» FreeArc: бесплатный open-source архиватор - Часть 3

SerJantX
Я тебе на руку привяжу лопату (я сам её сделал) будешь ты с ней в школу ходить...
А что? Думаю, популярность моей лопаты увеличится!



Цитата:

Подумай над этим прежде тут смехоту разводить.

Автор винрара не может даже словарь увеличить, а ты про поддержку фа говоришь=)

SerJantX, старый "прикол" с окошком, по крайней мере в версии 0.66шесть так, последние альфа-версии не пользовал. Я думаю, автор исправит это, если, конечно, это глюк, хотя лично меня это не напрягает




Цитата:

Булат, спасибо за достойную программу.

присоединяюсь - спасибо!

SerJantX
а ты в курсе что такое лицензия и что оказывается за программы надо платить деньги? Чтобы включить в архив с фриарком и винрар, Булату придется купить винрар, иначе будут проблемы.

V2driver
тогда на кой фиг в WinRAR делают поддержку прочих архивов(причем дополняют постоянно этот список), такие как 7z и прочие, обошлись бы только RAR и все че парится то? Посмотрел бы я сколько пользователей тогда использовали бы эту программу. Это выгодно как для винрар так и для фриарк!

1001001000

Цитата:

последние альфа-версии не пользовал

скриншоты представлены с последних альфа

Добавлено:
Profrager

Цитата:

Чтобы включить в архив с фриарком и винрар

а кто говорил про включить, я что предлагал это?
может посты по внимательнее еще раз прочесть стоит. Сам автор написал о ПОЛНОЙ поддержки RAR, что подразумевает распаковку/упаковку в этот тип архива. А Булата я просил по говорить что бы добавили в WinRAR возможность чтения arc конечно(распаковки как с 7z, ACE, GZIP и д.р. архивами) если кто то не допер

Цитата:

тогда на кой фиг в WinRAR делают поддержку прочих архивов

Прижилось как-то давным-давно!

Цитата:

(причем дополняют постоянно этот список)

Где, когда?

Цитата:

Сам автор написал о ПОЛНОЙ поддержки RAR, что подразумевает распаковку/упаковку в этот тип архива.

Как внешнаяя прога

Цитата:

А Булата я просил по говорить что бы добавили в WinRAR возможность чтения arc конечно

Ага - уточнил теперь)
RAR не будет поддерживать внешние упаковщики.
Цитата одного мудрого человека:

Цитата:

ФА для винрара - конкурирующий формат, и он из-за него будет терять доход,так что он всеми способами лучше будет гнобить ФА

SerJantX
ты слишком часто меняешь свои посты

V2driver
еще будем вспоминать где и когда, может еще время в секундах указать?
возми 3.5 хотя бы версию или 3.2 и посмотри на поддерживаемый список, там он в раза два меньше

Добавлено:

Цитата:

RAR не будет поддерживать внешние упаковщики.

а 7Z и остальные не является таковыми?
Вообще не оч понятно что такое внешние упаковщики, просвети.


Добавлено:

Цитата:

ФА для винрара - конкурирующий формат, и он из-за него будет терять доход,так что он всеми способами лучше будет гнобить ФА

С одной стороны понятно, но еще раз, а как же тот же 7Z??? Его тоже можно назвать "прямым" конкурентом. Хотя я бы не стал называть так, не совсем разумно сравнивать платную программу с бесплатными.
Эта цитата была бы справедлива если бы все поголовно использовали одну или несколько архиваторов, но сейчас архиваторов очень много, множество форматов, и что бы программе оставаться популярной нужно добавлять поддержку этих форматов что бы не лохануться когда придет время.
Допустим мне кто то с линукса прислал файл tar.gz а давным давно WinRAR не распаковывал подобные файлы, и задумался я бы тогда о другом архиваторе и возможно в последствии полностью перешел бы на него. Все просто.

Цитата:

т.е. для этого должен быть установлен сам WinRAR?

ага. это без вариантов. чтобы паковать в rar формат, надо установить winrar, удобство только в том, что затем его можно будет вызывать из моей программы


Цитата:

Кстати, Булат а ты не пробовал поговорить с разработчиками WinRAR по поводу того что бы они добавили возможность распаковки arc архивов?

я Павловым говорил - он сказал, что когда у fa будет полмиллиона пользователей. коммерческие архиваторы сделают это гораздо позже поточу что для низ это конкуренция их собственным форматам. скажем, в winzip поддержка 7z появилась лишь пару лет назад


Цитата:

редакторы ресурсов есть для этого

не удобно.

