Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Родина или эмиграция: есть ли выбор сегодня?

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.10.2002 11:05
pansa

Цитата:
Былo бы нa Рoдине хoрoшo,тo не уехaли бы мы никoгдa!


Я уехал не насовсем. Я - русский и обязательно вернусь в Россию. Пока обстоятельства сложились так, что мне пришлось уехать в Италию...

drop

Цитата:
Обычно про антинародные режимы очень любят рассказывать лентяи в оправдание того, что работать неохота.

Знаешь, я на заре перестройки организовывал кооперативы и МП... (Добавлено: Кооперативы и МП не торговые, а производственные.) И пахали мы "душевно" от зари до зари... То днем, то ночью... Да вот не все такие пахари... Уж больно много умников которые за чужой счет пожить хотят... Короче наезжали не по-детски... Если у тебя есть дети лет так 5-6 и тебе звонят домой с угрозами или делиться или детей из дому не выпускать, а ментам на это дело с высокой колокольни, я бы на тебя посмотрел... Вот и завязал я с малыми предприятиями и вернулся за копейки ремонтировать станки на заводе... Почему я это написал? Да потому, что нет другого названия режиму, что существует в России после "пересвойки". Когда людей убивают почем зря, только за то, что они не хотят отдавать заработанные немалым трудом деньги. А те кто призваны бороться с этим, либо куплены, либо сами этим же и подрабатывают.
Ну и еще в догонку. Я не хочу, чтобы моим детям в школе и возле школы безнаказанно предлагали наркотики. Они у меня, конечно сами уже понимают, что это им не надо, но тем не менее...
Посчитайте насколько возросло совершение тяжелых преступлений, и насколько снизилась их раскрываемость...
Petrozza

Цитата:
ничего, никто и не оправдывает попадание по посольству Китая..

А бомбежку Белграда, что оправдывает?
А что сейчас творится в Косово в курсе? Что там сейчас албанцы режут сербов, что процветает торговля оружием и наркоторговля... Кто помог этому? Кто создавал, финансировал и обучал военному и подрывному делу "Талибан"? Кто спровоцировал войну между Ираком и Кувейтом? И кто потом начал бомбить Ирак? Кто и сейчас нередко бомбит Ирак? Американские "недикари"... Это очень скромный список их "деяний"...

Кто несет в мир "культуру" силы и насилия? Какой процент боевиков и фильмов ужасов снимается в Голливуде? И какой процент указанных категорий фильмов среди тех, что снимаются в Голливуде?
Автор: merd
Дата сообщения: 21.10.2002 11:11
fon Goffman

Цитата:
Но когда твоя страна переживает самый тяжёлый период за последние наверно, триста лет - покинуть её может только последний мерзавец и негодяй..

Проще всего лепить таблички людям, а разобраться логично, это некий все-таки умственный труд, затрата энергии, я тебя правильно поняла?
прости за резкость, но...
Автор: donchek
Дата сообщения: 21.10.2002 12:01

Цитата:
Что там сейчас албанцы режут сербов,

Господи , хоть кто-то за сербов
Автор: Petrozza
Дата сообщения: 21.10.2002 12:24
Kaylang

Цитата:
А бомбежку Белграда, что оправдывает?
А что сейчас творится в Косово в курсе? Что там сейчас албанцы режут сербов, что процветает торговля оружием и наркоторговля...


Во-первых на бомбежки были санкции ООН, потому что режим Милошевича проводил геноцид. Во-вторых, там и до всего этого они друг друга резали. Так что не надо во всем клеймить Америку.


Цитата:
Кто создавал, финансировал и обучал военному и подрывному делу "Талибан"?


Пакистан



Цитата:
Кто спровоцировал войну между Ираком и Кувейтом?


Войну? Какую войну? Ты называешь нападение большого Ирака на маленький Кувейт войной? И как же это США спровоцировали оккупацию Ираком Кувейта?



Цитата:
И кто потом начал бомбить Ирак?


Нет, США должны были сидеть и смотреть как Ирак делает что хочет. Кстати, там и Италия, в которой ты живешь, тоже принимала участие.


Цитата:
Кто несет в мир "культуру" силы и насилия? Какой процент боевиков и фильмов ужасов снимается в Голливуде? И какой процент указанных категорий фильмов среди тех, что снимаются в Голливуде?


По крайней мере у нас в Сенате не сидят порнозвезды....

Добавлено
И еще одну тему перевели в "какая плохая Америка".....

та самая Америка, которая помогла после войны той же Италии все заново строить....
Автор: donchek
Дата сообщения: 21.10.2002 12:40
q]Кто создавал, финансировал и обучал военному и подрывному делу "Талибан"?


