» Браузерные войны: 2008 (Windows)

anfilat

Цитата:

есть интеграция СА в контекстное меню!
Но очень бы хотелось и интеграции Inquiry.

Добавлено:
Если моя покупка Inquiry поможет полноценно интегрировать её в K-Meleon, мне достаточно обещания - пойду и куплю!
Немного подумав - а человеческой жизни хватит дождаться исполнения обещанного, если таковое обещание будет?

Без слов, только картинка:





Добавлено:
Ronin666
Моя - лучше!
K-Meleon - рулит!

ioppp,
Ronin666
у вас просто ширина канала разная, там от этого тоже зависит

зы а я чет не дождался, оно у меня по циклу бегает

Ronin666
Цитата:

Internet Explorer 7 так и не прошёл тест, пришлось отключить. Такое окно выскакивало:
...
Но то, что успел пройти (4 или 5 строк), вот результат...

Да уж..
На самом-то деле, строк гораздо больше (ещё раз запустил тест):

ioppp
Увы, программы такого типа оказались не очень востребованы. Поэтому всерьез заниматься разработкой версии под Firefox\K-Meleon нет смысла - не окупится. А жаль
Впрочем это уже off-topic.

anfilat - вы, вероятно, не инженер, а филолог с блестящей харизмой, так захватывающе и компетентно формулируете свои предпочтения, что невольно следуешь за ними. Опять вам + !

anfilat
Действительно, жаль.
Но, может быть, в виде хобби, в свободное от основной работы время?
Вот, например, К-Мелеон никем не спонсируется и делается в свободное время энтузиастами.. большинство из которых вовсе не профессиональные программисты, например, Fred или Hao Jiang (автор моего любимого K-MeleonCCF).
Тем не менее, и вопреки всему:
K-Meleon - рулит!

Цитата:

Опера в Линухе и в Винде - это, как говорят в Одессе — две большие разницы. И много пользователей сидит на Линухе? Думаю, нет

Ну я так не думаю - все мои друзья используют линукс либо только, либо совместно с виндовс. А насчет оперы - так она и под виндами год назад этот сертификат не ставила, приходилось помню как то его переконвертировать в другой формат, и т д, где то в гугле находил решение, но прямо, как должно быть, не ставился он.

Цитата:

нужно отключить проверку безопасности в about:config. Это в Винде, в Линухе не знаю.

Абсолютно то же самое, если я покажу фокса в линуксе, никто даже не отличит, какая ОС стоит. И расширения все работают. Как и оперу собсно.. только по кривым шрифтам оперу можно опознать. И по некоторым неприятным глюкам...

Цитата:

Я в Опере увеличил количество экспресс-панелей и нормально. Адресная строка у меня вообще чистая. Если мне нужно зайти на сайт, открываю его из закладок и экспресс-панели (сижу постоянно на одних и тех же сайтах). А если нужно открыть незнакомый сайт, то набираю адрес не в адресной строке, а в поиске

в фоксе никто не мешает делать то же самое собсно.. кому как удобнее, благо что фокс тоже может и панели новые добавлять, и местами все менять, и т д... так что тут никаких преимуществ оперы не видно. А мне ИМХО адресная строка понравилась

ИМХО за непопулярностью Оперы до сих пор тянется шлейф ее былой платности. Слишком поздно они сделали ее бесплатной и слишком долго вообще почивали на лаврах.

FireFox и Chrome выдвинула вперед наглая и агрессивная истеричная саморелама везде где можно, и заслуга Google в этом просто неоценима. Safari до сих пор еще малораспространен, да они особо и не стремятся к мировому господству в Windows, как питомцы Google.

kullibbin
Хочу сказать, что вы первый из пользователей FireFox, кто наконец заговорил ИМХО о главном недостатке FireFox - его падучем кэше. О cachefixer давно не вспоминали, т.к. ИМХО по мнению благодушествующих и почивающих на лаврах от 20% доли FireFox пользователей оного, равно как и автора cachefixer, падения кэша давно исправлены... увы... Фокс наращивает общую мощь, а ключевые баги кочуют еще с первых версий... кстати, согласен с Ironcast насчет того, что 2-й Фокс намного удобнее 3-го. Вот только не пойму, что мешает использовать 2-й?

