мобилы. не иначе чтобы продать потом спамерам и прочим рассыльщикам писем {ваша карта заблокирована}
Цитата:

Так отключите отправку данных - оно ведь не трудно

вот и вопрос, во первых как это сделать надежно, а во вторых как сделать чтобы при этом приходили апдейты, не слетала активация по причине того что "отключены критически важные модули системы"

1mh0
В Win10 апдейты все равно придется скачивать и ставить вручную, а в остальном как обычно Firewall.

Цитата:

Когда пиндосы на калькуляторах считали, мы в ядрёной физике на логарифмыческих линейках законы открывали.

рекомендую к просмотру киношку Imitation Game ]Imitation Game, поможет узнать откуда вообще взялись эти PC которыми мы все пользуемся

Цитата:

а в остальном как обычно Firewall

WildGoblin
Цитата:

не хватает что бы отключить её (ну или если лень читать, то заблокировать фаером сторонним)?

А есть гарантия что встроенные возможности Windows не начихают на стронний фаевол?

Цитата:

Android в силу корней можно довести до приемлемого состояния, но только при наличии root

в андроиде и так нету кейлоггера, да и им спокойно можно пользоваться без плей маркета, хрома и гугл служб

1mh0

Цитата:

А есть гарантия что встроенные возможности Windows не начихают на стронний фаевол?

"Встроенные возможности" любой Windows "начихают на стронний фаевол", но только при направленной атаке. Сбор мусора прекрасно блокируется.

Цитата:

в андроиде и так нету кейлоггера, да и им спокойно можно пользоваться без плей маркета, хрома и гугл служб

Вот для того, чтобы все это не лезло в сеть и не жрало трафик и нужен root.

Меня уже задолбала эта хрень. Каждую минуту выкидывает из режима расширенного сеанса Hyper-V. Иногда каждую секунду раз 10 подряд.
Гостевая ОС - Win 10 Pro.
Хост - 8.1 Pro, 10 Pro.
С гостевым 8.1 такого не было. Началось как только поменял гостевую 8.1 на 10.

Без расширенного сеанса Hyper-V с гостевым Win 10 - бесполезный кусок мусора, ибо в базовом сеансе копирование файлов между гостевым ОС и хостом не работает.

Цитата:

Ребята я не понимаю что за истерика со слежкой. Вы терористы что-ли невне..е? Вы когда в гугле вводите стороку поиска, вы что думаете выно ты ахренительный инкогнито сто-ли? А в яндекс? Был слух про блокировку пиратских приложений, да базара нет, офкос у меня их не менее 10-ти. Сама M$ шумиху делать будет, надо продвигать новую волну с метро-приложениями (принадлежащие именно M$). Что у параноиков нет аккаунта gmail или подобной херни....

анонимные прокси или vpn не пробовали? помогает...

Цитата:

Вроде тупым не был, но не могу понять, кто будет анализировать то, что мой сосед Вася Пупкин писал своей любовнице в прошлый четверг

Цитата:

Ё-маё, наверное оффтоп, но как это по каким таким шаблонам? Кто их написал? Если я напишу "Обама - казёл", то я попал? Терминаторов в роли Шварцнегера еще не изобрели - некому анализировать писанину простых смертных. Пусть фашистка Меркель боится...

...ровно до тех пор, пока вася пупкин не стал каким-нибудь ответственным чиновником...

mantikor
Цитата:

По порядку. Шпионаж это анализ пользовательской информации и доступ к ней.
...
Телеметрия это прежде всего анализ поведения вашего железа, что к шпионажу относится весьма условно.

Я не писал, что телеметрия в обновлениях к 7-ке = шпионаж (но не исключаю, что через телеметрию могут уходить данные, которые не должны никуда уходить). Я указал на подозрительность этих обновлений, в свете последних событий. К тому же основная поддержка 7-ки прекращена и вроде бы MS можно расслабиться и выпускать лишь обновления безопасности, по факту появления угроз так сказать. Но нет, они не успокаиваются и улучшают "сбор данных".

Цитата:

3. Обновитесь, пройдите активацию,
4. Установите начисто новую ОС, активация подхватиться автоматически.

К сожалению фокус не прошел. После обновления с флешки созданной в Win7 proffessional, через MediaCreationToolx64 я получил активированую 10-ку.
Но после попытки поставить эту же 10-ку с этой же флешки, я получаю не активированную 10-ку по причине 0xC004C003 Сервер активации определил, что указанный ключ продукта блокирован".
Не подхватывается автоматически активация при чистой установке. Даже если я был ранее на 10-ке посредством обновления.

acro
В свое время было также. Несколько раз пробовал полный цикл (Win7, upgrade, чистая установка). В итоге развернул из образа апгрейженную Win10 и выполнил "вернуть компьютер в исходное состояние" с очисткой C:. В итоге получил чистую Win10.
Учитывая, что все равно предлагают OEM, сохранил чистый активированный образ и не стал дальше париться.

mantikor
А что если попробовать создать образ для чистого установщика в активированной 10-ке ?

