» Кто в армии служил, тот в цирке не смеется!

Esc

Цитата:

Там, по-моему, вообще на выходные домой отпускают.

А по-моему не только на выходные

Ayalon
Вперед и с песней!!! Удачи... не потеряй свой М-16.

Milolika

Цитата:

не потеряй свой М-16.

Это так теперь называется? )))
Живым бы остаться
И если честно, мне АКСУ более по душе

Ayalon

Цитата:

И если честно, мне АКСУ более по душе

Мне с тобой на дуэли не стреляться - выбирай любое руЖЖо
И главное не забывай первую заповедь солдата - подальше от начальства, поближе к кухне

dremon
не знаю, но с головой как раз порядок у него. в тюрьму не только за мелкие кражи сажают, так, что зря ты так. А в тюрьме не только дураки сидят, там и умных людей есть.
Mad Max

Цитата:

.скажите это офицерам в лицо, или только в виртуале смелы ? смею обратить ваше внимание на вашу же подпись...печально, увы...

могу и в лицо сказать, я не из пугливых. и что будет? можно поподробнее?
Я не говорю, что все поголовно, но откуда эта слава о тупых салдофонах? Дедовщина разве это нормально? может для вас это нормально но для нормального человека это не может быть нормальным. У меня со двора пятеро мальчишек остались на чужой земле, ради чего? какой долг они исполняли? Какому авганцу они должны чего были? Еще один один был очень умный мальчик, его в МГУ без экзаменов взяли, не знаю кто его в армию попер, но его там деды убили, у него сестра младшая на пару лет меня старше в универе местном преподает. Это по вашему нормально? Что такое неуставные отношения? школа мужества? Где мужество офицеров? что они не могут справится с этим? может и есть офицеры но их единицы. Так, что пока есть неуставные отношения это бордель а не армия.

ответ очень пространный получится
он если кратко -- то надо послужить

в армии, впервую очередь, изменяется мировоззрение.
я хочу сказать -- из паренька получается мужчина,
и не спрашивайте меня легко это или нет
но небывавшие в армии 25-30-35 летние
ведут себя в жизни как 15-17 летние мальчики
всё у них хи-хи-ха-ха-выпил-покурил-и к маме-на котлеты

Milolika

Цитата:

подальше от начальства, поближе к кухне

Напомни мне её ближе к октябрю
Кстати, Шарон вроде бы дал разрешение на формирование так называемого "русского" батальона. Не пугайтесь, там будут только профессионалы и дедовщины, обещаю, не предвидится . Записаться, что ли...

Ray2468

Цитата:

ответ очень пространный получится
он если кратко -- то надо послужить

Не думаю, что стоит отдовать два-три года своей жизни ремеслу которым ты больше (я надеюсь) заниматься не будешь.

Цитата:

в армии, впервую очередь, изменяется мировоззрение.

Это действительно так, ты прав конечно, но вот меняется оно не всегда в лутчшую сторону.
Хочу расказать маленькую историю... В тот день когда я дембельнулся моих одногодок судили.. Судили их за жуткое избиение двух молодых ребят которые еще в туалет ходили мамиными котлетами. Несколько хорошо натренированных ребят просто решили, что их надо "учить жить". Одному отбили почки, другому-черепно-мозговая травма. Это была элитная часть где действительно родной стране служили, а не болты гоняли, а что говорить про какойто там стройбайт и пр.

Цитата:

но небывавшие в армии 25-30-35 летние
ведут себя в жизни как 15-17 летние мальчики

Я думаю сейчас молодого парня может воспитать сама жизнь и необязательно для этого ехать в Чечню или куда то еще. Зарабатывать бабки и попробывать себя обеспечивать (а может и не только себя) также тяжело и с воспитательной точки зрения полезно как и служба в армии. А воевать и служить Родине должны профессионалы, те люди кто избрал это для себя в качестве работы. А трижды долбаная Родина должна хоть немного им за это платить.

в армие не служил, но хотелось бы.
но скоро уже, чуть меньше года осталоь
в пехоту хочу, может в ма"гав попаду
Ayalon

Цитата:

фигня какая, 40 дней на штахим

гы... весело, и куда?