конечно, удобней чтобы всё что тебе лично нужно делал одна большая кнопка. ну почему каждому надо это индивидуально обхяснять?? один хочет чтобы я модуль для тnsis добавил, другому ещё что-то приспичило, и каждый уверен что я тут должен сорваться и побежать потому что ему лично неудобно, а когда обхясняшь как это сделать самому - прям царственные особы какие-то. ещё и обижаются



Цитата:

хотя хотелось бы что бы в архиве были иконки папок приложений и прочих файлов,

ага, можешь найти такой запрос на трекере и подписаться на него


Цитата:

Кстати при упаковке в окошке зачем галочка спрятана под спойлер? Когда нажимаешь на + смотрися как глюк, остается пространство

потому что я туда собирабсь добавить ещё настроек, и все они не очень важны для рядового польщователя. что пространство пустым остаётся - -особенность gtk, может и удасятся это испрпавить

Цитата:

я Павловым говорил - он сказал

Ну вот чемоданы, а вы спорите сомной.V2driver смехату тут развел!
Че, прав Я был?! Хорошо смеется тот кто смеется последним

Цитата:

потому что я туда собирабсь добавить ещё настроек

понятно.

Цитата:

ага, можешь найти такой запрос на трекере и подписаться на него

а будет это реализовано?

Цитата:

большая кнопка

а кто то с этим поспорит? Повторюсь, для меня не критично, меня фейс устраивает.

Цитата:

будет полмиллиона пользователей

если не секрет, сколько сейчас пользователей FreeARC (интересно как это вообще можно подсчитать, статистически что бы было утверждено, тупо по загрузкам то наверника не считают)

Цитата:

а будет это реализовано?

да. это одна из главных претензий к нынешнему gui


Цитата:

сколько сейчас пользователей FreeARC

"Статистика" на сайте

V2driver
SerJantX
Пустой спор. На мой взгляд сейчас этот шаг просто несвоевременный, имхо FreeArc еще не достиг того пика популярности и стабильности как 7z на момент включения в WinRar. Да и дело ведь не только в этом, думаю ведь нужен еще и соответствующий интерфейс для включения поддержки этого формата в WinRar. Исходники есть, но хочется все на блюдечке. Вот например 7zxa.dll и UNACEV2.DLL. Хотя это автору виднее. В дальнейшем думаю такая просьба будет верным шагом, да и уже не первый год вижу упоминание автора сабжа в хелпе к винрару( в разделе благодарности) . А у меня имя автора почему-то ассоциируется пока не с FreeArc, а со старым чудом по имени ArjZ
По совести все это решать и думать автору, а не нам.

ADD:
Ппц прям чат , пока писал уже кучу других месаг накатали.

SerJantX

Цитата:

Ну вот чемоданы, а вы спорите сомной.V2driver смехату тут развел!
Че, прав Я был?! Хорошо смеется тот кто смеется последним

А что, V2driver разве не прав был? Он жн сказал, что ФА - прямой конкурент винрару, который уже зарос сединой так, что лень ему двинуться в сторону..только сидит на месте и гребет под себя все, что считает вкусным для него. А у ФА все таки самая высокая степень сжатия/скорость упаковки (ну и распаковки). А на счет 7zip.. ФА - так сказать, его потомок, так что для 7z это просто ветка в сторону (ну или вверх ).

Profrager
нет имелось то введу сравнение не 7zip и ФА, а ВинРар и 7zip также конкуренты. V2driver был не прав обсмеяв меня, т.к. автор программы подтвердил мои слова. По поводу прямой конкурент все сказано выше несколькими постами (выгодно для всех(ФА и ВинРар)). Да и как сказал Булат, будет пол млн.пользователей включат поддержку. Как я уже говорил, все просто вроде бы


Добавлено:
Rustamer

Цитата:

Исходники есть, но хочется все на блюдечке.

Раз Булат с разрабами разговаривал на эту тему значит есть какие то наработки, в общем это не проблема для него я думаю..

Цитата:

V2driver был не прав

пож-та прекратите. все вы тут строите догадки, поскольку полная инфа только у меня

собственно, нетрудно написать поддержку .arc в виде доп. dll для 7-zip, тогда её можно будет за день добавить к любому архиватору, который уже с .7z умеет работать. просто сейчас на меня больше давят в других направлениях - volumes, gui, docs

Bulat_Ziganshin

Цитата:

ага. это без вариантов. чтобы паковать в rar формат, надо установить winrar, удобство только в том, что затем его можно будет вызывать из моей программы

А стоит ли овчинка выделки? Ведь винрар если лицензионно, надо купить для этих целей, да и смысл, если его можно вызвать по п.к.м. из контекстного меню? Все очень быстро, к чему придумывать велосипед и тратить силы на столь бесполезные функции?