Пакистан

[/q]
Какой Пакистан? США и кормили чтоб с советскими войсками бороться чужими руками. Еслиб сами влезли то и до атомной войны дело могло дойти.

Цитата:
Во-первых на бомбежки были санкции ООН

Посмотрим нужна ли будет санкция в этот раз против Ирака
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.10.2002 13:40
donchek

Цитата:
Господи , хоть кто-то за сербов

Изначально за них был...

Petrozza

Цитата:
Во-первых на бомбежки были санкции ООН

Угу... Америкосы их просто "продавили"...

Цитата:
потому что режим Милошевича проводил геноцид.

Конечно, гораздо гуманнее просто разбомбить всех подряд. Не разбирая кто проводит геноцид, а кто его жертва. Бред сумашедшего.
А во-вторых, что-то в Гааге никак не могут доказать, что Милошевич геноцид в Косово устроил... Милошевич без адвокатов спокойно защищается. Еще и ловит свидетелей обвинения на лжи, а некоторых и на незнании предмета обвинения.

Цитата:
Пакистан


Спасибо за новый анекдот...

Цитата:
Войну? Какую войну? Ты называешь нападение большого Ирака на маленький Кувейт войной? И как же это США спровоцировали оккупацию Ираком Кувейта?

Я так это и называю. А Вам рекомендую изучить историю конфликта. США очень прозрачно намекали, что совсем не против, чтобы Ирак окуппировал Кувейт. Да и повод был вполне "приличный".

Цитата:
США должны были сидеть и смотреть как Ирак делает что хочет.

Во-первых, США было бы неплохо не совать свой нос в любую щель...
Во-вторых, если уж спровоцировали конфликт, нечего было делать Хуссейна козлом отпущения.

Цитата:
там и Италия, в которой ты живешь, тоже принимала участие.

Никогда не приветствовал участие какой либо из стран США в конфликтах ни против Ирака, ни против Югославии. Кстати, я гражданин России, если уж на то пошло. Напомнить позицию России по этим вопросам?

Цитата:
По крайней мере у нас в Сенате не сидят порнозвезды....

В России тоже... И внучки Муссолини, там тоже не заседают. Еще вопросы? Я не гражданин Италии. Я не участвую в выборах президента и парламента Италии. Посему все выпады относительно Италии, оставьте при себе... Если нечем возразить, лучше пожуйте...

Цитата:
самая Америка, которая помогла после войны той же Италии все заново строить....

А вот тут врете... Италии США очень мало помогали... США была занята строительством "щита" от СССР. Таковым щитом была ФРГ.
А съездите не Сицилию, где во времена ВОВ американские соддаты "героически сражались" и расскажите им... Я бы хотел посмотреть эту сцену...

Цитата:
И еще одну тему перевели в "какая плохая Америка".....

Уж какая она есть... Страна построенная преступниками и авантюристами на костях местного населения. Страна, до сих пор, считающая лучшей политикой - политику кнута и пряника. Как будто вокруг нее отсталые индейцы до сих пор живут...

donchek

Цитата:
Какой Пакистан? США и кормили

Кому ты об этом рассказываешь? Посмотреть постинги сей особы, так в мире есть только США, все остальные варвары.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 21.10.2002 13:49
Yaninochka

Цитата:
Цитата:Вначале пожить хорошо, а потом долго жить честно за государственный счет

требуется разяснение....
Я имел в виду места не столь отдаленные...

Цитата:
бы может и рада уехать, но кому я там нахрен нужна...
Хм. Странно. В каком смысле: как професиионал? Или как человек? Как человек ты своей семье и многим (в том числе и мне ) нужнее здесь... И, судя по компьютерным курсам, как профессионал тоже Хотя, конечно, "незаменимых не бывает" (с) И.В. Сталин. В общем, брось. Мы этих буржуев еще [censored]

alexeev

Цитата:
А теперь главный вопрос - человек живет для Родины, или для себя и своих детей?
Если честно, хотелось бы, чтоб было хорошо всем... Ладно, не надо, сам знаю, что идеализм Конечно, в первую очередь вроде как семья. Но вспомни Великую Отечественную: я понимаю, что наврано и про них, и про нас немало, но войну все-таки выиграли мы. Теперь представь, что бы было, если б каждый думал только о себе\семье...

Цитата:
Для меня Родина - понятие географическое, а не политическое.
Я вообще не понимаю, как понятие Родины может быть политическим... Я не переношу коммунизм по-советски, я не переношу демократию по-российски... Но тем не менее я очень люблю свой город, свою страну...

Petrozza

Цитата:
Во-первых на бомбежки были санкции ООН, потому что режим Милошевича проводил геноцид.