N_Vova

Цитата:

ма"гав

Мишмар хагвуль - погранвойска.

Цитата:

весело, и куда?

Военная тайна

Не служил. Закосил я и не раскаиваюсь в этом.

Кстати, надо бы уточнять, когда говорят о желании или не желании идти в армию, надо уточнять, в какой стране. В Израиле и я бы в армию без напряга пошёл, но в "рiднiй Украiнi" ни за что. Как говорится, это две большие или четыре маленькие разницы.

Ray2468

Цитата:

но небывавшие в армии 25-30-35 летние
ведут себя в жизни как 15-17 летние мальчики
всё у них хи-хи-ха-ха-выпил-покурил-и к маме-на котлеты

Ну давай, доставай свою армейскую самостоятельность. Ща меряцца будем, у кого больше.

drop

Цитата:

Я думаю сейчас молодого парня может воспитать сама жизнь и необязательно для этого ехать в Чечню или куда то еще. Зарабатывать бабки и попробывать себя обеспечивать (а может и не только себя) также тяжело и с воспитательной точки зрения полезно как и служба в армии. А воевать и служить Родине должны профессионалы, те люди кто избрал это для себя в качестве работы. А трижды долбаная Родина должна хоть немного им за это платить.

полностью согласна, армия это профессия. И делать ее должны профи. не про войну, когда нужно защищать от врага. Вон америкосы, армия профи, почему-то не теряют своих солдат пачками как Россия в Чечне. может потому и не теряет, что армия не из мальчишек, которые только из школы вышли, да и занают, что если будут ложить солдат пачками, то никто не пойдет в армию. А в России не армия а игры в войну, только на ней еще и убивают. За пол года только в кино можно стать профи. Иностранный легион, попробуй туда пройти, хотя им в принципе должно быть вообще все равно кого туда брать, по идее это же пушечное мясо, а какой отбор. 70% тех кто служил в Российской арми просто не пройдут туда по здоровью, еще 25% не сдадут тесты. А ведь полностью одни наемники. И кто-то мне будет еще сказать, что армия - школа жизни?

Служил я...
А вот советывать нечего.... По здоровью косить как-то с 1 разрядом по Сп.Ореинтированию не судьба.. деньги.... откуда?
Желеть? Ну смотря что вспомнить иногда даже очень весело было... Говорить что армия дебелизм.. а что в России нормального?
Так что все супер! Рав-няяяяйсь! СмиРР-Нно! РаЗадисььььь!

Katiusha

Цитата:

могу и в лицо сказать,

-- глубоко сомневаюсь...подойдите как нибудь на досуге к знакомому офицеру, который недавно вернулся из Чечни (допустим) и скажите, что он г...но только потому что вы так думаете ха...единицы офицеров -- а многих вы знали и общались лично ? двух, трех, больше ? не жду даже примерной цифры...мужество офицера -- это суметь пойти и умереть, когда это будет необходимо, что вы либо не понимаете пока, либо не поймете вообще...(думать -- право каждого, жаль, что не обязанность)...поверьте мне, никак не в _вашем_ праве судить _всех_, для этого вы слишком неумны...(сорри), если вы знали по _рассказам_ о тупых офицрах, то многих из этих _тупых_ знал лично и могу вас заверить, что они глубоко разные -- есть достаточно много таких (отнюдь не единицы, как вы говорите) которые много умнее вас...(не морщинами)...Не надо примешивать Афган...решение о вводе войск принималось отнюдь не в армейских кругах, ежели не верите -- ваше право...


Добавлено
Milolika

Цитата:

А о чем думать солдату?

-- о вечном


Добавлено
Katiusha

Цитата:

И кто-то мне будет еще сказать, что армия - школа жизни?

-- ага, моя будет сказать...что такое школа жизни -- несколько утрируя, место, где человек приобретает опыт (различного рода)...в армии, поверьте мне такое как раз и происходит...

Mad Max

Цитата:

глубоко сомневаюсь...подойдите как нибудь на досуге к знакомому офицеру, который недавно вернулся из Чечни (допустим) и скажите, что он г...но только потому что вы так думаете ха.

