» Кто в армии служил, тот в цирке не смеется!

ostro

Цитата:

государство, призывая наших парней, берет у нас услугу, фактически не оплачивая ее, на халяву. а почему?

1. Это не услуга, а обязанность (повторяюсь уже...) записанная в Конституции РФ.
2. Всем военнослужащим выплачивается денежное довольствие, х/б совсем не старая, и каша не гнилая.
3. Патриотизм может быть только один... или у тебя не одна Родина?

1. обязанности надо всем выполнять, включая президента и генералов, а не только простым гражданам. почему такая избирательность? почему одна статья конституции должна выполняться, а другая -- нет?
2. я вижу солдатиков, просящих милостыню. они голодны, истощены, плохо одеты. довольствие (зарплату) президенту и министрам тоже платят, только у них одни часы стоят в десятки раз больше. а солдатику -- копеечку, он и рад должен быть? какое довольствие -- такая и армия. воровать надо меньше, а лучше совсем не воровать...
3. у меня одна родина -- россия, только она мне не во всем нравится, и я хочу, чтобы она стала лучше, сбросив с себя многочисленных упырей. надо ей в этом помогать. спит она... я не хочу, чтобы мне было стыдно за мою родину, я хочу ею гордиться. я сейчас стыдно!
уехал я жить на постоянку в австралию. вернулся. не смог. тоска заела. по родине.

ostro

Цитата:

для борьбы с терроризмом армия не нужна! достаточно иметь мобильную бригаду в 1000 профессионалов-головорезов (с подчинением, скажем у кгб или мвд или лично президента)

У нас протяженнсть страны более 9 тысяч километров...вот и будет бригада летать туда сюда...куда больше успеет . Погран войска тоже заменит эти бригада?

Цитата:

я плачу за детский сад для младшего сына и универ для старшего

За школу для старшего тоже 100% оплачивали? Или он у вас при социализме учился?
Не подскажете ли сколько платите за детский садик? Наверное 100%


Добавлено:
Вроде взрослый человек, а такая чушь....
Например высказывания бывшего госсекретарь США Мадлен Олбрайт типа "О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория, как Сибирь, принадлежит одной стране?"...можно конечно воспринимать как новогоднее поздравление, но пока армия какая никакая есть...это только высказывания...у кого с армиями совсем плохо (ну хоть Ирак)..так там сейчас мир и благоденствие...

Конечно армия нужна не такая....но в раз она не станет идеальной, а если на нее каждый день ср...ть...то тем более.

отвечаю:
страна слишком большая. люди во владивостоке даже думают не так, как мы в москве. и ценности, и уклад жизни у них другой. к сожалению многих, и дальний восток, и сибирь в скорой (100 лет) исторической перспективе перестанут быть частью россии. слишком большая империя, крах неизбежен. мы эти 9000 км охранить как следует не сможем, как не пытайся.
о "головорезах" я говорил, имея ввиду борьбу с терроризмом. это будут "пожарники", кто-то летит, а кто-то на базе. охранять границу не их задача, а минных полей и локаторов. такую границу людьми не сохранишь, на каждые 50 метров солдата не поставишь. нужна техника.
за детский сад плачу 2000 рублей в месяц, сколько попросили (плюс поборы и подарки воспитателям). в % не знаю. за вуз 4000 баков в год (без поборов).
старший учился при капитализме, за школу (кроме охраны и каких-то взносов) не платил. думаю, на это ушла малая толика налогов, остальные налоги -- на административный аппарат. в мире НЕТ стран с платным средним образованием, есть платные школы, но система везде бесплатная.
на армию я не с..ал, а критиковал. да и не армия это вовсе. это слово здесь неприемлемо. это рабство и тюрьма эпохи средневековья, позор для страны. своих функций она не выполняет. границу не защитит, а уж сибирь и подавно.
гипотетически, а зачем нам сибирь? если б она принадлежала американцам, рабочие люди там получали бы, наверное, поболе сегодняшнего. а вместо наших бизнесменов сливки снимали бы американцы. на жизни людей это бы отрицательно (!) не сказалось. за страну было бы стыдно. это да.
америка нас и так, без армии, возьмет, впустив в вто...
наша страна функций государства, кроме карательно-запретительных, для своих граждан не выполняет. она не защищает нас от бандитов (включая ментов), плохо чистит дороги, и всегда неготова к зиме-лету-наводнениям и пр. зачем-то выключает летом воду (в америке не выключают) и позволяет нашим слугам ездить с мигалками, парализовав движение всех остальных.
я к нашему менту с просьбой показать дорогу обратиться не могу, сразу требует документики и смотрит с подозрением. а ведь я ему зарплату плачу...