Цитата:
Во-вторых, там и до всего этого они друг друга резали.

Сам себе противоречишь. Геноцид не может быть двусторонним. И потом, ты там жил? Ты все видел?

Цитата:
Нет, США должны были сидеть и смотреть как Ирак делает что хочет.
Ага, а теперь все должны сидеть, и смотреть, как США делают все, что хотят. Логичная смена ролей... Так обычно и бывает: те, кто приходит к власти, начинают делать то же самое, за что клеймили предыдущих власть имущих...

Цитата:
По крайней мере у нас в Сенате не сидят порнозвезды....
Да. Но подсчитай, сколько у вас, американцев, каналов, где показывают порнофильмы? А реклама, 99% которой замешано на е*ле?

Хотя ты прав: нечего еще одну тему превращать в то, какие говнюки америкосы и какие мы все в белом, только нас не поняли... Везде д*рьма хватает. Кое-где, правда, его побольше
Автор: An2
Дата сообщения: 21.10.2002 14:45
Petrozza

Цитата:
потому что режим Милошевича проводил геноцид

Это наглая и беспардонная ложь американцев. Сербия - единственная страна европы, в которой было мощнейшее партизанское движение против фашистов. Немцы (через европейские механизмы и США) отомстили сербам, используя "Миролюбивую" политику США по расчленению стран соцлагеря. Хотя кто из них был первым, американцы или немцы - не знаю. Реальным поводом был не "придумнный" геноцид, а то что Милошевич вышвырнул из страны лучшего друга Клинтона, бывшего хорвата , директора крупнейшего фармацевтического концерна ICN, после чего тот попросил побомбить сербов, что и было сделано, так как надо было еще помыть "оральный" кабинет...

Цитата:
Пакистан

Пакистан - крупнейший союзник США, УЖЕ имеющий ядерное, химическое, бактериологическое оружие и угрожающий его применить против Индии. Почему штаты его не бомбят???

Цитата:
По крайней мере у нас в Сенате не сидят порнозвезды....

У вас в Сенате сидят идиоты, ведущие себя хуже порнозвезд. Как, впрочем, и в любом сенате. Это самые дорогие проститутки в мире, а ты говоришь звезды...

Цитата:
та самая Америка, которая помогла после войны той же Италии все заново строить....

Расскажи об этом итальянцам - я был и в северной Италии, и в Риме и на Сардинии - везде к роли Америки и в войне и в последующем "восстановлении" относятся негативно. Помогала итальянцам их собственная мафия, осевшая в штатах, а "янки" не дали ни цента.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 21.10.2002 15:06

Цитата:
Я брожу по России,
Нахмурив пальто.
Неоглядные дали
Я меряю взглядом.

Я бы Родину продал,
Да не купит никто,
Никому моей Родины
На х#% не надо!
Автор: alexeev
Дата сообщения: 21.10.2002 15:13

Цитата:
Но вспомни Великую Отечественную

Дык! Понятно, что в таких "экстремальных" условиях и выбор будет делаться по совсем другим критериям. Речь-то идет о обычной, мирной жизни.

To All
Народ, хватит уже о Штатах, достали ругаться! Топик ведь не о них и большой политике, а о нас, о нашем выборе.
Автор: An2
Дата сообщения: 21.10.2002 15:17
Runtime_err0r
Купить не купят, потому что украдут. Чубайсы и Дерипаски с Гайдарами.
Они уже миллиардеры (на ненужной тебе родине), а ты ходи дальше, нахмурив пальто...
Твоей родины точно никому не надо...До такого состояния ты ее довел.
Автор: kitten
Дата сообщения: 21.10.2002 15:48

Цитата:
Да. Но подсчитай, сколько у вас, американцев, каналов, где показывают порнофильмы? А реклама, 99% которой замешано на е*ле?


" я вам не скажу за всю Одессу.."-к примеру в Канаде не такое и большое колличество.Из 100 каналов-2-3.И за них нужно платить.Нравиться-плати и смотри.И рекламы с откровенной порнографией нет.Вообще телевидеье достаточно гибкое.Полно тематических каналов-спорт,фантастика,мультфильмы,сериалы,исторические,рассказывающие о природе,обучающие,про погоду,канал по которому все время идут новости.Выбирай,если есть время смотреть,что тебе нравится.
Автор: An2
Дата сообщения: 21.10.2002 16:02
kitten

Цитата:
к примеру в Канаде

Обещала рассказывать!
Вот расскажи нам, что в Канаде САМОЕ ХОРОШЕЕ (2-3 позиции) и САМОЕ ПЛОХОЕ (столько же) на твой взгляд с точки зрения эмигранта.
Автор: s2709
Дата сообщения: 21.10.2002 16:17
проголосовал по пункту 1.
Ayanami Rei

Цитата:
обьстоятельство что хочеться жить а не существовать считаеться серьездным?