Добавлено
Насчет секретарш и бухов - и в FireFox, и в Opera есть скины под IE, и если заменить в ярлыке IE путь на паку FireFox/Opera, то они и не заметят подмены, будут как прежде жать на значок Интернета.

А вообще, ИМХО самый лучший скин - None (No skin, Windows Native, etc)

WatsonRus

Цитата:

о главном недостатке FireFox - его падучем кэше.

в этом с вами согласен на сто процентов, как и в том что память
он пожирает десятками мегабайт..

Цитата:

Вот только не пойму, что мешает использовать 2-й

а как же безопасность? удобность это хороший плюс,
а дыры в браузере огромный минус..

anfilat - стойким, на базе прочных знаний, убеждениям, интересно оппонировать: Maxthon 2v, Ad-Hunter(ом), несомненно, защищён лучше IE, остальные плюсы вы, бесспорно, также знаете; - установить скин IE, убрать излишества (опции, причём есть очень полезные), особых визуальных изменений будет мало, но качество работы, комфорт, предполагаю, вы заметите (как впрочем, и знаете). Возможно, предпочтения подкорректируются? Если вы не приведёте аргументированных факторов опровержения моего вопроса/предложения - вышестоящие мои посты в ваш адрес дезавуируются.

Alexander_K76

Цитата:

дыры в браузере огромный минус

Дыры нужно прикрывать антивирусом и файрволом. К тому же теоретическая возможность дыры еще не означает настоящую дыру. Слышал и читал о реально пострадавших только от дыр в браузере известного производителя.

Цитата:

читал о реально пострадавших только от дыр в браузере известного производителя.

это на руку любому производителю - больше слухов и шума = больше спрос. антиреклама это тоже реклама.

Цитата:

равно как и автора cachefixe

мож я б и молчал, если б не участвовал в разработке этого расширения..а без него фокс бестолковая поделка, не более

Добавлено:
без cachefixer фокс на правах эксплорера, м опера его поимеет как дважды два вот мое имхо. Поэтому все очень неоднозначно...

ivlad2

Цитата:

Maxthon 2v

Дело в том, что деньги на работе мне платят за разработку плагинов для браузеров, и поэтому все браузеры я оцениваю именно с этой с точки зрения. Именно поэтому мне больше всего нравится IE - разработка плагинов для него мало отличается от разработки обычных Windows-программ. Поэтому мне и нравится FireFox, он разрабатывался исходя из удобства разработчиков плагинов. Правда там своя платформа, и если всерьез заниматься этим, то ничем другим заниматься уже не получится, мозги плохо переключаются между разными платформами. Поэтому мне не нравится Опера - ее авторы не любят разработчиков плагинов (их право конечно). И поэтому у меня нет никаких претензий к Safari и Chrome - они просто не поддерживают никаких расширений.
И поэтому я не люблю Maxthon. Там воспроизведено поведение IE, но воспроизведено с большим количеством ошибок и ухудшений. Я не понимаю почему вместо того чтобы передрать поведение IE надо было придумывать что-то свое, но явно худшего качества. Причем в M1 были свои глюки, в M2 - свои. До IE (с точки зрения стороннего разработчика, а не пользователя) оба не дотягивают.

anfilat - крайне полезно, поучительно; и приоритеты, объективно, менять уж не вам. Информация неожиданная, с размышлением и разочарованием. Вышестоящие посты вам остаются - On constant. Спасибо!

Цитата:

Я не понимаю почему вместо того чтобы передрать поведение IE надо было придумывать что-то свое

Угу. Вместо того, чтобы передрать поведение DOS придумали Windows со своими заморочками

kullibbin

Цитата:

без cachefixer фокс на правах эксплорера, м опера его поимеет как дважды два

Цитата:

без него фокс бестолковая поделка, не более

Вот и я про это: без расширений Лиса вчистую проигрывает Опере. А с аддонами - вполне приличный браузер...

unreal666

Цитата:

Цитата: Я не понимаю почему вместо того чтобы передрать поведение IE надо было придумывать что-то свое

Угу. Вместо того, чтобы передрать поведение DOS придумали Windows со своими заморочками

Цитата:

как и в том что память
он пожирает десятками мегабайт..