давайте хвалить нашу армию и наше государство. станет ли от этого лучше?

ostro

Цитата:

наша страна функций государства, кроме карательно-запретительных, для своих граждан не выполняет. она не защищает нас от бандитов (включая ментов), плохо чистит дороги, и всегда неготова к зиме-лету-наводнениям и пр. зачем-то выключает летом воду (в америке не выключают) и позволяет нашим слугам ездить с мигалками, парализовав движение всех остальных.

А не назовете ли страну которая выполняет все эти функции? Есть страна где нет бандатов? Которая готова всегда к наводнениям и пр.?
В америке именно так?

Добавлено:
Вам госдеп США какой оклад положил?

думаю, таких стран много. германия, швейцария, австралия, н. зеландия, великобритания, скандинавы туда же... там полиция -- это защита, а не поборы. там армия эффективна. офицеры гто сдают, а не живот на стол кладут...
наводнения и бандиты везде бывают (но с разной эффективностью решают эти проблемы), но воду только у нас отключают и дорогу мигалкам перекрывают...

ostro

Цитата:

Подростки, истязаемые своими же сверстниками на глазах у преподавателей. В землях на территории бывшей ГДР и в богатой Баварии растет тревога.
Гильдесгейм, Вальпертскирхен, Ганновер, Эрдинг: это, конечно же, не самые опасные города Германии, но там в последние месяцы имели место жесточайшие преступления. Длинный список зверств, совершенных местными бандами подростков, всколыхнул общественное мнение и дал повод к началу обычных дискуссий о причинах, последствиях и возможных мерах по профилактике подобных взрывов подростковой преступности.

В профессиональной школе Вернер фон Сименс в Гильдесгейме, например, группа школьников избивала и насиловала своего 17-летнего одноклассника, снимала эти издевательства на видео и потом транслировала запись через интернет. Акты насилия длятся месяцами, происходят почти всегда в школьных классах и даже во время уроков, но учителя и руководство учебных заведений никак не реагируют на происходящее и не обращаются в полицию.

В одной из школ Ганновера детская банда, в которую входили преимущественно сербы, поляки, испанцы и итальянцы, в течение четырех месяцев подвергала пыткам своего товарища по классу, нанося ему раны и ожоги на теле и на половых органах, его избивали в кровь и заставляли совершать унизительные действия на глазах у мучителей.

И в Вальпертскирхене (Бавария) три 14-летних школьника постоянно избивали своего одноклассника, вина которого состояла в том, что у него были слишком хорошие отметки в дневнике.

Обо всех этих эпизодах стало известно случайно: от социального работника, от родителя или друга, не имевшего отношения к школе и готового рассказать обо всем следователям. Родители, школьные руководители и преподаватели, почти во всех случаях, как будто падали с небес и заявляли, что не замечали в своих школах или в семьях ничего подозрительного

http://www.inopressa.ru/mondadori/2004/02/27/12:07:22/nasilie
У меня нет времени лопатить интернет, чтобы найти вам достаточно информации по всем благополучным странам

Цитата:

После «Катрины» в Новом Орлеане уволены 60 полицейских


В Новом Орлеане после урагана «Катрина» уволены 60 полицейских и еще более 25 отстранены от исполнения обязанностей. Об этом сообщил глава полиции Уоррен Рили, добавив, что власти изучают длинный список тех, кто может быть подвергнут дисциплинарному наказанию.
По его словам, сейчас изучаются дела 228 сотрудников полиции, которые самовольно покинули службу, когда ураган обрушился на город. «Они вернулись. Но они ушли без разрешения и в критическое время -- такое, как тогда. Это абсолютно недопустимо», -- отметил Рили. //Associated Press

И про полицейских защитников тоже

Цитата:

В Новом Орлеане расследуется хищение полицией 200 «Кадиллаков»


В Новом Орлеане, штат Луизиана, два человека арестованы в рамках расследования хищения полицией почти 200 автомобилей Cadillac после урагана «Катрина». Об этом сообщили местные власти.
23-летний Элрой Аллен и 39-летний Шон Франклин обвиняются в краже автомобилей у одного из дилеров.
Полиция, со своей стороны, признает, что некоторые машины были позаимствованы после того, как патрульные полицейские автомобили были затоплены. В то же время пресс-секретарь полицейского департамента отмечает, что не стал рассматривать бы это как кражу. //CNN

http://www.gazeta.ru/2005/08/29/box_4732.shtml



Можно конечно сколько угодно рассказывать сказки про то как ТАМ прекрасно живется и как плохо у нас и причем не просто критиковать, а именно говорить гадости о нас.