а "за горами и морями" не всегда лучше...
drop

Цитата:
Я живу в России люблю и ненавижу свою родину одновременно. Я неоднократно исполнял перед ней свой долг, однако она не была особенно ласкова со мной. Пока мы друг друга устраиваем, но если возникнит сомнение в необходимости такого союза уйду не оглядываясь

у меня аналогичная ситуация... и я с тобой согласен...
fon Goffman

Цитата:
если что не нравится - пойди и измени власть! А не ругай её на лавочке у подъезда...

бороться надо за себя и за свою жизнь, а не валить от проблем куда подальше...
Yaninochka

Цитата:
вот Россию действительно проще и безопасней любить на расстоянии! Приезжать время от времени попроведать ее, красотами полюбоваться, кайф от отсутствия коммунальных благ схватить...,а потом снова скрыться где-нибудь.

туристическая поездка на родину с экстримальными ситуациями - это наверное неплохая мысль для тур агенств... уехал за бугор, заколотил бабок (если повезло ), а потом туристом в любимый город на прогулку...
любовь к тёще то же измеряется киллометрами...

Цитата:
А что, всё-таки , важнее, ну или нужнее: жить честно или жить хорошо?

жить нужно и честно и хорошо...
Petrozza

Цитата:
Это только Россия Грозный с землей сровняла... дикари!!!

а суд шариата в том же Грозном? - это не дикари?
а кто в Югославии многое с землёй сравнял? - это не дикари?

Цитата:
У России просто силенок нет, чтобы куда-то там за бугор идти и бомбы кидать.

У России может желания такого нет... а вот по поводу силёнок, то ещё остались и не просто у страны, а да же у отдельных людей, что бы сравнять с землёй парочку штатов одним залпом... так что вы там по-осторожней... ... могут перестроиться и начать по чужому...
alexeev

Цитата:
Если я хочу обеспечить нормальную жизнь своей семье, я поеду туда, где мне будет это легче сделать.

а мне это легче сделать у себя на географической родине... а суть тут такова - если все стремяться к нормальной жизни и их большинство, то почему продолжаются различные беспорядки в разных сферах жизни? ответ прост - кто то не хочет обеспечивать нормальную жизнь своей семье САМ, а хочет за счёт других, вот с этим и надо бороться, а не с социальным строем...
donchek

Цитата:
Господи , хоть кто-то за сербов

за них... за них... и много нас таких...

мне очень не понятно, почему многие темы сводятся к острым спорам во круг Штатов... что других стран нет, куда уехать можно? мне эти штаты не были нужны для жительства и не будут нужны... да плевать я хотел на всю америку с высокой колокольни... я русский, и жить хочу в России, и жить хочу хорошо... я просто не хочу хорошо жить в америке, поскольку хочу хорошо жить в России... вот такой у меня заскок полного эгоиста... и ещё я хочу что бы ни америкосы, ни чечены (которые плохие чечены), ни кто ещё другой не смел мне указывать что на МОЕЙ родине для МЕНЯ хорошо, а что плохо...
возвращаясь к вопросу эмигрантов, то тут дело каждого... кому что нравиться, главное поставить себе цель в жизни... можно уехать и жить на реке Замбези основав там новое племя, можно уехать в благополучную страну и наслаждаться там статусом человека из другой страны, а можно остаться у себя на родине и пытаться что то как то изменить... но это личное дело каждого, и утверждать что надо всем валить (хоть трупиком, хоть тушкой) нельзя, так же как и остаться... кому что нравиться...
для меня странно ещё одно обстоятельство, если уж валить из России кто то вздумал, то почему как правило выбирают штаты или европу (не беру в расчёт евреев, они действительно к себе на родину едут), почему не едут куда нить Айзейбарджан или Таджикистан, ну или на крайний случай в прибалтику? всё подальше от России и нашей плохой жизни...
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 21.10.2002 16:35

Цитата:
а суть тут такова - если все стремяться к нормальной жизни и их большинство, то почему продолжаются различные беспорядки в разных сферах жизни? ответ прост - кто то не хочет обеспечивать нормальную жизнь своей семье САМ, а хочет за счёт других, вот с этим и надо бороться, а не с социальным строем...