и что будет я так и не поняла? Я как раз и просила уточнить что будет

Офицер должен быть готов умереть, это не мужество а издержки профессии. Так, что не нужно путать. Теллохранитель тоже имеет шанс умереть, но никто не считает это мужеством, потому, что ему за это платят.


Цитата:

-- ага, моя будет сказать...

несколько не из той оперы, это намного южнее....


Цитата:

место, где человек приобретает опыт (различного рода)...в армии, поверьте мне такое как раз и происходит...

Опыт чего? Опыт как ударить того кто слабее всем скопом? Да уж опыт куда деваться.

Katiusha

Цитата:

и что будет я так и не поняла?

-- надают пощечин...моральных, будет больнее, чем физических

Цитата:

это не мужество а издержки профессии

-- это не есть издрежки профессии -- много тому примеров, когда люди сознательно идут на смерть, чтобы дать жить другим, даже если это не относится к их прямым профессиональным обязанностям, какие уж тут издержки ?
Цитата:

Опыт чего?

-- опыт есть вещь различная, к вашему сожалению

Цитата:

ударить того кто слабее

-- тоже опыт, только несколько другого рода...однако вам никто не говорил, что люди в армии учатся не только этому ? а скажут -- так ведь не поверите , ведь под боком есть такие удобные для вас и ваших друзей точки зрения -- а фига, мол, я там видел, вот будет война (если), да тогда грудью за страну , а кому вы будете тогда нужны, если вы _ничего_ не умеете ? как пушечное мясо ? вполне, увы. Мда, еще про опыт -- такого опыта, каковой вы описали, люди с большим успехом набираются на граждани, не отходя от мамы-папы...в армии же они его только развивают...не надо говорить, что мол, существует такое здоровое общество умных мальчиков, которые в МГУ без экзаменов и такая поганая армия, где одни подонки, это просто смешно...армия больна (частично) лишь потому, что больно общество, состоящее из нас с вами...Вспомнилось вот -- пример несколько банален -- гибнет тот же Курск (помните такой, с офицерами сплошь из подонков?) и они как ни странно они, эти подонки погибая от удушья в реакторном отсеке, не уходят оттуда (сознательно, замечу вам, а могли бы), а глушат реактор, чтобы ваши же, Katiusha возможные потомки могли весело бегать по бренной земле, не почесывая при этом вторую-третью голову, и говорить "вот козлы в армии, сплошь козлы"...а мы на граждани и IQ блешем и pH у нас в порядке...вы не подумайте, что я защищаю всех огульно, как огульно их обвиняют, это несколько (!) не так, люди везде разные и грязи хватает в _каждом_, но говорить _вы г...но_ в лицо людям, которые нас защищают просто глупо...к сожалению есть такая чертовски верная поговорка -- (не дословно) у России два союзника -- ВС и ВМФ (ничего, что я сокращениями ?)...

Mad Max

Цитата:

гибнет тот же Курск (помните такой, с офицерами сплошь из подонков?) и они как ни странно они, эти подонки погибая от удушья в реакторном отсеке, не уходят оттуда (сознательно, замечу вам, а могли бы), а глушат реактор

А как назвать тех людей, которые вместо того, чтоб спасать благородных подводников, до последнего тянули, не сообщая, а потом отказывались от помощи иностранцев, чтобы не выдать им какую-то там Военную тайну?

Mad Max

Цитата:

это не есть издрежки профессии -- много тому примеров, когда люди сознательно идут на смерть, чтобы дать жить другим, даже если это не относится к их прямым профессиональным обязанностям, какие уж тут издержки ?

Во,юще-то если я иду в военное училище или академию, я изначально готовлюсь к тому, что буду убивать людей, и так-же могут убить меня. Иначе для чего армия? для того, чтоб просто форму носить. миллиционер идет на задержание тоже допуская что его могут ранить или убить. Это не есть подвиг. Это их РАБОТА так же как пожарник может сгореть, у хирурга может умереть пациент на столе.
Как можно отпределить квалификацию военного? Только умением убивать, быстро, качественно и как можно больше. при том самому остатся в живых. Так какой это подвиг?