Выше делал эксперимент, где опера ждет память еще больше при тех же открытых страничках. Так что пустые слова, имхо
Ну и как уже писал, чтоб фокс дотянул точно до оперы, надо 5 - 6 расширений, а не как раньше, десятки. И даже с этими расширениями его скорость не ниже оперы, а памяти жрет даже меньше. С чего все взяли, что опера память не жрет? Когда то давно да, не жрала, но сейчас... Только сравнивать надо в равных условиях. Если взять оперу с отключенными флеш, джава, настроенными фильтрами, и сравнить с голым свежескачанным фоксом, конечно фокс будет жрать больше. А если условия выровнять - опера проигрывает.


Добавлено:

Цитата:

Дыры нужно прикрывать антивирусом и файрволом.

Невозможно прикрыть дыру другим софтом, если дыра заключается в ошибочной реакции браузера на вполне обычный контент, например, как эксплорер вис от фотки на страничке с немного неправильными атрибутами, так вроде. А антивирус и файрвол можно и отключить, через тот же эксплорер, ведь если можно проверять на вирусы удаленно, то почему отключить антивирус нельзя так же удаленно? Ведь права админа получать не надо, у всех под виндами права админа и так

Цитата:

например, как эксплорер вис от фотки на страничке с немного неправильными атрибутами

Вот-вот, я об этом и говорю - реально пострадавшие только через него... а теоретические дыры во всех браузерах найдены... думаю, если даже юзать Оперу 8 и Фокс 2, и то будет менее опасно, чем IE 7 или 8 beta со всеми заплатками... но думаю, скоро и за Фокс возьмутся, раз его процент резко увеличился... вот тогда лисоводы и пожалеют еще о прежних 1.xx% (или сколько там в начале эры Фокса было), а на Оперу с ее 0.xx% никто внимания не обращает и не обращал...

kullibbin

Цитата:

Выше делал эксперимент, где опера ждет память еще больше при тех же открытых страничках.

Цитата:

Только сравнивать надо в равных условиях.

Сейчас специально сравнил. В Опере и в Лисе открыл по 2 вкладки. Открыл Диспетчер задач и посмотрел, вот результат...

[img] [/img]

Ronin666 - а сколько у вас в "Лисе" плагинов и расширений? И время работы "Лисы" и "Оперы" Было идентично?

ivlad2

Цитата:

сколько у вас в "Лисе" плагинов и расширений? И время работы "Лисы" и "Оперы" Было идентично?

Плагинов - 6, расширений - 12. Опера была запущена на 5 минут раньше...

5 минут - это незначительно, вероятно, "Опера" предпочтительней для не сложной простой работы. Проще, легче, безопасней, правда и комфорта меньше. На меня подействовала аргументированная, компетентная как специалиста, стойкая концепция в отношении IE - anfilat(а). Обстоятельно было изложено. Против логики - нет постулатов.

Хватит уже под виндами себе проблемы наживать, ставьте линукс, желательно убунту, если кто ни разу не пробовал, и там совсем другие цифры

Уже много времени "под виндой", всё привычно, больших проблем нет, всё знаю, всё сделаю, а "убунту" надо поставить, обжить, софт и т.д. Масса вопросов, проблем. Как вы ранее упомянули "разве что для эксперимента". Можно, но с чего начинать? А по каждому малозначительному вопросу обращаться часто и не принято, и не хочется.

Стоит убунта на единственном компе, ноуте. Что будет непонятно, милости прошу в аську 295128027. Ничего сложного нет, 4 человека, в принципе чайника, поставили убунту и о винде слышать не хотят, вот мой счет и обязательно почитать вот отсюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=0645&start=1740#lt

Добавлено:

Цитата:

разве что для эксперимента

это относится к разного рода экспериментам. Для себя я уже все давно решил. И винде места на моем ноуте больше нет. Остальное в аське, если кому интересно.

kullibbin - если под вашим руководством, то займусь в ближайшее время. Признателен за доброту, за желание поделиться имеющимся. Может возьмём в свой кружок anfilat, он исследователь-профессионал, очень будет полезен (если ещё пожелает).

да всегда пожалуйста, я как бы не настаиваю, но ведь в самом деле. кто попробовал, и у кого получилось - только спасибо говорят.. добро пожаловать в тему про убунту http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=0645&start=1920

В линуксе "Убунти" самый предпочтительный?