Как же с этим бороться, если половина работоспособного мужского населения либо мусора, либо ФСБшники либо бандиты, то есть люди, которые сами ничего не производят, но зато много чего потребляют. Вон Борис хотел сократить МВД, но потом, когда мусора честно признались с экрана телевизора, что если их уволят, то они пойдут в орг. преступность, потому что ничего путного отродясь делать не умели, всё и заглохло.
Так что бороться в нашей стране - всё равно, что с#$ть против ветра!
Автор: s2709
Дата сообщения: 21.10.2002 16:55
Runtime_err0r

Цитата:
Как же с этим бороться

если у кого то будут готовые ответы на твой вопрос, то он в России станет самым уважаемым, да и богатым наверное, человеком... а у меня пока таких ответов нет...
Автор: drop
Дата сообщения: 21.10.2002 18:00
Kaylang
И я слава Богу пережил то, что ты говоришьКакое отношение личные проблемы имеют к "антинародному режиму"? Сотни, тысячи людей повсему миру откупаются от бандитов и ментов, гдето это открыто как у нас, где то не так очевидно. Обиду затаить на всех а-ля "Меня гениального художника не поняли" это по детски. Я уже написал, что считаю это стадией развитя нашей страны-дикий капитализм. Еще никому не удалось обойти законы естественного развития. Если мы почти век прибывали в спячке, за 10 лет ни чего не родится кроме маленьких надежд. Глупо было от перестройки вообще, что-то ждать кроме начала бандитской эры.
Автор: varjag
Дата сообщения: 21.10.2002 18:05
Petrozza

На бомбардировку Югославии санкции ООН не было - Россия обладает правом вето. Санкцию получили много позже, когда был улажен вопрос на ввод наземных войск.
Автор: Petrozza
Дата сообщения: 21.10.2002 19:11
Kaylang

Цитата:
Я так это и называю. А Вам рекомендую изучить историю конфликта. США очень прозрачно намекали, что совсем не против, чтобы Ирак окуппировал Кувейт. Да и повод был вполне "приличный".


Изучить историю? Так это не мне надо сделать, а вам! В 1990 году после окончания войны между Ираком и Ираном, Саддам выступил и обвинил Кувейт в откачивании иракской нефти на границе. Саддам также обвинил арабские страны в удерживании цен на нефть, что мешало Саддаму восстанавливать Ирак после войны и было на руку странам Запада (низкие цены на топливо). За эти "преступления" Ирак потребовал от Кувейта, Саудовской Аравии, и нескольких еще стран этого региона ликвидации внешнего долга Ирака в размере 30 миллиардов долларов. В это же время Ирак сконцентрировал около 100,000 солдат на границе с Кувейтом. Президент Египта организовал переговоры между Ираком, Кувейтом и Сайдовской Аравией в целях предотвратить возможный конфликт и обойтись без привлечения США и других стран Запада. Саддам прекратил переговоры после всего двух часов и на следующий день Ирак оккупировал Кувейт! Вот такова история.



Цитата:
Во-первых, США было бы неплохо не совать свой нос в любую щель...
Во-вторых, если уж спровоцировали конфликт, нечего было делать Хуссейна козлом отпущения.


Опять же... США должны были сидеть и смотреть как Ирак делает в регионе что хочет. В регионе с огромными запасами нефти, где политическая обстановка напрямую влияет на цены на нефть. Так чем же США спровоцировали оккупацию Кувейта? Что США хотели чтобы подскочили цены на нефть? Если кому и выгодно повышение цен на нефть, то это России. Россия же только нефть и может продавать за границу. Как только цены на нефть поднимаются, то в России начинают кричать: "О! Выходим из кризиса!"



Цитата:
Никогда не приветствовал участие какой либо из стран США в конфликтах ни против Ирака, ни против Югославии. Кстати, я гражданин России, если уж на то пошло. Напомнить позицию России по этим вопросам?


СССР проголосовал "ЗА" вмешательство США в Кувейте.


Цитата:
В России тоже... И внучки Муссолини, там тоже не заседают. Еще вопросы? Я не гражданин Италии. Я не участвую в выборах президента и парламента Италии. Посему все выпады относительно Италии, оставьте при себе... Если нечем возразить, лучше пожуйте...


Уж молчали бы про Россию. Предизента берут прямо с улицы, а парламент расстреливают из танков....



Цитата:
Уж какая она есть... Страна построенная преступниками и авантюристами на костях местного населения.


По крайней мере построенная, в отличии от России, которую уже столетиями не могут построить.


Цитата:
Посмотреть постинги сей особы, так в мире есть только США, все остальные варвары.


Почитать твои постинги, так во всем только США и виноваты.

Sebian

Цитата:
Да. Но подсчитай, сколько у вас, американцев, каналов, где показывают порнофильмы? А реклама, 99% которой замешано на е*ле?


