Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Лучший файл-менеджер - 2012

Автор: Molt
Дата сообщения: 18.07.2012 08:08

Цитата:
Кэшируется все при открытии папки, у меня так настроено, отсюда и замедление, если много файлов. После того, как открыл папку - замедления и тормозов уже не должно быть, т. к. все значки из кэша берутся.

А при открытии тормоза есть. И стоит задача - выделить 5к файлов с середины и скопировать их другую диру, то фар уже копирует, а ТС все еще листает, в лучшем случае. Особенно если комп не первой свежести. И ты по работе попадаешь на комп, где стоит ТС, то за несколько часов это жутко начинает раздражать.

Потому, мое имхо и мой выбор - Far.

Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 18.07.2012 17:23
JackalSR13 23:55 17-07-2012
Цитата:
OpenSource коммьюнити сейчас рыдает в голос: WordPress, Firefox, Thunderbird, VLC, GIMP, LibreOffice, Audacity, что там ещё? Э-э-э, Calibre, TrueCrypt, 7-Zip, да и Linux, в конце-концов - всё это результаты "ходьбы по рукам", ужас правда?

А ничего, что у всех вышеперечисленных есть основной разработчик? В отличие от FAR после Рошаля, нынешних MPC-HC, FFDShow и подобных... OpenSource - далеко еще не означает автоматически "пошедший по рукам".

У FAR вообще бардак - кто хоть помнит, когда последний финал был? Не успевают одну линейку закончить, как уже бросаются делать следующую... 1.71(которую потом перезвали в 1.75), 2.0, теперь 3.0... и все вечные альфабеты... ни одна линейка не закончена...

Добавлено:
Molt
Каждый день, что ли, приходится копировать по N тысяч файлов?
Автор: Andrewz64
Дата сообщения: 18.07.2012 17:57

Цитата:
попадаешь на комп, где стоит ТС, то за несколько часов это жутко начинает раздражать


Я как раз вижу все знакомое, понятное и удобное.
Автор: Molt
Дата сообщения: 18.07.2012 19:07

Цитата:
Каждый день, что ли, приходится копировать по N тысяч файлов?

Нет, только по рабочим дням.

Вот папка за неделю (см дату создания).



Фар хавает без проблем.

PS - версия двойка, на третью пока не перехожу, хз почему.
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 18.07.2012 19:42

Цитата:
А ничего, что у всех вышеперечисленных есть основной разработчик?

Это что-то меняет? Один человек физически не в состоянии перелопатить тонны генерируемого комьюнити контента, в этом случае компромисс тоже неизбежен.


Цитата:
В отличие от FAR после Рошаля, нынешних MPC-HC, FFDShow и подобных... OpenSource - далеко еще не означает автоматически "пошедший по рукам".

Ну так это не я обобщал про open source.


Цитата:
У FAR вообще бардак - кто хоть помнит, когда последний финал был?

В миру, если что, кучи даже коммерческих проектов, находящихся в перманентной бета-фазе и что? Если ПО делает то, для чего предназначено, и проблемы со стабильностью возникают нечасто - вам не всё ли равно, какой там у этого ПО статус релизнутости? А то, что люди бросили ветку 2.х - я даже рад, т.к. это было допиливание костылей версии 1.х вместо полноценной переработки по сегодняшним если и не стандартам, то уж потребностям точно.

Аргументы про возможность выключения украшательств ТС - это вы молодцы: сначала рассказывать про чудный интерфейс, а после упоминания графических свистоперделок в ход пошли доводы о возможноси сей чЮдный интерфейс кастрировать по самое небалуй. Давайте уже либо, либо.


Цитата:
PS - версия двойка, на третью пока не перехожу, хз почему.

Зело сильно советую: альфа 3.х с момента установки не доставила ни единой проблемы, всё шикарно работает "искаропки", хотя я и твикал на предмет устоявшихся потребностей. Но совершенно точно пропал ряд глюков, который сильно бесил в 2.х, как, например, корявая работа с ImDisk (внутри директорий на RAM-дисках добавить/изменить файл было малореально) или полноценной поддержка Unicode.