Вобщем ваша точка ясна убеждать бесполезно....видимо вам лучше будет ТАМ...только гадить на нас не нужно....

это называется ура-патриотизм. я там жил, вернулся сюда. считаю россию родиной.
уверен, что перечисленные вам эпизоды тщательно разбираются, и виновные понесут наказание.
не уверен, что за сычева и других хоть кто-то ответит, потому что сын министра иванова, убивший старуху на переходном переходе, отделался легким испугом.
гадкие люди есть везде, степень коррумпированности людей во власти разнится по странам, равно как и степень их ответственности и безнаказанности.
где еще возможны такие министры обороны как грачев и иванов?
где еще перекрывают шоссе (скажем, калужское) на часы, чтобы чиновник мог приехать на работу? перекрывают имеено не на минуты, а на часы. он еще зубы чистит, а дороги перекрыты.
где еще солдаты действующей армии побираются на улицах?
где еще дорожная полиция ТАК вымогает и берет взятки?
продолжить?
давайте хвалить, давайте!

ostro, ты все так красиво-правдиво написал- ясно всё-ясно, яснее не бывает...
Теперь напиши- разъясни, а ПОЧЕМУ всё так, а ???
Ты ж тоже русский и Российский (я надеюсь)

да русский я, русский!
вся проблема в долготерпении нашего народа. если он восстанет, то мало не покажется. но не восстанет.
а коррумпированность -- это тоже наша (правда, не только наша) традиция. назначая чиновника на пост, царь денег ему не давал. сам должен был прокормиться. вот и кормятся. от президента до постового... зарплату берут (кто ж ее считает) и кормятся. такое положение вещей людей во власти, естественно, устраивает. на нас им наплевать.
вот так и живем. две страны, два народа. мы здесь, они там.
страна богатая, а народ нищий, привык к унижениям.
потом еще не едины мы. если два русских встретятся, будет спор да драка. друг друга не поддерживаем.
надо как евреи. народ мудрый, в тяжелой борьбе вырос. если два еврея встретились, их уже не разобьешь. один за другого стоят. на работу друг друга устраивают, поддерживают. а русские конкурентов во всех видят, топят и подсиживают. радость в том, что дом у соседа сгорел. просто обидно. особенно заметно за пределами нашей страны...

ostro

Цитата:

вся проблема в долготерпении нашего народа. если он восстанет, то мало не покажется. но не восстанет.
а коррумпированность -- это тоже наша (правда, не только наша) традиция. назначая чиновника на пост, царь денег ему не давал. сам должен был прокормиться. вот и кормятся. от президента до постового... зарплату берут (кто ж ее считает) и кормятся. такое положение вещей людей во власти, естественно, устраивает. на нас им наплевать.
вот так и живем. две страны, два народа. мы здесь, они там.
страна богатая, а народ нищий, привык к унижениям.
потом еще не едины мы. если два русских встретятся, будет спор да драка. друг друга не поддерживаем.
надо как евреи. народ мудрый, в тяжелой борьбе вырос. если два еврея встретились, их уже не разобьешь. один за другого стоят. на работу друг друга устраивают, поддерживают. а русские конкурентов во всех видят, топят и подсиживают. радость в том, что дом у соседа сгорел. просто обидно. особенно заметно за пределами нашей страны...

С этим я согласен, но переродиться мы не сможем и стать например евреями...и ваши оскарбления людей эту проблему не решат и оскарбление армии не остановят прекрывания дорог....если вы придете например на день ВДВ, ВМФ или пограничника или другого рода войск и скажете, что

Цитата:

да и не армия это вовсе. это слово здесь неприемлемо. это рабство и тюрьма эпохи средневековья, позор для страны.

я думаю не нужно обьяснять, что вам скажут там...эти люди как и мы участники форума которые считают подругому (и их очень даже немало) и считают ваши слова оскорбительными для себя....выходит мы тюремные рабы (хоть и бывшие)? Нам дачи никто не строил у нас нет мигалок....ваше мнение понятно но зачем выражать его в таких выражениях?
И такие вещи
Цитата:

границу не защитит, а уж сибирь и подавно.
гипотетически, а зачем нам сибирь?