Ты в Америке был? По обычному кабелю сейчас есть один канал, по которому показывают такие фильмы (и это не XXX). Этот канал платный. По цифровому кабелю таких каналов, по моему, штуки 3 и тоже платные. По некабельным каналам секса нет вообще, ни в каком виде. Обнаженной женской груди не покажут. В России на улице на лотке можно похлеще купить чем здесь показывают по этим платным каналам. Здесь есть секс-шопы (правда все меньше и меньше) где продаются порнокассеты, только там при покупке спрашивают документы, на предмет проверки возраста.
Не знаю что там у вас за рекламу показывают, но у нас такого здесь нет. такую рекламу показывать просто запрещено.
Вот такое у вас там у большинства представление об Америке - на основе того что кто-то где-то сказал.


Цитата:
У России может желания такого нет... а вот по поводу силёнок, то ещё остались и не просто у страны, а да же у отдельных людей, что бы сравнять с землёй парочку штатов одним залпом...


Провели учения раз в сто лет так подлодка затонула. Про состояние российской армии лучше вообще молчать.

An2

Цитата:
Пакистан - крупнейший союзник США, УЖЕ имеющий ядерное, химическое, бактериологическое оружие и угрожающий его применить против Индии. Почему штаты его не бомбят???


Потому что это единственный союзник в том регионе.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 21.10.2002 19:34
ВНИМАНИЕ!
За продолжение офтопа тема будет закрыта, а офтопщики наказаны.
Автор: kitten
Дата сообщения: 21.10.2002 20:19

Цитата:
Вот расскажи нам, что в Канаде САМОЕ ХОРОШЕЕ (2-3 позиции) и САМОЕ ПЛОХОЕ (столько же) на твой взгляд с точки зрения эмигранта.


Это МОИ впечатления.Не претендующие на конечную истину.Итак:
1.Социальные гарантии.Я знаю,что не останусь на улице и без куска хлеба.И даже в самый трудный момент у меня будут средства позволяющие продержаться и выплыть.Дышиться от этого намного легче.
2.Отсутвие хамства.
3.Жилье не привязывает тебя к месту.Я могу снять квартиру в любом районе города и нужного мне размера.Кстати,качество жилья можно сразу же отнести и к недостаткам.Очень сильно отличается от того,к чему мы привыкли.
недостатки:
1.Медицина.Очень не гибкая и приходится долго ждать.
2.Бюрократия.

список,как положительный так и отрицательный можно продолжить

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.10.2002 21:06
Petrozza

Цитата:
В 1990 году после окончания войны между Ираком и Ираном, Саддам выступил и обвинил Кувейт в откачивании иракской нефти на границе.

Это был только "повод". Выше я уже написал, что США непрозрачно одобряли начало войны.

Цитата:
Вот такова история.

Она не полна...
Ищите высказывания американских политиков того времени... Счас, к сожалению, я не найду аналитических статей, которые читал. Но главное я запомнил очень хорошо...

Цитата:
СССР проголосовал "ЗА" вмешательство США в Кувейте.

Мы говорим о России, не так ли? Какова позиция России?

Цитата:
Уж молчали бы про Россию. Предизента берут прямо с улицы, а парламент расстреливают из танков...

Очередной бред... Это из серии "А у вас негров вешают"... Жуйте, неуважаемый, жуйте...

Цитата:
По крайней мере построенная, в отличии от России, которую уже столетиями не могут построить.

Вам напомнить когда появилась Россия, а когда США? У любой страны бывает время подъема, и врямя спада... Когда лет через 20-30 будет спад у США, очень надеюсь, что лично Вы не побежите в Россию жить... Лично Вам в Росси не место...

Цитата:
Почитать твои постинги, так во всем только США и виноваты.

Вы зациклились на своей обожаемой Америке... Когда говорят "Не все в порядке в Датском королевстве" не надо так остро реагировать...


Офтоп, переход на личности
Автор: Petrozza
Дата сообщения: 21.10.2002 21:23
Kaylang
отвечать не буду, так как это будет оффтоп. И нет, я назад в Россию (Украину в моем случае) не собираюсь, в отличие от вас, кто убежал пока там плохо. Будет в Италии плохо, так вы назад побежите.
Это про таких как вы "патриотов" fon Goffman говорил.

Я с этим топиком закончил.
Автор: An2
Дата сообщения: 21.10.2002 21:37
Kaylang
Уморил ты парня аргументами - не любит он их... Покричать умеет, иногда убедительно, а вот аргументы не любит. Как, впрочем, большинство американцев.
Им по барабану, как на самом деле, им главное - чтоб по ихнему было...
Может быть теперь топик станет не таким напряженным и TechSup нас не закроет, как "снайпера".

