» Родина или эмиграция: есть ли выбор сегодня?

Цитата:

любить Родину на безопасном расстоянии

вот Россию действительно проще и безопасней любить на расстоянии! Приезжать время от времени попроведать ее, красотами полюбоваться, кайф от отсутствия коммунальных благ схватить...,а потом снова скрыться где-нибудь. Помните, может, фильм "Окно в Париж" как раз по теме!

Цитата:

Ya snachala tozhe tak dumal, evropa-tam, zhizn, ponimaesh-li...
A vot pobyval, i teper dlya sebia reshil, chto Germaniya - sovsem ne tak xorosha, kak kazhetsya s rasstoyaniya. Skoree dazhe naoborot.

Германия-страна моего детства...там почти 4 года прожила, и была бы оченьблагодарна, еслиб меня кто обратно туда отправил! И не так уж она плоха, как вы хотите сказать.

Yaninochka

Цитата:

вот Россию действительно проще и безопасней любить на расстоянии!

-- проще и безопаснее, но никак не честнее...имхо.

P.S как поется в одной из моих самых любимых песен -- _как ненавижу, так люблю свою Родину, и удивляться здесь право товарищи нечего, такая она уж слепая глухая уродина, но и любить то мне больше и нечего_.....

Mad Max
А что, всё-таки , важнее, ну или нужнее: жить честно или жить хорошо?
...пусть кричат уродина, а она нам нравится! С пящая красавица...(С) ДДТ

Цитата:

вот Россию действительно проще и безопасней любить на расстоянии!

Yaninochka, знаешь, пожалуй, любить что угодно (и кого угодно) проще на расстоянии...

Цитата:

А что, всё-таки , важнее, ну или нужнее: жить честно или жить хорошо?

Вначале пожить хорошо, а потом долго жить честно за государственный счет
А если серьезно... можно и в России жить неплохо и относительно честно. Неужели ты думаешь, что "там" все живут честно? И, главное, хорошо?
Важнее жить так, как тебе кажется правильным.

Yaninochka

Цитата:

А что, всё-таки , важнее, ну или нужнее: жить честно или жить хорошо?

-- каждый решает сам для себя. Мне важнее жить там, где я чуствую себя дома !

Цитата:

...(С) ДДТ

или (с) НОЛЬ.


Добавлено
По возможности честно.

drop

Цитата:

Во все времена были эмигранты и многие из них оставались верными своей родине

Согласен, но их Родина так изменялась, что переставала ей быть. Произошло ли это с тобой?
fon Goffman

Цитата:

А ведь её любил...

Силен, уважаю...

kitten
Интересно, читается как "мини-роман". Может пора мемуары писать? Явно проглядывает литературный талант!

Добавлено
mysh belaya
Да, Азейбарджан восточное ханство... Извини за вопрос, это не провокация, обьясни мне, почему америка и европа кроют матом Беларусь, где и десятой доли тех кошмаров нет, о которых ты говоришь??? А про Алиева - молчат. Никто ни разу не обвинил его в отсутствии демократии и нарушении прав человека , как нашего. У нас есть проблемы и немало, но такого беспредела пока нет...
Sebian

Цитата:

Франция,

Не знаю, французы -очень тяжелые "для жизни" люди... Подумай, это давно не страна мушкетеров. Жлобы они редкостные (в большинстве случаев).
quamque
Прикалываешься? Ну-ну...
Мой немецкий друг восстанавливал в Грузии электростанцию (за европейские бабки, естественно). Через месяц ее взорвали сами грузины...

Sebian
Ну это смотря какую любовь иметь ввиду.

Цитата:

Вначале пожить хорошо, а потом долго жить честно за государственный счет

требуется разяснение....

Цитата:

Неужели ты думаешь, что "там" все живут честно? И, главное, хорошо?

А разве я сказала, что так думаю?см. выше и убедись в обратном.
Я бы может и рада уехать, но кому я там нахрен нужна...
Mad Max

Цитата:

...(С) ДДТ

!!! Ну или Шевчук.

Yaninochka

Цитата:

Я бы может и рада уехать, но кому я там нахрен нужна

Какой минор... Наводит на мысль, что и здесь пока не очень то кому нужна, иначе бы эта фраза не прозвучала...
Соберись! Все лучшее - еще впереди!!!

An2

Цитата:

Через месяц ее взорвали сами грузины...

Молодцы! Значит они понимают, какой вред наносит глобализация и противодействуют этому действием.
P.S. Я не прикалываюсь.

Цитата:

Интересно, читается как "мини-роман". Может пора мемуары писать? Явно проглядывает литературный талант!