Зачем вам Сибирь я не знаю...но там люди живут с ними как? Их не спросите?
Чего вы добиваетесь?

если вы прочитаете все мои посты в данной теме, то увидите, что меньше всего я хотел кого-либо оскорбить. если вам хочется обижаться на правду -- дело ваше, обижайтесь.

мне вас жалко. вы выбросили 2 года своей жизни неизвестно на что, а теперь пытаетесь оправдать такую потерю. потому что, если вам действительно там понравилось, то почему вы там не остались? -- чтобы быть профессиональными воинами. такой подход был бы достоин уважения. есть такая профессия -- родину защищать. и всегда была. такие люди нужны, если делают это по убеждению.

но вас же призвали в армию, вы дни считали до конца срока... а теперь ностальгируете? надеюсь, что хоть молодых солдат вы не избивали и не насиловали...

патриотизм не в том, чтобы сказать "сам дурак" тому, с кем вы не согласны, и посоветовать ему уехать из россии. и не в том, чтобы закрывать глаза на те безобразия, которые творятся с нашей родиной, становясь, тем самым, участниками таких безобразий.

сила в том, чтобы признать свои ошибки и постараться их больше не совершать -- а также помочь другим в этом. сила не в том, чтобы сказать "я хлебал это гуано, а теперь и ты давай -- так ПОЛОЖЕНО, и это твой конституционный долг". кем положено, зачем положено -- непонятно.

конституции, кстати, тоже переписываются. когда-то там была закреплена руководящая и направляющая роль кпсс -- где теперь эта статья? так будет и с армией -- сделают профессиональной... и поправят конституцию.

побираясь в москве вшивый и голодный солдат не родину (в том числе, и сибирь) защищает, а позорит ее.

армию надо сокращать в разы. офицеров, которые не могут пробежать 10 км в противогазе -- гнать без выходного пособия. на освободившиеся деньги нанимать профессионалов, платить им хорошо, оснащать их не только лопатой, одевать и обувать. и выкинуть, наконец, на свалку истории эти кирзовые сапоги -- посмешище.

пусть собираются ветераны вдв, вмф и пограничники (заметьте, самые профессиональные из современных родов войск). почему то стройбат нигде не собирается. не знаете почему? потому, что нечем гордиться.

вот и армией нашей в ее нынешнем состоянии стыдно гордиться. не надо красить траву. надо делом заниматься.

больше я здесь писать не буду, в принцине, я уже сказал, что хотел...

GhostOld

Цитата:

выходит мы тюремные рабы (хоть и бывшие)? Нам дачи никто не строил у нас нет мигалок....ваше мнение понятно но зачем выражать его в таких выражениях?

Почему БЫВШИЕ? Ты уже "мигалки" заимел? Или какие-то другие аттрибуты?
А по поводу выражений... Правда, она, сволочь, очень глаза колет. Только лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

ostro

Цитата:

потом еще не едины мы. если два русских встретятся, будет спор да драка. друг друга не поддерживаем.
надо как евреи. народ мудрый, в тяжелой борьбе вырос. если два еврея встретились, их уже не разобьешь. один за другого стоят. на работу друг друга устраивают, поддерживают. а русские конкурентов во всех видят, топят и подсиживают. радость в том, что дом у соседа сгорел. просто обидно. особенно заметно за пределами нашей страны...

Ага, а кавказцы - они тоже друг за дружку и всё такое. Байка-то старая. Не стыдно глупости повторять?

Цитата:

особенно заметно за пределами нашей страны...

А что таки за пределами нашей страны живут настоящие русские? Я-то наивно полагал, что там живут всяческие служители культа Золотого телёнка.

ostro
Отлично обяснили. Мое мнение абсолютно совпадает /служил 2 года в Болгарии/.
Армия ето концентрираньй образ государства - тупость, бюрократия, формализм, посредственость ...

В свою жизнь НЕ ВСТРЕЧАЛ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА которьй б хотел добровольно прожить 2 года в службе. Кроме болгаров так самое думают и поляки и чехословаки.



Первьй раз /тут на форуме/ встретился с противного мнения. Кажется ето шутка , но не имею такое впечатление - "швейки" сериозно о службе говорят.