И если для этого нужен винрар то ни какой речи о полной поддержки rar и речи быть не может, правильнее это нужно как то по другому назвать, мое мнение, прислушиваться или нет решать тебе Булат.
Я бы не парился по поводу rar, т.к. ты уже сделал возможность популярных типов архива такие как zip и 7z, а сам arc вскоре станет очень популярен, вот увидишь, время только нужно. Главное поскорее сделать в фейсе главную просьбу пользователей про иконки, думаю еще с пол лямчика быстро после этого подтянуться

Добавлено:

Цитата:

все вы тут строите догадки

я не строил догадок, я задавал вопрос который был обсмеян ну да ладн, проехали ужо

Цитата:

А стоит ли овчинка выделки?

а это несложно сделать. у них небольшие отличия с fa по ком. строке. а удобство будет в том, что люди изредка пакующие в rar, не будут учить два gui


Цитата:

ни какой речи о полной поддержки rar и речи быть не может, правильнее это нужно как то по другому назвать

ты просто прицепился к тому что я на скорую руку в планы записал

Итого: винрар - в утиль, ФриАрк - форева!

Bulat_Ziganshin

Цитата:

ты просто прицепился к тому что я на скорую руку в планы записал

ok Булат, все понятно, болше не буду

Profrager пускай будет, все программы нужны, монополия это зло!


Добавлено:
Bulat_Ziganshin

Цитата:

а удобство будет в том, что люди изредка пакующие в rar, не будут учить два gui

понятно, но.... все таки.. зачем людям паковать в rar когда они могут запаковать в 7z или zip что поддерживает WinRAR, а последний поддерживает сама винда по дефолту. Вот о чем я пишу и что мне не очень понятно, смысл?
Для особых фанов rar формата? А Найдутся ли таковые?
Вот если бы поддерживался только один arc формат как раньше до 0.67 версии это было бы актуально, да и то временно(!), до тех пор пока arc формат не добавили бы в WinRAR.

Profrager

Цитата:

Итого: винрар - в утиль, ФриАрк - форева!

Форева только для гиков вроде нас. Я вот гуй ставил и запускал пару раз, когда финальные версии выходили, а так только консоль.
Если говорить о простых пользователях, коих 99%, им важна быстрая, красивая и понятная оболочка, стабильность, многотомность и информация для восстановления, а не размер словаря и возможность подключения внешних компрессоров.
Рошаль вовремя подсуетился, и его архиватор, может быть из-за отсутствия альтернатив, а может быть и по причине своего качества, стал стандартом де-факто не только на территории РФ, но и за её пределами. Вот наглядный пример: http://wiki.answers.com/Q/Which_is_the_best_archiving_software
В данный момент то, как пользоваться его архиватором, преподают на компьютерных курсах и уроках информатики. Его устанавливают в школах и на госпредприятиях, он установлен даже там где совершенно ненужен. Я уже пятый год пересаживаю всех своих знакомых и незнакомых на 7z, но из-за инертности присущей абсолютному большинству пользователей, они до сих пор пакуют в rar.
SerJantX

Цитата:

понятно, но.... все таки.. зачем людям паковать в rar когда они могут запаковать в 7z или zip что поддерживает WinRAR, а последний поддерживает сама винда по дефолту. Вот о чем я пишу и что мне не очень понятно, смысл?

Внимание вопрос: Зачем людям в 2010 году, паковать в arj если они могут запаковать в rar, 7z, zip ?

Опять недовкурил:

dir
28.09.2010 03:55 4 340 389 389 data.tmp
09.11.2010 08:16 5 185 943 361 data2

arc t data2
FreeArc 0.67 (August 4 2010) testing archive: data2.arc
arc.EXE: data2.arc: open: does not exist (No such file or directory)


arc t "data2"
FreeArc 0.67 (August 4 2010) testing archive: data2.arc
arc.EXE: data2.arc: open: does not exist (No such file or directory)




Добавлено:
KillTimer

Цитата:

из-за инертности присущей абсолютному большинству пользователей, они до сих пор пакуют в rar.

Большинство пользователей ничего и ни во что не пакуют. И распаковывать не умеют.
Я в zip (-tzip) пакую и что ? Потому что в xp и далее есть встроеный унзип. Как только в винду будет встроен фриарк - только после этого, можно хотя бы на секунду задуматься паковать ли в arc или нет.
Иногда пакую в rar - сохранение 3 времён, атрибутов и ACL файлов. Без этого грустно.
Иногда пакую в arc - tornado. Потому что быстро.
Иногда в arc -mx9 -sfx. Потому что хочется быстро на флешке перенести.

ndch

Цитата:

Большинство пользователей ничего и ни во что не пакуют. И распаковывать не умеют.

Я говорил о тех кто пользуется архиваторами, остальные в контексте данной темы для меня (да и для остальных тоже) интереса не представляют.

ndch

Цитата:

dir
28.09.2010 03:55 4 340 389 389 data.tmp
09.11.2010 08:16 5 185 943 361 data2

arc t data2
FreeArc 0.67 (August 4 2010) testing archive: data2.arc
arc.EXE: data2.arc: open: does not exist (No such file or directory)


arc t "data2"
FreeArc 0.67 (August 4 2010) testing archive: data2.arc
arc.EXE: data2.arc: open: does not exist (No such file or directory)

попробуй
Код: arc t data2.