про Курск тут тоже не подвиг, они не могли уйти, потому, что их работа в том, чтобы если нужно умереть, чтоб я и
Цитата:

возможные потомки могли весело бегать по бренной земле, не почесывая при этом вторую-третью голову, и говорить "вот козлы в армии, сплошь козлы"...а мы на граждани и IQ блешем и pH у нас в порядке..

А не подвиг. Это несчастье для близких, но никак не подвиг.
таксист возит людей, но назвать подвигом, то, что он меня довезет быстро и безопасно, при том никого не убив по дороге подвигом никак не назовешь. Если он с аварийной ситуации избежит столкновения, это не подвиг, это провессиональные качества. Подвиг если тот же таксист остоновится и вступит в борьбу с преступниками, угрожающими чьей-то жизни, потому, что в список его обязанностей это не входит. Так, что не стоит путать подвиг и обязанности.

Ребята. Армия это русская рулетка. Можно попасть как к Христу за пазуху, а можно вляпаться так, что всю жизнь не отплюешься. Но в армии побывать надо. Дедовщина конечно хреново, но дружба там... согласитесь со мной, кто служил. Крепче армейской дружбы, редко что бывает.

Katiusha

Цитата:

70% тех кто служил в Российской арми просто не пройдут туда по здоровью, еще 25% не сдадут тесты.

Не ну не так все грустно, я еще кое что могу...... Ты наверное хотела сказать, что здоровье призывников оставляет желать лутчшего? Полностью с тобой согласен, но вот мир не состоит из одних АрнольдовШварцнегеров и мальчики не рождаются со станковыми пулеметами на радость военкомам. Хочу заметить, что професиональные военные это ребята которые учатся в военных училищах, это прапоры и мичманы которые закончили спец.школы, это наемники ониже контрактники, вот у них зоровъе и тесты должны быть на уровне. Согласись требовать это от всех просто глупо, это прям мечта полкашей-военкомов все накаченные, яйца и головы по уставу.... Вот жизнь бы была

Ya bb poshel v Armiu za svou rodinu (Tadjikistan) no Armiya ninche fuflo na vsem SNG... Esli bi bilo normalnoye polojeniye v Armii dngi bi dayali kormili obuvali i odevali... to ya bi poshel daje pobijal... Papa u menya slujil v Chit'e eto gde to tam okolo sibiri v teh mestah... tankistom bil... Ya bi toje poshel v pixotu...

Я в свое время закончил военную кафедру в гражданском университете, так что в действующую часть попал только на сборы в конце учебы (кстати, считаю, что долг Родине отдал, т. к. свою военную специальность учил серьезно). Так вот этих сборов мне хватило с лихвой, чтобы понять, что в армию ходить не стоит. Это не школа жизни, когда на разводе пьяный офицер материт не менее пьяного солдата, а после развода этот пьяный дед всю ночь срывает свое зло на салагах. И это не школа жизни, когда старший офицер по гауптвахте заявляет: "Хочу и пойдут сегодня в туалет, а не захочу - и двое суток будут без него сидеть". А ведь нормальный человек (на вид).
И вообще в армии время останавливается, и уж конечно от изучения уставов и наставлений уровень развития никак не повышается.
ИМХО, армия - это большое не очень приятное в первый год и достаточно сносное во второй приключение, и заявлять о своем желении идти туда могут только любители острых ощущений.

ЗЫ. Кстати, я бы не хотел служить ни в российской, ни в израильской, ни в любой другой армии. Ненавижу убивать и уж конечно не хочу быть убитым. Армия - это удел профессионалов, которым надо хорошо платить и тогда все проблемы отпадут сами собой.

Sws

Цитата:

Армия - это удел профессионалов, которым надо хорошо платить и тогда все проблемы отпадут сами собой.

Вот это верно! В любом деле важна добрая воля и профессионализм.

военкомат, упавший на хвост, автоматически посылается на х..(с)

Katiusha

Цитата:

я иду в военное училище или академию, я изначально готовлюсь к тому, что буду убивать людей

-- да ? а вы спарашивали тех, кто идет в военное училище для чего они туда идут и к чему готовятся -- ох вряд ли, при вашем то отвращении ко всем в форме вы бы стали заниматься соцопросами.