Армейски Юрский парк , что ли ?

GhostOld

Цитата:

если вы придете например на день ВДВ, ВМФ или пограничника или другого рода войск и скажете, что


Цитата: Цитата:да и не армия это вовсе. это слово здесь неприемлемо. это рабство и тюрьма эпохи средневековья, позор для страны.

я думаю не нужно обьяснять, что вам скажут там...

Цитата:

вы выбросили 2 года своей жизни неизвестно на что, а теперь пытаетесь оправдать такую потерю. потому что, если вам действительно там понравилось, то почему вы там не остались?

во-первых, не выбросил, а отдал долг Родине
во-вторых, многому научился (как чисто военным навыкам, так и гражданским)
в-третьих, государству пока проще прокормить взвод призывников, чем отделение контрактников соотвественно оставаться на сверхсрочную желания не было (хотя предлагали)

В связи с текущими событиями в мире (карикатуры и т.д.), имхо, лучше уметь держать в руках АК и одевать противогаз с ОЗК.

Niiks
GhostOld
Alexus2005
если мы придём сюда втроём... иностранцы пошлют для массовки втрое больше, если с нами сюда придёт 10 человек... значит ботов тут будет уже 30шт... и что самое в этом прикольное -- все они будут рассказывать о том, как им якобы смешно и противно слышать про российскую армию, и что мол какая российская армия подлая и никчемная...
.
какой смысл их убеждать в ошибочности их мнения? это всё-равно что иностранному разведчику в Москве увещевать нравоучительным тоном, что мол "разведчиком быть плохо"... и слушать его ответы "ага-ага... да-да-да..." ведь это бесполезно, он знает чего он сюда пришёл, он знает какие у него цели... и среди его целей вовсе нет благополучия России и её армии... разве это не очевидно..?
.
имхо надо сделать две вещи которые им не по-душе -- написать в шапку предупреждение про недоброжелательных иностранцев в топиках про Россию и потом оставить их тут наедине с собой... и пусть рассказывают эти байки друг-другу...
.

Alexus2005

Цитата:

В связи с текущими событиями в мире (карикатуры и т.д.), имхо, лучше уметь держать в руках АК и одевать противогаз с ОЗК.

И для етого 2 года бьли нужнье ?


Digital Ray

Цитата:

им якобы смешно и противно слышать про российскую армию, и что мол какая российская армия подлая и никчемная... это всё-равно что иностранному разведчику в Москве увещевать нравоучительным тоном

1. Тема : Кто в армии служил, тот в цирке не смеется!
2. Проблем: УСЛОВИЯ в армии а не ее етнический состав.
3. Не только "иностранци" имеет такое негативное отношение а более как 1/2 участников.

В армии Замполит бьли ?

Цитата:

написать в шапку предупреждение про недоброжелательных иностранцев в топиках про Россию

Ето пахнет военно-патриотический дебилизмом. А петицию не организираете ?

.
я-ж говорю, не нравится... сразу на рогот пробивает...
.
отмазки:
1- попытки перевести всё в плоскость насмешек над русской армией и теми кто в ней служил и главное собирается
2- ложь и банальное обманывание участников цифрами с потолка "типа ты чё не знал? ведь все типа против! увы типа твоей армии хана..."
3- попытки перенести спор в русло псевдо-политики типа "ты замполит? ты офицер? ты комунист? ты националист? ты за русских? значит ты не прав!" -- я простой русский солдат, но хорошо вижу -- всё сводится к тому что-бы унизить и посмеяться над всеми кто выступает за то, что-бы Россия и её армия были сильны... разве не заметно?
.
plamen
повторю -- как-бы ты не разрывался, как-бы ты не доказывал с пеной у рта, но армейцев тебе не побороть, кишка тонка... можешь обманывать и юлить с украинцами, можешь высасывать из пальца исторические справки про никчемности и подлости русских и их истории, но тут тебе ничего не светит... смейся... но армейцы и подавляющее большенство российских форумчан, в отличие от тебя хотят укрепления России и её армии... да, есть то что не нравится, но люди хотят сделать лучше, а не разрушить... смейся...
.

plamen

Цитата:

И для етого 2 года бьли нужнье ?