Profrager

Цитата:

попробуй
Код:arc t data2.

угу, что-то я сразу не догадался.

Но всё равно непорядок.

точку надо добавить в конце, иначе fa добавляет своё стандартное расширение .arc

KillTimer
Цитата:

Внимание вопрос: Зачем людям в 2010 году, паковать в arj если они могут запаковать в rar, 7z, zip ?

Средствами FreeARC ? Смысл улавливаете?

Bulat_Ziganshin
Кстати, раз уж это изображение всплыло, то на нем не очень сложно будет заметить "жирную" опечатку.

Опять не понимаю логику работы.


Код: Arc.exe a -m9 -sfx "arc.sfx.exe" .
FreeArc 0.67 (August 4 2010) creating archive: arc.sfx.exe
Compressed 338 files, 22,925,532 => 6,556,579 bytes. Ratio 28.5%
Compression time: cpu 10.17 secs, real 9.22 secs. Speed 2,487 kB/s
All OK

Цитата:

Кстати, раз уж это изображение всплыло, то на нем не сложно будет заметить "жирную" опечатку.

мне наоборот - несложно заметить ошибку в твоей фразе, а вот на рисунке я так её и не разглядел


Цитата:

Опять не понимаю логику работы.

в первом случае - ты передаёшь имя каталога и он упаковывается вместе со всеми подкаталогами. во втором - по умолчанию пакуюся все файлы из тек. каталога


Цитата:

Есть ли ключ запрещающий "относительные, касающиеся уровня (. .. )" пути в архиве ?

используй -ep.. и -dp


Цитата:

при всём этом странно работает
Arc.exe a -m9 ARC \

очень конкретное замечание!

Bulat_Ziganshin

Цитата:

в первом случае - ты передаёшь имя каталога и он упаковывается вместе со всеми подкаталогами.
во втором - по умолчанию пакуются все файлы из тек. каталога

Мне, как "человеку с улицы", это сложно понять.
Мне абсолютно непонятно почему от этого зависит рекурсивность. В чем тут логичность ?


Цитата:

при всём этом странно работает
Arc.exe a -m9 ARC \
очень конкретное замечание!

Опять же непонятно почему если
Arc.exe a -m9 -sfx "arc.sfx.exe" .
то упаковывается с относительными путями:
Date/time Size Filename
----------------------------------------
2010-11-11 22:13:09 -dir- .\XP-NTLDR
2010-11-11 22:12:31 -dir- .\XP-NTLDR\1

а если Arc.exe a -m9 ARC \
то не упаковывается с относительным пуем
приблизительно так:
Date/time Size Filename
----------------------------------------
2010-11-11 22:13:09 -dir- \XP-NTLDR
Мне, как "человеку с улицы", это сложно понять.
Почему в этом случае не используется "в архиве путь относительно корня" ?
В чем тут логичность ?


[more]
Ой-ё-ё-й. Я дико извиняюсь:
http://code.google.com/p/freearc/issues/detail?id=215&q=milestone%3D0.67&colspec=ID%20Type%20Stars%20Milestone%20Summary

E:\TEST\1>dir ...
Содержимое папки E:\TEST\1\..

E:\TEST\1>Arc.exe a -m9 "arc" ...
FreeArc 0.67 (September 22 2010) creating archive: arc.arc
WARNING: no files, erasing empty archive
There were 1 warning(s)

Добавлено:
Очередной изврат:

E:\TEST\1>dir ...\
Содержимое папки E:\TEST\1\..

E:\TEST\1>Arc.exe a -m9 "arc" ...\
FreeArc 0.67 (September 22 2010) creating archive: arc.arc
WARNING: can't read directory "..."
WARNING: no files, erasing empty archive
There were 2 warning(s)

Не знаю даже как к этому относится.

Arc.exe a -m9 "arc" ..\..

E:\TEST\1\XP-NTLDR\1>arc l arc.arc
FreeArc 0.67 (September 22 2010) listing archive: arc.arc
Date/time Size Filename
----------------------------------------
2010-11-11 22:13:09 -dir- ..\..\XP-NTLDR

Вообще весело.

[/more]

Цитата:

Мне, как "человеку с улицы", это сложно понять.
Мне абсолютно непонятно почему от этого зависит рекурсивность. В чем тут логичность ?

во втором случае используется список файлов по умолчанию "*", который разворачивается до списка файлов тек. каталога


Цитата:

а если Arc.exe a -m9 ARC \

почитай описание -ep


Цитата:

E:\TEST\1>dir ...

это навороты команды dir, сам windows это не поддерживает