P.S. Да, самое главное: я никого ни в чём убеждать не пытаюсь, тем более - посягать на чьи-то вкусы, просто разговор зашёл про "всякий сверчок знай свой шесток", а на деле всё "немного" иначе.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 18.07.2012 20:33
JackalSR13 20:42 18-07-2012
Цитата:
проблемы со стабильностью возникают нечасто - вам не всё ли равно, какой там у этого ПО статус релизнутости?

Мне не все равно, если последняя линейка - без конца перекомпилируемая галимная альфа. А все прочие линейки уже похоронены. И, зная историю FAR, можно с уверенностью сказать, что бету мы еще долго не увидим (если вообще увидим, а не будем вскоре смотреть на альфу 4.0).
20:42 18-07-2012
Цитата:
после упоминания графических свистоперделок в ход пошли доводы о возможноси сей чЮдный интерфейс кастрировать по самое небалуй

Я вот например ничего не кастрирую. И даже на старом компе не вижу особых тормозов. Может, потому, что не страдаю х...й с N тысяч файлов на папку?

Добавлено:
20:42 18-07-2012
Цитата:
кучи даже коммерческих проектов, находящихся в перманентной бета-фазе и что?

Бета - это не альфа.
Автор: LonerDergunov
Дата сообщения: 18.07.2012 21:51

Цитата:
Бета - это не альфа.

Всё зависит от настроения автора
У Павлова, например, альфы - вполне полноценные продукты. У других альфы - это огрызок кода. У третьих и финалы - это огрызок кода.
Автор: Molt
Дата сообщения: 18.07.2012 22:10

Цитата:
Зело сильно советую: альфа 3.х с момента установки не доставила ни единой проблемы, всё шикарно работает "искаропки", хотя я и твикал на предмет устоявшихся потребностей.

Стремновато. Двойку я уже под себя вылизал и заточил. Но попробую на днях, уговорили
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 19.07.2012 08:44

Цитата:
Мне не все равно, если последняя линейка - без конца перекомпилируемая галимная альфа.

Что я непонятно написал? "Галимая альфа" работает, как трактор, ничего не глючит и не вылетает, какие претензии есть по-факту?


Цитата:
Я вот например ничего не кастрирую. И даже на старом компе не вижу особых тормозов. Может, потому, что не страдаю х...й с N тысяч файлов на папку?

Ну, во-первых, "страдать хнёй" с N тысяч файлов на папку за вас могут обстоятельства непреодолимой силы, а во-вторых, если вас всё устраивает - ну и слава Богу, т.к. я, напомню, лишь оспорил ваш тезис удобства FAR'а исключительно в специфичных областях вроде программирования.


Цитата:
Бета - это не альфа.

"Хоть горшком обзови..." - я снова спрашиваю: претензии к производительности ветки 3.х есть? Или "Пастернака не читал, но осуждаю"?


Цитата:
Двойку я уже под себя вылизал и заточил. Но попробую на днях, уговорили

Там весь нюанс в переносе пользовательских настроек, это сделано не очень удобно, но по образу и подобию примеров разобраться несложно. Сильно не советую использовать готовую систему портирования настроек - много лишнего цепляется, лучше поработать руками
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 19.07.2012 10:50
Я после того как увидел фар 3 вместо финала 2 - поставил начисто и все плаги поискал заново. После чего попробовал обновить фар 3 - пара плагов отвалилась с тех пор я его не обновляю - работает и ладно я и 2 ставил исключительно ради уникода и х64
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 19.07.2012 17:29
JackalSR13 09:44 19-07-2012
Цитата:
претензии к производительности ветки 3.х есть?