Попробуй научиться стрелять из АК не в армии
...или научись разворачивать пункт ремонта АТ в одиночку

plamen
Похождения бравого солдата Швейка была моя любимая книга в детстве

drop

Цитата:

Похождения бравого солдата Швейка была моя любимая книга в детств

И моя Гм, заметил что много между нас общого. Интересно

Runtime_err0r

Цитата:

А если Вы придёте в гей-клуб и скажете "Ну что, гуляете, пид#&№#%сы ?" то Вы тоже врядли оттуда уйдёте (по крайней мере своим ходом) и что из этого ???

Я не знаю про гей-клубы может вы лучше в них разбираетесь...я имел ввиду, что оскарбление людей я считаю неприемлимо к тому же человека который строит свои рассуждения только на чужих мнениях и понятия не имеет сам о предмете разговора....у которого как и у его кумиров двойные стандарты...я незря привел пример о издевательствах в немецкой школе...в школе благополучного государства...тоесть там издевательства и изнасилования это ничего...они умные сами разберутся....а у нас это совсем другое....там хорошо здесь плохо....разве я не прав?

Добавлено:
ostro

Цитата:

если вы прочитаете все мои посты в данной теме, то увидите, что меньше всего я хотел кого-либо оскорбить. если вам хочется обижаться на правду -- дело ваше, обижайтесь.

Обижаться не собирался но если вы считаете, что это не оскарбления..то я предложил вам проверить свои слова...где и как их произнести и вы сразу поймете кто в этом случае обидится превым....(ничего личного)
Цитата:

мне вас жалко. вы выбросили 2 года своей жизни неизвестно на что, а теперь пытаетесь оправдать такую потерю. потому что, если вам действительно там понравилось, то почему вы там не остались? -- чтобы быть профессиональными воинами. такой подход был бы достоин уважения. есть такая профессия -- родину защищать. и всегда была. такие люди нужны, если делают это по убеждению.

В жалости не нуждаюсь служил в общей сложности 7 лет был комисован по ранению


Добавлено:
ostro

Цитата:

но вас же призвали в армию, вы дни считали до конца срока... а теперь ностальгируете? надеюсь, что хоть молодых солдат вы не избивали и не насиловали...

не насиловал это точно у нас этого небыло
Цитата:

патриотизм не в том, чтобы сказать "сам дурак" тому, с кем вы не согласны, и посоветовать ему уехать из россии. и не в том, чтобы закрывать глаза на те безобразия, которые творятся с нашей родиной, становясь, тем самым, участниками таких безобразий.

Если бы вы служили хоть сколько нибудь я бы обсудил с вами эту тему...но вы черпаете эти знания из газет и телевидения....о чем мы спорим?
Цитата:

сила в том, чтобы признать свои ошибки и постараться их больше не совершать -- а также помочь другим в этом. сила не в том, чтобы сказать "я хлебал это гуано, а теперь и ты давай -- так ПОЛОЖЕНО, и это твой конституционный долг". кем положено, зачем положено -- непонятно.

Полностью согласен...так и пытался жить по крайней мере не издевался ни над кем ....ну там особо бестолковому зарядишь в грудь для профилактики...и все становится понятно
Цитата:

побираясь в москве вшивый и голодный солдат не родину (в том числе, и сибирь) защищает, а позорит ее.

Ну это абсолютно голословно...я поверю во вшивого солдата гденибудь в дальнем гарнизоне...но в Москве....вы же доказать это не сможете...хотябы ссылку дайте
Цитата:

армию надо сокращать в разы. офицеров, которые не могут пробежать 10 км в противогазе -- гнать без выходного пособия. на освободившиеся деньги нанимать профессионалов, платить им хорошо, оснащать их не только лопатой, одевать и обувать. и выкинуть, наконец, на свалку истории эти кирзовые сапоги -- посмешище.

Тут спорить не буду....только дефакто нет пока такого количества профессионалов...воспитывать надо...а с таким подходом обсе...таь все и вся не наберем вообще никого
Цитата:

пусть собираются ветераны вдв, вмф и пограничники (заметьте, самые профессиональные из современных родов войск). почему то стройбат нигде не собирается. не знаете почему? потому, что нечем гордиться.

Вы даже не знаете, что строительные войска расформированны более 10 лет назад...может там и есть ветераны..да все меньше их и комплектование этих частей было восновном на мациональной основе (тоесть были так называемые нац кадры) кторые с распадом союза остались в своих республиках
Цитата:

вот и армией нашей в ее нынешнем состоянии стыдно гордиться. не надо красить траву. надо делом заниматься.

