» Windows 10. Обсуждение работы (II)

Hybernaculum, Anrot, 5, полностью с вами согласен, друзья.
Из положительного для меня, пока только увидел при работе на 2-х мониторах - отображение панели инструментов и там, и там. Но это используется далеко не всеми, я бы даже сказал, очень мало кем. Просто у меня так сложилось, что работаю на ноуте с внешним монитором. Удобно, конечно, с 2-мя мониторами.


Цитата:

Просто и то, и другое делается ради удобства и по привычке. Вот и всё

В принципе, все правильно Вы говорите, просто, это несколько разные вещи. ТС - это отдельное приложение, а вот меню пуск ведь было, а Microsoft его взял и испоганил. Потом в 8.1 немного исправили ситуацию, но все равно не то. В 10 уже практически вернулись к варианту, как в 7.
Я говорил, говорю и буду говорить, что должен быть выбор, как в ХР и Vista. Было классическое меню Пуск и новое и можно было выбирать, кому, как нравится. В 7 почему-то убрали классическое меню пуск, а в 8 вообще всех шокировали. Хотели сделать что-то новое, сделали бы, но дали бы возможность выбора. Пусть по умолчанию были бы плитки, но в настройках можно было бы выбирать то, что тебе нравится.


Цитата:

Просто скоро все скатится к логике: "Ушел с 10 на XP потому что не нравится метро-калькулятор...."

А так и будет. Особенно это важно для тех, кто калькулятором пользуется очень часто и кому нужно писать файлы в корень системного диска.
Пока преимуществ перед 7, можно сказать, нет, а вот неудобств по сравнению с 7 и ХР, куча.

Куда это годится - два браузера, две контрольные панели, часть приложений и настроек сделаны плитками, часть ещё осталась нативной, плиточные приложения урезаные в функционале, тормозные, нестабильные и постоянно отваливаются, не говоря уже о том, что "релиз" 10-ки напичкан шпионскими сервисами, кейлоггерами и телеметрией не меньше чем как ая-нибудь сырая бета версия для публичного тестирования. А вы не подумали что на10 работают планшеты с сенсорным экраном ноутбуки смартфоны вот им и нужны плитки

55koty

Цитата:

А вы не подумали что на10 работают планшеты с сенсорным экраном ноутбуки смартфоны вот им и нужны плитки

Должен быть выбор, планшетам плитки, декстопам и ноутам-фейс 7-ки.

55koty

Цитата:

А вы не подумали что на10 работают планшеты с сенсорным экраном ноутбуки смартфоны вот им и нужны плитки

Да, им там самое место, но зачем они нужны на десктопе, почему их нельзя отключить поставив галочку в компонентах Windows?

Steppelton

Цитата:

А вы не подумали что на10 работают планшеты с сенсорным экраном ноутбуки смартфоны вот им и нужны плитки

Да, им там самое место

Кстати, ни за что бы не поставил.
Смартфон у меня Андроид, планшет Айпад-и никто меня не убедит что 10-ка на этих устройствах удобнее.

Steppelton

Цитата:

но зачем они нужны на десктопе, почему их нельзя отключить поставив галочку в компонентах Windows?

Потому, что Windows Phone (из за которого угробили Windows Mobile) мертворожденный трупик.
Для того, чтобы под него хоть кто-то писал приложения нужна критическая масса тех, кто хотя бы теоретически может ими пользоваться.

Цитата:

А вы не подумали что на10 работают планшеты с сенсорным экраном ноутбуки смартфоны вот им и нужны плитки

Знаете, есть такое выражение: Если ты едешь с девушкой в машине и одна твоя рука у нее на коленке, а вторая на руле, знай, ты все делаешь плохо.
Так и здесь. Какое отношение планшеты имеют к стационарным ПК и ноутбукам? Есть же Windows Mobile, вот ее пускай и ставят на планшеты, т.к. планшет - это мобильное устройство, можно сказать.
А что, если пользователям планшетов запихнуть ОС для ПК и говорить, так ведь поймите, пользователей стационарных ПК больше, нужно помнить об этом.
Не нужно совмещать 2 в одном, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Но уж если совместили, дайте возможность пользователям самим настраивать так, как им нравится.

Тем не менее, стоит отметить, что 10 по сравнению с 8 куда более классическая. Вернули Aero, наконец, меню пуск сделали и нашим, и вашим, как говорится. Вроде как и на 7 похоже, но в то же время есть и плитки, которые можно настраивать под себя, в чем даже есть плюс своего рода. Вот только, на мой взгяд, есть недоработка с плитками. Если я делаю все плитки размера Мелкий, то меню остается прежнего размера, а не подстраивается под размер плиток. Т.е., получается много пустого места и выглядит как-то криво.

5

Цитата:

Кстати, ни за что бы не поставил.