Вот вам и ответ (и не мой, как уже предвзятого):
11:50 19-07-2012
Цитата:
попробовал обновить фар 3 - пара плагов отвалилась


Цитата:
работает и ладно

бубен, он, конечно, хорош, но как-то лучше без него. А вот вам и еще один бубен:
11:50 19-07-2012
Цитата:
все плаги поискал заново

Наух этот гемор нужен юзеру? А придется гемориться, потому как все API переработано, и старые плагины прямым ходом отправляются в Корзину...


Добавлено:
JackalSR13 09:44 19-07-2012
Цитата:
за вас могут обстоятельства непреодолимой силы

Эти обстоятельства могут быть только в одном случае - в офисе. Там с FAR так и придется выёживаться, потому как обязательное freeware, плюс именно его навязал админ. Хотя я бы поискал GUIвую freeware альтернативу TC, благо такие имеются (Alt, Double, Free и прочие Commander-ы).

В остальных случаях, где я сам хозяин на компе, FAR-а (и тем более иных консольных ФМ) не будет, равно как и описанной ситуации с N тысяч файлов.
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 19.07.2012 21:36

Цитата:
Наух этот гемор нужен юзеру? А придется гемориться, потому как все API переработано, и старые плагины прямым ходом отправляются в Корзину...

То есть когда авторы забивают на поддержку своих плагинов - это проблема разработчиков приложения? Seriously? В таком случае предлагаю вам объявить поделками ВСЕ проекты с подобными проблемами, например - World of Warcraft, а ведь там люди за этот геморрой ещё и деньги ежемесячно платят, вот ведь идиоты, верно?
Hint: альтернатива есть в 99% случаев, стоит только перестать ныть, искать виноватого, выдавать свои привычки за объективную истину в последней инстанции и разуть глаза.


Цитата:
Эти обстоятельства могут быть только в одном случае - в офисе.

У вас тенденция к суживанию глобальной ситуации к личному опыту, это я вам точно говорю: хозяином вы будете на домашних ПК и ПК тех, кто вам безраздельно доверяет и готов делить с вами ваши вкусы. В остальном - извините: люди будут делать так, как им удобнее, если, конечно, не проедать им мозг, но это уже нехорошо.

P.S. И я в очередной, надеюсь, последний раз повторяю, что никто на ваши гуи не покушается, пользуйте ТС спокойно.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 19.07.2012 22:16
JackalSR13 22:36 19-07-2012
Цитата:
То есть когда авторы забивают на поддержку своих плагинов - это проблема разработчиков приложения?

Никто ни на что не забивает. Просто юзеру нужно искать новые версии и устанавливать их, и все это только из-за того, что разрабы ФМ (вдумайтесь - всего лишь файлового менеджера) вздумали сменить API плагинов. Я что-то не припоминаю больше ни одного широко распространенного ФМ с такой проблемой смены API плагинов.

22:36 19-07-2012
Цитата:
В остальном - извините: люди будут делать так, как им удобнее

Естественно. О том выше и писал - FAR будет использоваться лишь там, где альтернативу использовать просто невозможно.

P.S. Кстати, FAR портабельным хоть теперь стал или по-прежнему все в реестре хранит?
Автор: mex3
Дата сообщения: 20.07.2012 18:09
ай какие нехорошие разрабы... вздумали сделать фар портабельным...

мдя, про "Пастернака" правильно было написано...

WatsonRus,
поделитесь тайным знанием? как, например, без смены апи сделать портабельным плагин, который хранил настройки в реестре?
хаки не предлагать
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 20.07.2012 18:38

Цитата:
Никто ни на что не забивает.

То есть когда плагины отваливаются от решений одного разработчика - это ОК, просто несудьба, а когда решение сменить API принимает команда без ярко выраженного лидера -это "ффу-у-уу, отстой пид@pckий"? И я уже привёл пример с коммерческим продуктом World of Warcraft: там от регулярного зарезания возможностей API никто не пострадал, я правильно понимаю?


Цитата:
FAR будет использоваться лишь там, где альтернативу использовать просто невозможно.