Цитата:

А что если попробовать создать образ для чистого установщика в активированной 10-ке ?

Без разницы. Пробовал.

zybex15
Выходит что Ну, насчёт чистой установки МАК-версиям не видать. Остается только один способ-сброс обновленной.

acro
Насчет "МАК" не знаю, но у меня Home.

Цитата:

MKN - по поводу отключения Windows Defender

Цитата:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdNisDrv] "Start"=dword:00000004

не достаточно привилегий в подключённом образе !
в подключённом , Карл !

mig73

Цитата:

Ё-маё, наверное оффтоп, но как это по каким таким шаблонам?

Рюкзак, скороварка...
Поиск в Google скороварок и рюкзаков закончился для американцев визитом вооружённых полицейских
http://www.computerra.ru/77677/poisk-v-google-skorovarok-i-ryukzakov-zakonchilsya-dlya-amerikantsa-vizitom-vooruzhyonnyih-politseyskih/


Цитата:

Кто их написал?

Очевидно что их пишут аналитики из NSA(АНБ). Вот только некоторые из доменов NSA(АНБ) на которые стучит Windows 10:

Код: telecommand.telemetry.microsoft.com
telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
oca.telemetry.microsoft.com
oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
sqm.telemetry.microsoft.com
sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
watson.telemetry.microsoft.com
watson.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
choice.microsoft.com
choice.microsoft.com.nsatc.net
i1.services.social.microsoft.com
i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net

Hybernaculum

Цитата:

Windows 10 automatically sends parents detailed dossier of their children's internet history and computer use

Не надоело? Во первых встроенный родительский контроль появился в Vista. Во вторых статья ни о чем. Браузер какой? Если IE (Edge) то несерьезно.

3t

Цитата:

Как может при этом активированная Windows 8.1 помочь в активации Windows 10?

Блин, ну тогда клонируй на новый раздел свою ос, с помощью, допустим Акроникс тру имайдж и обновись до 10 ки. Не, не подходит?

mantikor

Цитата:

Во первых встроенный родительский контроль появился в Vista

Верно, но в Vista/7/8/8.1 родительский контроль по умолчанию не собирал и не отправлял на почту отчёты об активности "детских" учётных записей, в отличие от 10-ки, которая стучит в Micro$oft даже на "взрослые" учётные записи с отключенным родительским контролем.

Hybernaculum
Вы бы хоть читали, на что ссылаетесь. Во первых отчет согласно вашей ссылке пришел не в MS, а родителям. Во вторых это отключается.
Т. ч. в приведенном вами примере описан не шпионаж а фитча, а также выражена озабоченность, что теперь родители могут случайно узнать о ЛГБТ наклонностях своих чад.
И кстати ее работоспособность при использовании стороннего браузера под вопросом.

mantikor

Цитата:

Вы бы хоть читали, на что ссылаетесь. Во первых отчет согласно вашей ссылке пришел не в MS, а родителям.

Видимо это вам нужно научиться читать перед тем как отвечать.
Письмо с отчётом пришло родителям из M$, соответственно 10-ка сначала настучала в M$, и только затем M$ отправила письмо.

Цитата:

“Today I got a creepy-ass email from Microsoft titled 'Weekly activity report for [my kid]', including which websites he's visited, how many hours per day he's used it, and how many minutes he used each of his favorite apps.”

http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/windows-10-automatically-sends-parents-detailed-dossier-of-their-childrens-internet-history-and-computer-use-10472226.html


Цитата:

Во вторых это отключается.

Вопрос не в том, отключается оно или нет, а в том, какого [цензура] оно включено по умолчанию в 10-ке ?


Цитата:

теперь родители могут случайно узнать о ЛГБТ наклонностях своих чад

Сначала об этом узнает M$, а также NSA(АНБ) и только потом родители когда почту проверят.

Hybernaculum

Цитата:

Письмо с отчётом пришло родителям из M$, соответственно 10-ки сначала настучала в M$, а затем M$ отправила письмо.

Возможно (отчет мог быть отправлен непосредственно с ПК ребенка и озаглавлен как сервис MS) но не принципиально. Любой браузер сохраняет историю, большинство имеют функцию ее синхронизации, что равносильно передаче данных в распоряжение соответствующего сервиса (если вы ей пользуетесь).
Мы вернулись к тому с чего начали. Обсуждать IE (Edge) бессмысленно.
Имеет ли MS механизм сбора этих данных из сторонних браузеров, если да, то во первых из каких, во вторых должен ли в таком случае браузер обязательно быть установлен в систему?

Цитата:

Вопрос не в том, отключается оно или нет, а в том, какого [цензура] оно включено по умолчанию в 10-ке ?

А в Outpost по умолчанию включен режим автосоздания правил, ну и что?

P. S.
Кстати, а родительский контроль в Win10 вообще можно включить для локальной учетной записи?
Если это работает только с учетной записью MS то дальнейшее обсуждение вообще бессмысленно, т. к. снявши голову, по волосам не плачут.

mantikor

Цитата:

А в Outpost

А Outpost не является частью, компонентом или сервисом Windows 10. Ваш К.О.