Добавлено
Ну что наши "итальянские друзья"? Не передумали насчет Орши?
Автор: Petrozza
Дата сообщения: 21.10.2002 21:48
An2
Понимаешь, у меня есть свой форум, и я модеров уважаю (сам знаю как иногда непросто справляться с постерами), поэтому оффтопить не буду. Ты же любую тему превращаешь в полный оффтоп. А насчет аргументов, так все твои взяты или с про коммунистических сайтов или ты где-то что-то услышал....

Kaylang хотел историю - он ее получил. В ответ же последовало, что вот он где-то что-то слышал и читал, но не помнит где... blah, blah, blah....

Детский сад!
Автор: quamque
Дата сообщения: 21.10.2002 22:05
Kaylang
Так америкосов, так!


Офтоп, неаргументированное заявление
Автор: miky
Дата сообщения: 21.10.2002 22:17
An2
Да, результат не утешительный, 50:41. Даже моя помощь не помогла.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.10.2002 23:00
[offtop]
An2

Цитата:
Ну что наши "итальянские друзья"? Не передумали насчет Орши?

Не передумали... Сейчас народ думает...
[/offtop]
Petrozza

Цитата:
Будет в Италии плохо, так вы назад побежите.

Это про таких как вы "патриотов" fon Goffman говорил.

Не зная подробностей дела, не стоит чесать языком...


Цитата:
хотел историю - он ее получил. В ответ же последовало, что вот он где-то что-то слышал и читал, но не помнит где... blah, blah, blah...

Хорошо! Специально для Вас постараюсь найти... Все-таки уже лет 5-6 прошло с того времени... Вы хорошо помните все статьи и то, где Вы их читали 5 лет назад?
Только потом даже слушать не стану Ваши бла-бла-бла... Не интересны они мне... Ничего нового...

Автор: quamque
Дата сообщения: 21.10.2002 23:18
kitten
Живя в Канаде не смущает такая мешанина этносов? Мне рассказывали, что приезжающие не стремятся ассимилироваться в некую канадскую нацию( о которой, впрочем, не упоминают, в отличие от американской), а живут кучкуясь в китайские кварталы, украинские кварталы и т.д..
Вот у России, например, есть многовековая история, культура, не выразить ощущение когда ходишь по родной русской земле. Да и не только Россия меня привлекает, мне нравятся балканские страны, страны Кавказа (особенно Грузия), но там веками живут православные народы, отстаивают свою землю, свою культуру, традиции, веру. А в Канаде только про несколько тысяч индейцев можно сказать, что они имеют древние корни, да и то ничего они не отстояли.
Я бы в Канаде с ума, наверное, сошёл бы. Меня приглашали в Канаду( в город Лондон), была возможность получить там Post Doc. (постоянную работу в университете), я расспрашивал всех живущих там, пытаясь нащупать основание, что-то родное, любимое для себя. Но все с кем бы я ни разговаривал казались мне несчастными сиротками, без корней приехавшими за welfare и сбычей призрачных мечт, welfare они нашли, но не представляют сколько они потеряли и занимаются самовнушением как Petrozza, что всё будет хорошо. Меня терзал вопрос зачем они там, зачем я там? А потом забил на это дело и не поехал никуда. Мне вспоминается Родион Расскольников, который остановился перед церковью, припал к русской земле и поцеловал её, ну скажи мне, смогла бы ты так же поцеловать канадскую землю?
Автор: Petrozza
Дата сообщения: 22.10.2002 01:02
quamque
ну по крайней мере ты хоть по теме написал....


Цитата:
Живя в Канаде не смущает такая мешанина этносов?


Я про Америку отвечу. Нет, совсем не смущает. В этом и прелесть этой страны, что здесь есть кто угодно. Несмотря на такое смешение народов, тем не менее удалось построить мощную, богатую страну. Да, США черпают человеческие ресурсы из других стран, но никто же не хватает и не привозит сюда - люди сами едут.


Цитата:
а живут кучкуясь в китайские кварталы, украинские кварталы и т.д..

Так и в Америке такое есть... на Брайтон-Бич можно жить не зная русского вообще.


Цитата:
Вот у России, например, есть многовековая история, культура, не выразить ощущение когда ходишь по родной русской земле.


Так в Америке тоже есть история и культура, пусть не на много сотен лет, но есть. Америке уже 226 лет и за эти годы Америка не только притесняла индейцев и порабощала черных, как многие здесь думают.



Цитата:
без корней приехавшими за welfare и сбычей призрачных мечт, welfare они нашли, но не представляют сколько они потеряли и занимаются самовнушением как Petrozza, что всё будет хорошо.