Спасибо!Наверное не время еще.Но рассказать могу много чего интересного.Спрашивай

An 2
отвечаю на твой вопрос. у нас нефть. они с нами завязаны. в случае проблем с ОПЕКом или той же Россией, у них налажены отличные отношения с Азербайджаном. наши умеют ладить. этого у них не отнять. но народу от этой нефти ни копейки не препадает. но дело не только в экономике, опять же. мы с мужем оба работали и на жинзь нам конечно хватало. дело в атмосфере в которой все пребывают. а это постоянная депрессия. я когда только приехала в Штаты ходила как затравленный зверек. боялась лишний раз обратититься к кому-то или что-то спросить. период первой адаптации шел около полугода. я сейчас дышу свободно. я не боюсь, что меня остановит коп вечером и оштрафует меня с мужем или чего хуже отвезет меня в вендиспансер, если у меня нет с собой паспорта, подтверждающего, что мы женаты, и будет требовать с мужа денег, чтобы меня выпустили. мне хочется ходить по улицам свободно. мне не хочется думать о политике каждый день и боятся, что завтра придет оппозиция и будет еще хуже. мне не хочется думать, что моя жизнь зависит от какого-то мелкого чиновника. мне надоело унижение.
может в России дело и обстоит по-другому. я очень рада по этому поводу. но у нас каждый второй мечтает выехать. русскоязычной публики почти и не остаалось. к сожалению те, что выезжают в Россию и там себя чувствуют чужими.

mysh belaya
Полностью понимая и признавая все сказанное, все же должен спросить:

Цитата:

мне хочется ходить по улицам свободно.

Цитата:

мне не хочется думать, что моя жизнь зависит от какого-то мелкого чиновника

Вашингтонским жителям хочется ходить по улицам свободно?
Им хочется думать о том, что их жизнь, и что еще хуже, жизнь их близких, зависит от меткости вашингтонского снайпера?

Мне кажется, что Вам теперь понятнее моя позиция - это можно назвать бегом "из огня да в полымя". В том городе где Вы сейчас живете разве не было тяжелых немотивированных преступлений против граждан за последний год?
Да не говорю я , что в России или в Белоруссии нет преступлений!
Просто их хватает и в "благополучной америке".

От снайпера, в отличие от бакинского полицейского, не откупишься парой баксов...

Добавлено
kitten

Цитата:

Спрашивай

А как насчет конфликта между франкофонами (Квебек) и остальными провинциями? Утихло уже?

An2

Цитата:

Вашингтонским жителям хочется ходить по улицам свободно?
Им хочется думать о том, что их жизнь, и что еще хуже, жизнь их близких, зависит от меткости вашингтонского снайпера?

Не сравнивай исключение из правил с каждодневной действительностью. Что в Америке постоянно кто-то вот так стреляет?
Я вот могу сказать, что мои родители в столице Украины городе Киеве вечером на улицу вообще не ходили. Там было темно и на улице шатались всякие... называй их как хочешь. В Нью-Йорке же они запросто выходят гулять в 10-11 вечера.


Цитата:

Мне кажется, что Вам теперь понятнее моя позиция - это можно назвать бегом "из огня да в полымя". В том городе где Вы сейчас живете разве не было тяжелых немотивированных преступлений против граждан за последний год?

Утешай себя, утешай...

Цитата:

А как насчет конфликта между франкофонами (Квебек) и остальными провинциями? Утихло уже?

Но там этот конфликт не решается введением танков и разрушением Монреаля. Это только Россия Грозный с землей сровняла... дикари!!!

Цитата:

Это только Россия Грозный с землей сровня

да..... было-бы смешно если ба Канада Грозный с землей сравняла
а на счет сравнивания с землей Израиль очень радостно преврашает все в руины в П.А.

Цитата:

да..... было-бы смешно если ба Канада Грозный с землей сравняла

Ты вообще глупый и не понял элементарного сравнения или притворяешься?

Petrozza

Цитата:

Ты вообще глупый и не понял элементарного сравнения или притворяешься?

=)))) хороший вопрос =))) ОЧЕНЬ умный =)))))))

Цитата:

Но там этот конфликт не решается введением танков и разрушением Монреаля. Это только Россия Грозный с землей сровняла... дикари!!!

а если серьездно то фраза просто тянет подколоть =))
и еще в Монреале не ведуться боевые действия
а в Грозном они были.... если бы в Монреале так-же воевали не думю что от него что-нибудь осталось...... и это было бы грустно.. красивый город Монтреаль

Ayanami Rei

Цитата:

Израиль очень радостно преврашает все в руины в П.А

A кaк мы преврaщaем руины в П.A?!
Врoде мы ничегo тaм не стрoили..
Крoме тoгo,Petrozza живет в Aмерике,тaк чтo не кидaй кaмешки в нaш oгoрoд!

pansa

Цитата:

A кaк мы преврaщaем руины в П.A?!