по поводу красить траву если вам непонятно я могу обьяснить...это одно из тех действий котрое в армии зовется длобо...бизм которое имеет под собой только одну необходимость...занять солдата в свободное время...чтобы он не напился и не занялся тем же изнасилованием со скуки....к сожалению пока финансирование не позволяет проводить в достаточном количестве боевые тренировки
Кстати сказать..вчера сказали по телевизору, что военные расходы ваших любимых США в 20 раз превосходят военные расходы нашей армии при разном количестве войск....что делать не такая богатая пока у нас страна
И нам нужно быть благодарными хотябы тем кто хоть как-то сейчас там служит и не ушел вообще оттуда....поверьте я знаю много еще людей в армии для которых слово Родина обозначает не то, что для вас....и благодаря им сейчас в Чечне спокойне чем в Ираке....если уйдут и они...........

Digital Ray

Цитата:

всё сводится к тому что-бы унизить и посмеяться над всеми кто выступает за то, что-бы Россия и её армия были сильны... ?

Я уже давно вьсказался - ПРОФЕСИОНАЛЬНАЯ ермия ! Чехия и Словакия уже перешли. Что вь видите смешнее я не знаю. Разве ето не дорога ?

Цитата:

повторю -- как-бы ты не разрывался, как-бы ты не доказывал с пеной у рта, но армейцев тебе не побороть, кишка тонка... можешь обманывать и юлить с украинцами, можешь высасывать из пальца исторические справки про никчемности и подлости русских и их истории, но тут тебе ничего не светит... армейцы и подавляющее большенство российских форумчан, в отличие от тебя хотят укрепления России и её армии...

Когда ето читаю вь меня вернули в армии где царило катастрофическое недомыслие и комунистическое скотоумие Как вижу вь осезательно болеете хронического пустословия.*

* Пустословие - это пристрастие к докучливо длинным и необдуманным речам, закономерный продукт вожделений революционно настроенных маргиналов назначение на синекурные посты дававшие значительную власть над “серой” массой, которым за период социальных потрясений удалось утвердит его почти как общественая норма.

Вот и поетому :

Цитата:

В армии царит пренебрежение к жизни человека

Прежде всего я категорически против слова "дедовщина". Оно было придумано советскими политруками, чтобы завуалировать хорошим словом "дед" все безобразия, которые происходят в армии: пытки, издевательства, истязания, побои. Система издевательств над солдатом сохранилась еще с советских времен. Одна из главных причин этого в том, что за жизнь и здоровье солдата никто не отвечает. Один офицер мне как-то сказал:"Ну и что - ну изуродуют, ну убьют, а нам чего, нового пришлют".

В армии царит пренебрежение к жизни человека. Зверства никто не остановит, потому что солдат для системы - не человек, а так, штатная единица. Недавно мы с правозащитниками сравнили права солдат и заключенных - оказалось, что у солдат прав вдвое меньше.

С самого начала, как только произошла трагедия, командующий округом старался все скрыть. У военного прокурора было много проблем, на него оказывалось давление со стороны командования. Теперь - и в этом нас офицеры из прокуратуры заверили - следователи ограждены от давления генералов. Дело под контролем главного военного прокурора, и мы надеемся, что будет проведено расследование и виновных накажут. Хотя самое страшное уже случилось - здоровья мальчику все равно не вернуть, а ему всего 19 лет.

GhostOld

Цитата:

и благодаря им сейчас в Чечне спокойне чем в Ираке....если уйдут и они

Бугага! Таково я не ожидал! Честнo. Сравнили, блин. За десять лет войны, стерли с лица семли ВЕСЬ Грозный, и не смогли до сих пор поймать всех боевиков на этой крошечной территории с маленьким населением, и сравниваете с Ираком?
Интересно, благодаря кому боевики вооружались? Кто продавал им оружие? Может, оно с неба сваливалось, как мана небесная? Благодяра им, блин. Благодаря кому через любой блокпост можно за взятку провезти все что угодно, что собственно и сделали напавшие на Беслан?
Сначала оставили склады с оружием на радость боевикам, потом дали прийти к власти Дудаеву (можно было ведь его устранить, в Афганистане устранили ненужного президента, а в своей стране не смогли), потом довооружили всех кому не досталось, развязали конфликт, по ходу ковровыми бомбардировками СТЕРЛИ целый город, военные тут занимаются похищениями людей и требованием выкупа, зверствуют точно также как и боевики, потом люди идут мстить и война продолжается. Тем временем генералы разворовывают все что можно, в карманах чиновников в Москве остается как минимум половина денег, которые должны были пойти на восстановление, все довольны, время от времени устроят теракт, чтоб конфликт не угас, и теперь выясняется что армия отличилась, видите ли через 10 лет геноцида там спокойнее чем в Ираке. Солдаты мародерствуют (особенно контрактники), за деньги готовы пропустить кого угодно через блокпосты (зачем их вообще ставить?) значит слово Родина для них еще что-то значит.