А, вот так значит, да? Тогда вопрос: ЗАЧЕМ искать альтернативу FAR'у? И я настойчиво попросил бы воздержаться от отсебятины в вопросах оценки ПО.

P.S. Стал.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 20.07.2012 19:09
mex3
19:09 20-07-2012
Цитата:
ай какие нехорошие разрабы... вздумали сделать фар портабельным...

Не понял. Почему нехорошие? Наоборот, наконец-то сделали.

Цитата:
мдя, про "Пастернака" правильно было написано...

Когда 3-ка станет хотя бы бетой - тогда и пробовать буду.

JackalSR13
19:38 20-07-2012
Цитата:
ЗАЧЕМ искать альтернативу FAR'у?

Опять не понял. А кто ищет?
Или это в смысле бесплатных GUIвых в офисе? Никто их и не ищет, админу куда проще и привычнее (для него) FAR юзать, а юзеры - нас...ь, привыкнут... и действительно привыкают, но не от того что FAR рулит, а потому что иного не разрешается.

Добавлено:
Я по-прежнему продолжаю утверждать, что FAR (и иные консольные ФМ) малопригоден для обычного даже продвинутого юзера, по крайней мере в качестве заменителя Проводника.

А насчет отсбятины - тут каждый пост в топике отсебятина. Ибо каждый выражает свое мнение.
Автор: AlVlS
Дата сообщения: 21.07.2012 08:06
с момента появления уникодного Фар 2 было упразднено, для выпускаемых сборок, понятие: альфа-бета-релиз..
все сборки теперь являются полноценными релизами и делятся на стабильные и ночные.
в связи с вычиткой апи плагинов версия Фар 3 пока является ночной сборкой.
PS. ах, да... в Фар 3 работают все ANSI плагины, т.е. от Фар 1-х.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 21.07.2012 17:32
AlVlS 09:06 21-07-2012
Цитата:
версия Фар 3 пока является ночной сборкой

Вот именно, про 2-ку я в курсе, и пробовал именно стабильные сборки. Не все ли равно, как это назвать? У Фокса например тоже нет понятия альфа-бета (Аврора это вообще не поймешь что - уже не альфа и еще не бета), однако суть осталась.

Ну да ладно, закончим на этом...
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 21.07.2012 18:20

Цитата:
Опять не понял. А кто ищет?

Очевидно, не я:

Цитата:
О том выше и писал - FAR будет использоваться лишь там, где альтернативу использовать просто невозможно.

Читаем этот тезис по-русски: где альтерантиву FAR использовать возможно - там она будет использоваться. Я и спрашиваю - зачем альтернатива, что FAR делает не так, как должен?


Цитата:
Я по-прежнему продолжаю утверждать, что FAR (и иные консольные ФМ) малопригоден для обычного даже продвинутого юзера, по крайней мере в качестве заменителя Проводника.

Вот я и спрашиваю - почему? В ответ - либо давно нет релизов (ответа с описанием проблем работы альфы FAR 3.х, а не совместимости плагинов мы так и не увидели), либо отсутствие "главного по тарелочкам", либо "я утверждаю".


Цитата:
А насчет отсбятины - тут каждый пост в топике отсебятина. Ибо каждый выражает свое мнение.

Не надо "ля-ля", будьте любезны: я спорю с тезисом "FAR'у место только на кухне" и пока что всё, что я сказал - это документальные факты об этом приложении. При этом я не заявляю, что FAR - лучший ФМ, что он имеет over9000 абилок, недоступных конкурентам и подобной ереси. От вас я вижу пока ничем не подтверждённые утверждения из серии "Я СКАЗАЛ!" и проведение удобных параллелей с настойчивым замалчиванием ответов на неудобные вопросы из тех же параллелей (пользователи WoW всё-таки пострадали сообразно страданию пользователей плагинов FAR или нет?)


Цитата:
Ну да ладно, закончим на этом...