бульдозерами, танками, артилерийским огнем, ракетами с вертолетов =))
Цитата:

Крoме тoгo,Petrozza живет в Aмерике,тaк чтo не кидaй кaмешки в нaш oгoрoд!

=)) а не все равно кто где живет??
он скзал что
Цитата:

Это только Россия Грозный с землей сровняла... дикари!!!

а Израиль уже далеко не Россия.

Ayanami Rei

Цитата:

бульдозерами, танками, артилерийским огнем, ракетами с вертолетов =))

Нo,нo,aртилерии тaм не былo!!!

Цитата:

Израиль уже далеко не Россия.

И слaвa бoгу!!! =))

pansa

Цитата:

бульдозерами, танками, артилерийским огнем, ракетами с вертолетов =))

Нo,нo,aртилерии тaм не былo!!!

странно... ну не было так не было. тебе лучше знать
Цитата:

Израиль уже далеко не Россия.

И слaвa бoгу!!! =))

=))) да
две России на земле это уже перебор =))

Ayanami Rei
До Грозного у нас не дойдёт. Не позволят. Мы не Россия, этих привилегий не имеем.

Petrozza

Цитата:

Это только Россия Грозный с землей сровняла... дикари!!!

А Штаты со своими "точечным ударами" (особенно вспомним удачный запуск по посольству Китая ) в Ираке и др. точках земли конечно не дикари. Если бы CNN показало бы кадры после атак Афгана я думаю первым "дикарем" бы ты назвал Буша. Да забыл сказать твои любимые чехи сравняли парочку домов с детками которым небыло и пяти лет, они наверное уже цивилизованные...

drop

Я говорю о действиях в пределах своей же страны. Не надо играть в испорченный телефон. У России просто силенок нет, чтобы куда-то там за бугор идти и бомбы кидать. Это СССР был мастером по таким делам. Было бы у России столько же влияния сколько было у СССР так тоже бы делали много чего....

Petrozza

Цитата:

Я говорю о действиях в пределах своей же страны. Не надо играть в испорченный телефон. У России просто силенок нет, чтобы куда-то там за бугор идти и бомбы кидать. Это СССР был мастером по таким делам. Было бы у России столько же влияния сколько было у СССР так тоже бы делали много чего....

хм... тогда что цивилизованного в разрушении чужих городов
и что дикарского во временной слабости?

Цитата:

хм... тогда что цивилизованного в разрушении чужих городов

ничего, никто и не оправдывает попадание по посольству Китая...



Цитата:

и что дикарского во временной слабости?

да тем что это против своего же народа. Временной? Сколько лет уже это продолжается?

Цитата:

да тем что это против своего же народа

дикари какраз обычно довольно дружно внутри одного племени жили
это цивилизация обычно приносит преступность, власть, политику и прочие радости брорьбы с собственным народом
Цитата:

хм... тогда что цивилизованного в разрушении чужих городов


ничего, никто и не оправдывает попадание по посольству Китая...

а почему тогда другие не дикари если их ничего не оправдывает?

Petrozza

Цитата:

Сколько лет уже это продолжается?

Действительно долго со времен Шамиля и Лермонтова, а чехи как работать не хотели так и до сих пор самый предпочтительный бизнес работорговля и убийства. По сути только жестокий фашисткий режим Сталина затянул им петлю на шее. Союз пал, петля ослабла...

Цитата:

А как насчет конфликта между франкофонами (Квебек) и остальными провинциями? Утихло уже?

Конфликтом назвать это трудно.Я бы назвала это историческим противостоянием.На повседневной жизни это совершенно никак не отражается.А на высоком уровне -ну королева не поехала в Квебек,так и Квебек вежливо промолчал.И главное-все с улыбкой

fon Goffman

Цитата:

Потому как нормальный человек не может покинуть свою страну чисто по "желудочным" мотивам...

Цитата:

Но когда твоя страна переживает самый тяжёлый период за последние наверно, триста лет - покинуть её может только последний мерзавец и негодяй...

Аргументация где? Или ты аргументируешь свою точку зрения или ставишь ИМХО. Иначе я восприму это как оскарбление.

fon Goffman и др. противники эмиграции
А теперь главный вопрос - человек живет для Родины, или для себя и своих детей? Моя семья - вот моя родина. Если я хочу обеспечить нормальную жизнь своей семье, я поеду туда, где мне будет это легче сделать.
И еще. Для меня Родина - понятие географическое, а не политическое. Поэтому я всегда буду любить Беларусь, где я родился и вырос, но никакого желания у меня нет бороться с нынешним социальным строем. В конце концов, это правительство выбирали сами беларусы, значит, оно им надо. Но не мне. Я уехал. Может, когда-нибудь я вернусь. А может, и нет.