Да есть здесь любители синхронизации между устройствами, а как по-мне, так всё это - чушь собачья.

MGAlex

Цитата:

Есть же Windows Mobile

В том то и дело, что нет. Ее заменили в 2010 на Windows Phone, а когда выяснилось, что она никому..., то прицепили ее к Vista (Win7) - и получилась Win8.

mantikor, так пусть пилят Windows Phone, делают из нее нормальную систему. А то с таким подходом они и из Винды для ПК сделают Г и народ будет сидеть либо на предыдущих версиях, либо искать альтернативу в виде Ubuntu и т.д.

Цитата:

Да есть здесь любители синхронизации между устройствами, а как по-мне, так всё это - чушь собачья.

Серьезно? Яблочники вот гордятся синхронизацией своих устройств. Это вообще-то называется экосистема.

kronor

Цитата:

Серьезно? Яблочники вот гордятся синхронизацией своих устройств. Это вообще-то называется экосистема.

И каков процент яблочников по отношению к тем. кто использует Windows?

Steppelton
Мелкомягкие создают свою экосистему, нравится это кому или нет и будут продолжать ее создавать.

MGAlex

Цитата:

так пусть пилят Windows Phone

Ее нельзя допилить. OS это платформа для софта.
Похоронив Windows Mobile MS лишилась критической массы пользователей, они ушли на Android и Symbian (который MS также похоронила, но выиграла от этого не Windows Phone, а Android). Как следствие под Windows Phone приложения не особо пишут.

Цитата:

либо искать альтернативу в виде Ubuntu и т.д

По той же причине, Nix не может стать альтернативой MS, пока в новых форточках есть совместимость со старым софтом.
А со старых OS вам все равно придется переходить из за железа.

kronor

Цитата:

Серьезно? Яблочники вот гордятся синхронизацией своих устройств. Это вообще-то называется экосистема.

Не поверите-у меня на айпаде нет уч.записи эпл, соответственно и синхронизации, и яблочником я себя не считаю.
И всякие синхронизации и облачные сервисы не приемлю.

MGAlex

Цитата:

пока только увидел при работе на 2-х мониторах - отображение панели инструментов и там, и там.

Это и на 8.1 было, кстати. Если же хочется реально рулить 2 и более мониторами, то лучше поставить UltraMon.


Цитата:

Вернули Aero

Аэро в 10-ке и не пахло, просто прозрачность местами вернули, без эффектов стекла и размытия.

basilla

Цитата:

Такой фикс попробуй

Попробую.
Но там написано:
"Right-click atapi, point to New, then click Key."
Что это будет "Key" по-русски? Какой это параметр?

Цитата:

Не поверите-у меня на айпаде нет уч.записи эпл, соответственно и синхронизации

А с чем вам синхронизировать имея одно устройство?

mantikor, переходить будут, но не так активно. При нынешнем курсе доллара так вообще мало кто заморачивается с обновлением железа.
Думаю, допилят они нормальную ОС, может это будет и не 10, а более новая, а может и 10.
Если окунуться в историю, то полюбившаяся всем ХР изначально была капитально глючной. Работа с сетью по сравнению с 2000 была ужасной в настройке, как сейчас помню. А вот с выходом SP2 и потом SP3 это стала супер ОС, которая заткнула за пояс 2000.
Что несколько удивляет в 10 - это возможность бесплатно обновиться с 7 и 8. С чего такая щедрость? Или таким образом пытаются как можно быстрее пересадить пользователей с полюбившейся всем 7?

Цитата:

И каков процент яблочников по отношению к тем. кто использует Windows?

Все-таки яблоки сравнивать с поганым майкрософтом не правильно. Например, я просто прусь от форматов alac(m4a) и m4v. Там реально всё просто вылизано, продумано и удобно. Они действительно могут составлять серьёзную конкуренцию матрёшке(mkv), mp3 и flac. Давайте вспомним сдохший wmv и wma, а всеми обожаемый Windows Media Player? Когда-то кроме IE и Netscape не было браузеров, и где они сегодня? И таким сырьём MS нас всю жизнь кормил и пичкал, но раньше он навязывал, сейчас втюхивает не оставляет выбора. У яблока Safary пусть звёзд с неба не хватает, но до него я даже представить не мог, что мой мобильник может полноценно пережевывать почти любые сайты. Что эти сайты вообще на таком небольшом экране можно по человечески просматривать и даже иметь вполне комфортную навигацию. По сей день вспоминаю IE и Opera под Win Mobile, что были на моём некогда HTC. Хочу всем этим сказать, что MS никогда ничего по человечески сразу не рожал, всегда это было очень мучительно. Всегда на нас как на мышах проделывали кучу сырых экспериментов. Что-то приживалось, что-то совсем отвергалось. Такого дикого свинства компания Apple при Джобсе никогда не позволяла, надеюсь эта традиция будет продолжена.
На счет того, что в наглую втюхивают плитки. я скорее перейду на Mac OS X, в крайнем случае на Linux. Пока еще пользуюсь Win 7, если она безнадёжно устареет, а нам будут всё также втюхивать плитки, просто забуду про контору под названием Microsoft, как когда-то про HTC. Полагаю, что какой-то процент нынешних пользователей винды поступит также, коллапса ни для кого не случится. Линь нынче стал на голову дружелюбней к хомякам, нежели еще лет десять назад.