Re9istr
Вы там были?

.
эк его сплющило... "вь меня вернули в армии где царило катастрофическое недомыслие и комунистическое скотоумие"
.
я прав таки... оскорбления пошли... скотоумие? недомыслие? гыг, уродливость этого человека, стоящего на четвереньках, прогнув спинку в сторону америкосов, мне понятна и банальна, давайте посмотрим... кусайся, грызи... "русские-фас!!!"... бешенство некоторых иностранцев таки полезно, для понимания правильности нашего пути... и если таким людям не нравится, то что мы делаем, то значит мы всё верно делаем... и повторю -- никто не против контракта, и это дело будущего, но сегодня ослабить Россию и её армию нельзя, это понимают все... странно почему-же таки америкосы увеличивают военные расходы? они уже в десятки раз больше российских, видимо тут некоторым особо рьяным русскоговорящим таки перепадает из той кормушки? ведь в армии служить -- это не языком ляпать...
.

Добавлено:
.
GhostOld
это наш прибалтийский друг решил таки нам глаза открыть, а заодно и пофунякать... про то как он любит и радеет за Россию и её армию...
.
Re9istr
а ведь правда что Вы за то что-бы помочь русским и их военным? и что Россия и её армия будет сильнее? и что Вы за то что-бы наладить экономическое и военное укрепление России?
.

Digital Ray

Цитата:

уродливость этого человека, стоящего на четвереньках, прогнув спинку в сторону америкосов ... бешенство некоторых иностранцев

1. Осезательно нарушаете правила - не надо так афишироват свое скотоумие

2. США наш союзник

3. Причем тут иностранцев - на свои посмотрите: "ненавижу солдафонов"

Обыкновенный садизм - Статьи о российской армии: 1993 -1997

Цитата:

сегодня ослабить Россию и её армию нельзя

А где я твердил оборот ? Меня по барабану если вь будете служит 2 или 10 лет, если каждьй иа вас буде солдат или не будет. Ето ваш проблем - не мой.
Тут обсуждается условия в армии - "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется!". Армию имеет все страни - она не патент России.

plamen
.
"1. Осезательно нарушаете правила"
только в ответ... и повторю -- уже который раз оскорбления начинаете Вы, наш горячо любимый советник из США, и уже после этого слышите адекватный ответ...
.
"2. США наш союзник"
ваш союзник? а-а... агась... америкосы очень качественно произведут улучшение русской армии, им тока дай дорваться... (толи он полный профан, толи нас тут за идиотов держит, что скорее всего...)
.
"3. Причем тут иностранцев - на свои посмотрите"
э-э, у меня предложение -- может лучше Вы сами пойдёте ровненько к себе и там посмотрите? а то как-то не совсем логично... ВЫ тщательно подготовившись по истории, религии и законодательству России, приходите на русскоговорящий форум, и рассказываете всем о том, что наша Родина, Армия и история плохие, после этого советуете нам на себя посмотреть? бр-р-р, а не это-ли слабоумие? а? (весёлый он парень... и тайно "любит" животных... сам сознался...)
.

Добавлено:
.

Цитата:

сегодня ослабить Россию и её армию нельзя
.
А где я твердил оборот ?

.
и не надо тут ломать комедию, с цитатами и кривляниями, уж кто-кто а я-то знаю чего Вам тут надо, дорогой Вы наш... раз уж армия есть не только у русских, то по такому случаю хочу у Вас попросить "по старой дружбе" -- мне пожалуйста цитат про то как всё хреново в американской армии насыпте... по-больше... это сможете?
.

Digital Ray

Цитата:

он доказывает что она (русская армия) такая мол подлая и плохая Digital Ray

Цитата: Примерчик можно ГДЕ я ДОКАЗЬВАЛ что точьно (русская армия) "такая мол подлая и плохая" ??? Не забудь товарищ ответит !!! Комунисть в словах силнье , но в делах слабье