Не хотите отвечать самостоятельно - я помогу: великая сила тёплого лампового звука привычки заставляет говорить глупости. Ответ не обязателен, и так всё понятно.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 21.07.2012 19:14
Не хотел продолжать, но...

JackalSR13
19:20 21-07-2012
Цитата:
что FAR делает не так

Не является удобной альтернативой Проводнику. GUI-вые - являются, в разной степени удобства. Этого для меня достаточно.

Цитата:
я спорю с тезисом "FAR'у место только на кухне"

Не понял - а кто это утверждал? FAR'у место у программера или в офисе (второй случай - вынужденный). Но уж никак не "на кухне".

Добавлено:
19:20 21-07-2012
Цитата:
великая сила привычки

Великая сила привычки к DOSовскому Нортону и клонам тянула бы как раз к консольным ФМ.

Но Винда от рождения графическая среда, где консольные проги могут быть только на подхвате. Я бы еще понял использование FAR в качестве ФМ для файловых операций несколько раз в день, но никак не его постоянное использование в качестве оболочки-замены Проводника, каковую с успехои выполняет любой GUIвый ФМ.
Автор: xChe
Дата сообщения: 21.07.2012 20:34
У меня например - FAR с иероглифами как-то чудит, по сравнению с TC:


Не катастрофа конечно, но не эстетично.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 21.07.2012 21:25
Для консоли другие шрифты используются.
Автор: xChe
Дата сообщения: 21.07.2012 22:05
У меня одинаковые же - и там и там Consolas, 11
Это уж видимо неистребимый косяк консоли.
Автор: AlVlS
Дата сообщения: 22.07.2012 05:33
Consolas не содержит иероглифов, они берутся из первого попавшего. для консоли нужен моноширный шрифт содержащий все символы.
Автор: mex3
Дата сообщения: 22.07.2012 15:53
Берем ConEmu и настраиваем отображение иероглифов в "консоли" так как хочется.

Добавлено:
Кстати, если кому интересно
Иероглифы в "родной" консоли нормально отображаются только в китайско/японских/и т.п. системах, где "родными" являются двухбайтовые кодировки. Фишка в том, что у них иероглиф занимает два знакоместа (причем честных), а прочие символы (латиница, например) - одно. У нас же иероглифы занимают одно знакоместо, а отображаются - на двух. В итоге, у консоли срывает крышу при отрисовке этого безобразия.
Автор: JackalSR13
Дата сообщения: 23.07.2012 18:53

Цитата:
Не является удобной альтернативой Проводнику. GUI-вые - являются, в разной степени удобства. Этого для меня достаточно.

Я просил без отсебятины, никак не получается?


Цитата:
Не понял - а кто это утверждал?

Мне опять привести цитату про "везде, где можно - там не FAR"? Опять напомнить про сломанный WoW API без ответа? Опять спросить о проблемах отсутствия факта релизнутости FAR?


Цитата:
Я бы еще понял использование FAR в качестве ФМ для файловых операций несколько раз в день, но никак не его постоянное использование в качестве оболочки-замены Проводника, каковую с успехои выполняет любой GUIвый ФМ.

Короче, мы так и не услышали, какие операции консольный FAR выполняет хуже гуёвых приложений. На этом дейстивительно всё, ибо спорить с, простите, гуём головного мозга я не имею ни малейшего желания.
Автор: Silwer_Strider
Дата сообщения: 29.07.2012 11:40
Total Commander.
Автор: NikolaV
Дата сообщения: 29.07.2012 13:44
Far Manager.
Автор: BitHo0k
Дата сообщения: 29.07.2012 14:43
Speed Commander.
Автор: den2451984
Дата сообщения: 01.08.2012 16:47
За XYplorer, потому как для меня очень удобна его многовкладочность как в браузере, все нужные мне папки уже заранее открыты, только переключаюсь по вкладкам. Так же Q-Dir не плох.

Страницы: 123456789101112131415

Предыдущая тема: Спам


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.