Цитата:

Не поверите-у меня на айпаде нет уч.записи эпл, соответственно и синхронизации

А с чем вам синхронизировать имея одно устройство?

Дело не только в этом, не имея уч.записи нельзя ничего скачать из центра приложений.
Ну и не надо, просто просматриваю на нём интерент, только вот реклама в браузере досаждает.

Цитата:

Аэро в 10-ке и не пахло, просто прозрачность местами вернули, без эффектов стекла и размытия.

Ясно. Просто помимо прозрачности увидел еще и вот это у себя:


Видать, осталось от 7.

Emulty, как-то у Вас все легко: "я скорее перейду на Mac OS X, в крайнем случае на Linux", "Все-таки яблоки сравнивать с поганым майкрософтом не правильно."
Вы рассуждаете с точки зрения развлечений и серфинга, а не с точки зрения работы. Давайте не будем забывать, что есть специализированное ПО, которое работает исключительно под Windows.
А где Вы видели локальную сеть, компов на 100-150, скажем, организованную на Mac OS с выделенным сервером и контроллером домена?

Цитата:

в наглую втюхивают плитки. я скорее перейду на Mac OS X, в крайнем случае на Linux.

В маке крайне не удобный для меня просмотрщик картинок, что встроенный, что все сторонние. Да и восторга от Маверик ОС я не испытал, как и от самого ноута.
А линь со своими свободными дровами подтормаживает, 7-ка пока единственный разумный выбор.

MGAlex

Цитата:

Думаю, допилят они нормальную ОС

Не допилят. Стратегия MS плавно перевести максимальное число пользователей с классического софта на плитки.
Основная проблема "OS как сервис" заключается в том, что никакой новой OS не будет, просто с очередным обновлением у вас исчезнет например классический блокнот (уже обещали), потом новый офис станет чисто плиточным, а там MS дожмет партнеров и новый софт будет плиточный, а старый планомерно откажется запускаться.
Штука в том, что одномоментного шока (которым мог бы воспользоваться Nix) не будет, а будет ползучая миграция на метро.
Но пока Win10 это Win8.2 и ей еще вполне можно пользоваться.

Цитата:

Стратегия MS плавно перевести максимальное число пользователей с классического софта на плитки.

Так пусть они сделают по-человечески работу с этими плитками. Куда же это годится, что при отключении UAC эти плитки не работают?
Если будет все уныло, не будет народ переходить на новые ОС. В конце-концов, кто-то да воспользуется такой отвратительной политикой MS и народ начнет мигрировать с Windows.
Я не удивлюсь, если вернут назад калькулятор и просмотрщик изображений в 10, как в свое время вернули кнопку пуск в 8.1, а в 10 уже само меню пуск сделали более-менее, человеческим, а не эту плиточную хрень на весь экран.

Цитата:

Дело не только в этом, не имея уч.записи нельзя ничего скачать из центра приложений.
Ну и не надо, просто просматриваю на нём интерент, только вот реклама в браузере досаждает.

А у меня есть и мой айпад хорошо прокачен, в плане контента. У жены был Surface RT сначала, это ужас был, сейчас у нее планшет на полноценной десятке от леново, тоже то одно глюканет, то другое. По сравнению. с айпадом планшеты на винде это жопа, могу сравнивать.

MGAlex

Цитата:

Так пусть они сделают по-человечески работу с этими плитками. Куда же это годится, что при отключении UAC эти плитки не работают?

Скажите спасибо, что нам пока вообще оставили права администратора как "тяжелое наследие царского режима", но со временем...
"А то лазают тут всякие по реестрам, только техподдержку загружают."
Хотя для Enterprise вероятно не посмеют...

Цитата:

Скажите спасибо, что нам пока вообще оставили права администратора

Права администратора "из коробки" еще в висте убрали.

kronor
Но запустить ПО от имени администратора пока можно.

mantikor, мне кажется, Вы утрируете. Не забывайте, что Windows предназначен еще и для работы в локальных сетях, где есть системный администратор и политики безопасности домена, с помощью которых и ограничивается доступ пользователям. Если у системного администратора не будет полного доступа к ОС, можно смело переходить на другую систему.
То, что по умолчанию ограничивают доступ - тоже не правильно. Эти все моменты должны настраиваться во время установки ОС.