Ты понимаешь, если бы я сюда ехал за welfare - я бы не ехал вообще. Здесь я получил высшее образование, сейчас правда сижу без постоянной работы и перебиваюсь строительством веб сайтов, но это дело временное и кризис пройдет.
Насчет того же что я потерял... я сам ничего не потерял, а вот мои родители потеряли все свои сбережения на той "прекрасной" Родине. Они всю жизнь честно трудились, чтобы в один прекрасный день узнать что все ихние сбережения превратились в пыль. Мой дед, давно в 50-х, имел неосторожность написать в анкете, что у него были родственники в Филадельфии, родственники которых он и в глаза не видел. Так его и мою бабушку сразу же уволили с работы. Спасибо Родине!
Уже во времена после распада Союза в моем родной городе Киеве было вообще опасно ходить - снимали одежду, грабили, чего там только не было. Я не буду говорить, что этого нет в Нью-Йорке, но здесь ты просто знаешь куда не стоит ходить. Нечего ездить по ночам в метро, нечего вечером или ночью делать в черном или латинас районе (даже днем так особенно делать нечего), а в Киеве невозможно было даже ожидать что и где могло с тобой случиться. Там вечером всегда на улице было темно, никакого освещения, шлялся там непонятно кто, а здесь же мои родители запросто ходят гулять в 10-11 вечера, не боясь что кто-то там их ограбит или что-то еще.
Самовнушение, что все будет хорошо? Да, я бы и не вступал с вами в эти дискуссии, но некоторые здесь любую тему переводят в то как хорошо в России и как плохо в Штатах. В России так хорошо? Ок! Я же ничего против не имею, живите себе в России и радуйтесь жизни. Зачем только сразу начинать сравнивать с такой "плохой" Америкой? Комплекс неполноценности? Если кто-то себе здесь что-то и внушает, так это как раз не я, а некоторые из тех с кем я часто спорю. Я же, как гражданин этой самой "плохой" Америки, не люблю когда говорят гадости на мою страну. Я никогда не говорил, что в США прямо так хорошо, и что политика США всегда права, но отдельные лица здесь винят Америку чуть ли не во всех смертных грехах.
Взорвали McDonald's - чеченцы с поддержкой Америки.
Затонул "Курск" - это США его затопили.
Влетели самолеты в WTC и Пентагон - это Буш сам организовал.
Снайпер - агент ФБР.
Нападение Ирака на Кувейт - опять Америка виновата.

Насчет же того что будет хорошо, в Америке я могу надеяться на хорошее будущее (с американским высшим образованием, достаточно молодой еще), а что в России? Конечно, тоже можно надеяться, что в России все изменится, жизнь станет лучше. Однако, если посмотреть на ту самую многовековую историю России, когда там вообще хорошо жили? Я не имею ввиду бояр, дворян, коммунистическую верхушку или сегодняшних мафиози и алигархов, я имею ввиду простых людей. Когда им там хорошо жилось? За сотни лет при царизме большая часть России была в бедности. При коммунистах на периферии было просто ужасно - не хватало еды, все было в дефиците. Это разве жизнь? Я жил в Киеве, но и там одно время были хлеб и сахар по карточкам. А сколько стоили товары такие как цветной телевизор или магнитофон? Мой отец получал зарплату на порядок выше вредней, но ему надо было работать несколько месяцев не кушая, чтобы купить цветной телевизор! Это вы называете жизнью? Коммунисты ушли, пришли "демократы", разворовали все что построили коммунисты и вот уже сколько лет кормят народ обещаниями. А русский народ он все верит и верит, верит что когда-нибудь все будет хорошо, верит потому что ничего лучшего он не видел. Откуда же видеть если всегда было плохо?
История же показывает, что в России простому человеку никогда не было хорошо, и надеяться конечно можно, но реальность скажем так не очень обещающая.
Жизнь же у меня всего одна и сидеть там, ждать пока все изменится времени у меня нет. Если у меня когда-нибудь будут дети, то они будут расти в нормальном обществе. Они смогут получить образование и потом нормально работать, не думая что вот завтра будет очередная реформа и ихние сбережения изчезнут. Им не надо будет копить всю жизнь, чтобы купить квартиру и машину. В Америке тот кто работает - тот нормально живет, и это не какой-то там миф. В России (Украине) же нормально живут в основном те, кто обворовывают государство, потом они не могут нормально спать и их убивают в подъездах.
Живите и надейтесь, только не надо все превращать в балладу про "плохую Америку", тем более что подавляющее большинство из вас там никогда не были.

Страницы: 1234567

Предыдущая тема: на что способен мужчина

Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.