Цитата:

А не подвиг

-- вы меня несколько не поняли, я говорил именно о тех, кто был в реакторном отсеке, это несколько разные вещи, они _могли_ уйти -- в 9й, однако же не ушли ? странно, не правда ли ? В их _обязанности_ не входило умирать, однако они сделали этот выбор сознательно, несмотря на то, что по вашим словам все они сброд...Если вы думаете, что _все_ люди в своих поступках руководствуются теми же соображениями, что и вы, что ж...

Katiusha
Вот девушка дает! Обсуждает все что связано с армией.

Voodoos
и правильно делает

Mad Max

Цитата:

-- да ? а вы спарашивали тех, кто идет в военное училище для чего они туда идут и к чему готовятся -- ох вряд ли, при вашем то отвращении ко всем в форме вы бы стали заниматься соцопросами.

Солдат - профессия убивать.

Цитата:

-- вы меня несколько не поняли, я говорил именно о тех, кто был в реакторном отсеке, это несколько разные вещи, они _могли_ уйти -- в 9й, однако же не ушли ? странно, не правда ли ? В их _обязанности_ не входило умирать, однако они сделали этот выбор сознательно, несмотря на то, что по вашим словам все они сброд...

А что входит в обязанности солдата? интересно очень тогда. Ловить рыбу на ядерной лодке или красоватся в военной форме? В чем заключается профессия - военный? Они же не на прогулку и не на рыбалку пошли на атомной лодке. Солдат ОБЯЗАН погибнуть если мне, простому гражданину, грозит опасность. Для чего содержать армию, если солдаты не будут защищать простых граждан когда им грозит опасность? Никто не гонит никого в военные училища, а от того, что туда идут не Родину защищать это уже другой разговор. Родина для военного, не только женщина на плакате "Родина - мать зовет!" Для солдата Родина, это еще и мирные граждане. Страна ради которой он готов погибнуть,
У солдата нет мирного времени, он всегда на работе и должен быть готов умереть. (с) А то, что они не ушли это просто показывает, их проффесиональные ккачества.
В Японии есть болюдо, рыба - фугу, и что это подвиг, если повар хорошо ее готовит, так, что я не помру от того, что его попробую? Или подвиг то, что я попробую?
Повар готовит, доктор - лечит, водитель возит, солдат убивает или погибает сам.
Армия - это профессиональная машина для убийства.

а отвращения у меня никкому нету

Katiusha

Цитата:

Солдат ОБЯЗАН погибнуть если мне, простому гражданину, грозит опасность.

-- уверяю вас, что солдат вам ничего не обязан, он обязан защитить вас, но _погибать_ никак не обязан, ибо не вы дали ему жизнь, чтобы он отдал за вас свою, а если уж он пошел на смерть сознательно, когда можно было жить, то это -- подвиг, так как он отдал самое дорогое что у него было.

Цитата:

он всегда на работе и должен быть готов умереть. (с)

-- цитата не советских времен ?, накал похож, полет мысли...

Цитата:

есть болюдо, рыба - фугу

-- те, кто ест фугу, глупы, те, кто не ест фугу, тоже глупы (японская поговорка)

Цитата:

солдат убивает или погибает сам

-- вот именно что _или_, но погибать _обязательно_ он никак не обязан...

Цитата:

а отвращения у меня никкому нету

-- бааа....а кто же играл словами ?, как же _сброд_, или это есть признак уважения ?
P.S -- возвращаясь к фугу...слишком много поваров...

Mad Max

Цитата:

-- уверяю вас, что солдат вам ничего не обязан, он обязан защитить вас, но _погибать_ никак не обязан

ПРИСЯГА
СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!

Не нашла военной, потом найду, посмотри внимательно, это милиционер. Так, что ДОЛЖЕН погибнуть, если у него нет другого выхода, ценой своей жизни защитить других

Если в военные идут для того, чтоб одеть форму или покрасоватся, а не проффесионализму набиратся. Чего я никак не могу сказать, судя по тому, что происходит в армии это - сброд.